| Форум > Архив "Просто трёп" > Май 2012 года > вот вам тема) |
вот вам тема)
показали сюжет в новостях про эвтаназию
что 10 лет мол с момента введения
и что теперь рассматривается такая возможность и для здоровых людей
и тут я ужаснулась
оказывается так много людей это выбирает
а вы считаете человек имеет право решать умереть ему или нет, даже в случае серьезной болезни?
а родственники имеют право? ну напрмер когда человек не в сознании и люди вынужденным ухаживать и т.д...
ну вот как то так
снеж © (17.05.2012 21:05)
Прямая ссылка
учи английский ешк:))) пусть тебе это будет мотивацией:)
marlen © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
всем приятного вечера
ну и приятных мыслей о жизни:)
marlen © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а у меня нету
но возможно она появицца )))
потому что щас в машине я нашла проспект который там валялся с прошлогодней поездки во франции, там сад невообразимой красоты
и есть адрес сайта сада))
и я хочу пойти посмотреть, чо кажут по ссылке ))))
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
неееее
я шла по лесу и даже не слышала как муж и анетка меня звали
шла и думала о саде
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
мать, ты больная на всю голову ,чесслово!!!!
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
дааа
я как увидела тот проспект
вспомнила тот сад
и шла и все.. в мечтахх
погоди найду ссылку то
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
вот
там слева всякие название черным выделено
начинаецца с потажер
и далее
так если на них кликнуть то покажут эту часть сада
http://www.lesjardinsdecadiot.com/roseraie.php
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да я понимаю ,но плиточку бы я заменила на более новую))))))
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ясно
башню бы тоже отреставрировала
ты не любишь патину времени, вот тебе мой диагноз )))
поди и обтрепанную мебель не любишь
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
не люблю))) люблю новенькое и красивенькое))) таланту бог не дал)
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
уууууууууууууууууууу
ты и пирожки любишь
ты подозрительный тип
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
а пирожки люблю. это же от бескультурья жеж! С учителями не повезло))))
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
бенный бенный медвед
с учителями не повезло
с нами не повезло
с кем те ваще повезло ??
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
А чой-та мне с вами-то не повезло???
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
необразованные безграмотные бесталанные и ты ды
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
дык куда мне с моим свиным рылом-то? только к вам. В калашный ряд-то рыло не катит))))
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
сиди уж , сибирская деревня
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
рядом с татарской деревней)))))
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
и гордитесь что вы рядом с владимирским СЕЛОМ)
снеж © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Мы гордимся! Мы еще как гордимся!!!!
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
аж стихи получились
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 21:05)
у нас тоже дебаты на эту тему, по поводу какого-то нового закона. я немного не в струе, но за деньги есть предприятие, давно уже отправляет на тот свет больных в терминальной стадии рака или просто хронически больных и уставших от жизни.
из-за границы едут потоком.
я за то, чтобы человек сам решил. нельзя за него решать.
ессно, считается, что христианин не может прибегнуть к самоубийству, но я подозреваю, что не все могут справиться с бесконечным страданием... пусть каждый решит сам.
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
видела передачу, где показали, как тетенька преклонного возраста ушла из жизни. она согласилась, чтобы ее снимали.
сегодня в журнале была статья, то же самое.
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Главное ,что бы человек реально сам принимал это решение.
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
пока досье вроде как рассматривают очень тщательно, не всем подряд дают согласие.
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Зная мою любимую родину, я бы никогда не разрешила бы там эвтаназию.
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
где грань реально или нет. такой шаг всегда порыв. сделайся им лучше и сразу захочнтся жить
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
главное, чтобы от самого человека шел порыв, а не так, что бабушке подсунули подписать, и все. комар носа не подточит, бабуля сама попросила ее усыпить.
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ну это уже другое
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Меня этот аспект больше всего в теме эвтаназии волнует, если честно.
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
это уже другой вопрос. по идее, можно отравить и никто концов не найдет. и без всякой бумажной волокиты
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Так и травят и убивают. Но это хотя бы уголовно наказуемо, и есть риск, то докопаются. А тут ,типа, бабушка сама захотела и всё. А бабушка и ни сном ни духом ,что внучок глаз на квартиру положил.
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
а еще всплывает тема, когда страшно мучаются в россии больные раком, которым выписывают обезболиваюшее только на короткий срок, потому что это наркотик... и каждый раз "добыча" наркотика по кругу...
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
моему дедк спокойно выписывали, без проблем. потом правда все ампулы отобрали
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
его еще бесплатно -ждать надо(
а стоит дорого
у меня когда папины уколы остались - так тяжело было выкидывать( а нигде их не брали
а просто по объявлению отдать мне было страшно
безрецептные отдала
а наркотические -не смогла(
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
странно. у нас все отобрали под расписку
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
типа - лекарства выписаны на 1- дней, прошло 6, осталось 4
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
не, я и в аптеку звонила и в поликлинику -мне сказали что не берут обратно
выкиньте, отдайте и тп
потому что я не бесплатно их получала -бесплатно надо было бы ждать 3 месяца чтобы их получить, очередь на них была
я их просто покупала за деньги по рецепту (КОТОРЫЙ ДАВАЛИ НА БЕСПЛАТНОЕ ПОЛУЧЕНИЕ)
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а, если сама наверное так
деду двала быстро и без проблем бесплатно
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я вообще о ней не думаю если честно
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
я не думаю ,Но периодическа эта тема всплывает, то на ТВ, то в инете.
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
да полно чего всплывает. про смертную казнь например
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Ну вот и про это ,как всплывает ,иногда думаю.
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
про это да.
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну есть же болезни без вариантов для ремиссии, преклонный возраст и тыпы.
они выбрали это. да, ужасно, но это их выбор. нельзя уголовно преследовать тех, кто им помог. закон нужен.
иначе так и будут сюда ехать и ехать.
EXIT - предприятие называется.
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
да не о том я совсем! я сейчас о маральной стороне а не закон, преследование
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
моральная сторона для кого?
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
для главного героя
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
это его дело. я ниже виньке написала
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну тогда и вся тема снеж))
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а это уже у каждого своя мораль.
Для верующих даже выборе нет. Грех и все.
Для не верующих свои моральные стороны.
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
при таких муках и верующий думаю согрешить будет рад... слаб человек
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Всякое может быть.
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
т.е. ему надо не позволить? я правда не знаю, я думаю, что имеет право грешить. только толкать на это не надо, конечно
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
от куда ты делаешь такие выводв про надо не позволить?)))
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я как бы рассуждаю. вариантов 2, позволить или нет
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а я все про главного героя
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я запуталась и ушла доедать
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
гы) просто я не рассматриваю пока третьих лиц. я про решение самого человека
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
но государство прежде всего принимает закон на эту тему
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
вопросы снеж
а вы считаете человек имеет право решать умереть ему или нет, даже в случае серьезной болезни?
а родственники имеют право? ну напрмер когда человек не в сознании и люди вынужденным ухаживать и т.д...
я четко по теме)
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да уж... тема (
для себя лично, в случае, если ничего уже не светит -да...
родственники нет...
как же меня колбасит (((((
Nanik © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Nanik © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
чего тебя колбасит?
снеж © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
на прошлой страничке (
Nanik © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Nanik © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
это большое горе, да(
снеж © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
родственники думаю нет- если человек вменяемый тем более
а сам- ну только в случае навверно смертельного заболевания
трудно сделать такой выбор..
Актиния © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Актиния © (17.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Цитата. А вы считаете человек имеет право решать умереть ему или нет, даже в случае серьезной болезни?
Ну а кому же решать, как не ему?
Донна Душечка © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Донна Душечка © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
может быть тому кто решил жить ему или нет?
ведь НЕ творческие люди (да еще и безграмотные) не имею прав обсуждать художников и их творчество, как уже выяснилось, оказывается
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а уж те, кто пирожками увлекается, то и ващееееее
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я никак не могу понять одного
если ты не согласен и что то имеешь сказать -почему не сказать в лицо?
что это за ... (даже слова подобрать не могу) за спиной?
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
потому что выше, потому что лучше ,потому что чище (с)
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну а что тогда к нам убогим ходить и высказывания наши читать???
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
кому - тому? Если человек - один комок боли, то при первом же состоянии просветления он скажет ДА!
Именно, что безграмотные не имеют права обсуждать не только художников, но и вообще кого либо. Ну не дано им:)))
На всякий случай, снеж: ван Гог был таки талантлив и гениален
Донна Душечка © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Донна Душечка © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ах ты божей мой - как же вы снисходите то, до нас таких безграмотных и не талантливых? и тянет вас сюда как магнитом просто почему то)
мой папа был один комок боли , он никогда не сказал бы ДА
потому что жить хотел даже сквозь боль и не смотря на нее
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а мы и не уходили с трепа (который совсем не магнит:)
Давно ли ты стала такой, снеж?
Я помню милую молодую маму, которую видела в Питере прошлым летом
Донна Душечка © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Донна Душечка © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
т.е. сюда за бабскими темами ходим, а в беседке о высоком))) прикольно, прикольно))))
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
с тех пор как меня обсуждают за моей спиной
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
за твоей спиной (в твоем понимании) - только сегодня
Донна Душечка © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Донна Душечка © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
кстати, по теме
Терри Пратчетт (может кто читает. я не очень любитель, но мне нравились некоторые его интервью)
У него болезнь Альцгеймера и он подписал договор в Швейцарии на эвтаназию (и очень быстро сдает сейчас, насколько я поняла)
Интересно было его мнение послушать в документальном фильме от Бибиси.
Но правда наверное на русском нет, только для интересующихся темой англоговорящих..
marlen © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
marlen © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я не настолько англоговорящая чтобы понять его интервью скорее всего( а жаль, тема для меня интерсная
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
вот перевод его письма http://ru-pratchett.livejournal.com/287970.html
Юня © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Юня © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
жаль.
ну и фильм интереснее, конечно, он неординарная личность все же.
marlen © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
marlen © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я нашла перевод на русский язык его письмо насчет эвтаназии
Юня © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Юня © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
смотри от сих до сих и нам расскажи)
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
учи английский ешк:))) пусть тебе это будет мотивацией:)
marlen © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ты че, я по русски то плохо)))
ё (моё) © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
всем приятного вечера
ну и приятных мыслей о жизни:)
marlen © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
пока, марлеш))))
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я сразу мужу сказала
что если так случицца что я буду подключена к машинам а сама типо уже не человек
чтоб меня отключили и никто не мучался))))
пвиет всем )) мы с выгула и настрой замечательный, а тут ТАКОЕ ))))
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
пивет,пивет)))
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
в лесу так хорошоооооооо ))))))
тишина )))
змею видели )))
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да уж, змея - это очень хорошо)))))
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
лесная то ?))))
в них ниче плохого нету ))
они не чище.. )))))
ползут себе и никого не трогают )
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а тут жисть)
дай намс другую тему) мы не против)
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
снеж © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а у меня нету
но возможно она появицца )))
потому что щас в машине я нашла проспект который там валялся с прошлогодней поездки во франции, там сад невообразимой красоты
и есть адрес сайта сада))
и я хочу пойти посмотреть, чо кажут по ссылке ))))
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Ты вспомнила, что хотела спросить?
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
неееее
я шла по лесу и даже не слышала как муж и анетка меня звали
шла и думала о саде
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
мать, ты больная на всю голову ,чесслово!!!!
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
дааа
я как увидела тот проспект
вспомнила тот сад
и шла и все.. в мечтахх
погоди найду ссылку то
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
вот
там слева всякие название черным выделено
начинаецца с потажер
и далее
так если на них кликнуть то покажут эту часть сада
http://www.lesjardinsdecadiot.com/roseraie.php
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
посмотрела. душевного трепета не вызвало ,но красиво, ничего не скажешь.
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну фотки не передают конечно
но он реально волшебный
и он посреди леса на горе сделан
маленький сад
))))))))))
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Погулять бы там было здорово!
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
даааааааааа
и когда мы там были - там совершенно не было народа, мы были одни
такая сказка )))))
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
смотри, разве не прелестный уголок ??
http://www.lesjardinsdecadiot.com/photos/lesjardinsdecadiot_patio_bleu.jpg
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
эээээ... ну вот если бы пол еще сделать поцивильнее))))))
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
медвед
это ж сад ))))
то есть не помешение это
а снаружи
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да я понимаю ,но плиточку бы я заменила на более новую))))))
Винни © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ясно
башню бы тоже отреставрировала
ты не любишь патину времени, вот тебе мой диагноз )))
поди и обтрепанную мебель не любишь
Яга © (17.05.2012 22:05) Прямая ссылка
не люблю))) люблю новенькое и красивенькое))) таланту бог не дал)
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
уууууууууууууууууууу
ты и пирожки любишь
ты подозрительный тип
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
а пирожки люблю. это же от бескультурья жеж! С учителями не повезло))))
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
бенный бенный медвед
с учителями не повезло
с нами не повезло
с кем те ваще повезло ??
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
А чой-та мне с вами-то не повезло???
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
необразованные безграмотные бесталанные и ты ды
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
дык куда мне с моим свиным рылом-то? только к вам. В калашный ряд-то рыло не катит))))
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
сиди уж , сибирская деревня
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
рядом с татарской деревней)))))
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
и гордитесь что вы рядом с владимирским СЕЛОМ)
снеж © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Мы гордимся! Мы еще как гордимся!!!!
Винни © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
аж стихи получились
Яга © (17.05.2012 23:05) Прямая ссылка
