Форум >  Архив "О мужчинах" >  Июль 2001 года >  vopros k genshinam

vopros k genshinam

a pochemu mi tak lubim shtamp v pasporte?
Shura © (31.07.2001 16:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


ощущение стабильности,надежности - зачастую, кстати, мнимое, не дает женщинам покоя. Очень хочется оказаться "при нем".
Змея © (31.07.2001 17:07)
Прямая ссылка

a u menya oschuschenie kapkana :( nu ego..
deffka © (01.08.2001 06:08)
Прямая ссылка

А я бы еще вчера сказала то же самое (про капкан), а сегодня узнала, что могу потерять любимого (я так поздно поняла, что люблю его :-( ), и с удовольствием бы поставила этот дурацкий штамп...Только вот, наверное, я опоздала...
Molli © (01.08.2001 10:08)
Прямая ссылка

Молли, неужели штамп в паспорте может удержать любимого? Не знаю, какая у тебя сиитуация, но знаю просто, что обычно штамп только усугубляет желание разорвать узы, если таковое вообще появилось... Сочувствую тебе в любом случае, и будем надеястья, что не все потеряно!
Любаша © (01.08.2001 12:08)
Прямая ссылка

Это он хотел поставить штамп в наших паспортах, а я говорила о свободе, думала, что одного его мне будет мало и т.д. и т.п. А вчера вечером он попал в аварию, я только что узнала, что всмятку только машина, а с ним все более-менее нормально. Я так волновалась. И теперь знаю, что не смогу без него, если с ним что-то случится. И согласна даже на штамп. И никуда его больше не отпущу. И, кажется, я отклонилась от темы. И у меня полный сумбур в голове. И я счастлива, потому что с ним почти все в порядке :-)))) И огромное тебе спасибо за поддержку! И... :-)))
Molli © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

свободе от кого??? или от чего???
Неженка © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

ДЛЯ чего...
Улыбка © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

а для чего???
Неженка © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Молли, так все ведь хорошо! И если ты его любишь, если все в порядке, и ты теперь поняла, как он тебе дорог - то пусть хоть трижды тебе не очень хочется ставить эти самые штампы - если ему это нужно, приятно, важно - сделай это для него! Это же очень хорошо! И фиг с ней, с машиной! Удачи тебе!
Любаша © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Штамп помогает держать в узде САМОГО СЕБЯ! То есть ты уже не будешь кидаться из крайности в крайность - ах так, вот это мне не нравится, ухожу! А значит, при наличии статуса супругов они с Молли могут более глубоко и серьезно оценивать свои отношения. Они не бы были партнеры по постели и кухне, они семья. А семья - это лодочка, которая качается, качается, но плывет! А не два плота, которые сталкиваются и расплываются, сталкиваются и расплываются...
Мормышка © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

Я уже писала об этом... Если единственное, что может "держать в узде" - это штамп, то, извините, надо разбегаться. Это уже не отношения, а какое-то учреждение. По настоящему людей держит вместе не штамп, а невидимые нити отношений, любви, привязанности, понимания. А если их нет и есть штамп... То это просто уродство какое-то. К тому же ты же понимаешь, что если очень захочется уйти - то и со штампом это не проблема.
Любаша © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Что значит - мы? Я, например, не люблю штамп в паспорте. Ничего хорошего он не приносит.
Любаша © (31.07.2001 17:07)
Прямая ссылка

Согласна с тобой Любаш, я от этого штампа уже второй год уворачиваюсь. Думаю, что если есть хорошие отношения не зачем (пока дети не появяться) их менять (щтампом). А дети должны быть желанными (обоюдное желание) и вовремя. Уже тогда, когда двое решили ребенка заводить, тут уже вопрос о штампе не возникает. . . Это у нас все наперекосяк: сначала ребенок, потом свадьба-женидьба...и т.п.
Ольга © (31.07.2001 17:07)
Прямая ссылка

Во-во. У нас вообще ветер дует потому что деревья качаются...:)
Любаша © (01.08.2001 10:08)
Прямая ссылка

Оля, но Вы же вместе строите свой семейный быт. Живете на общие деньги- фактически живете семьей. И если ты любишь человека, то почему бы не сыграть свадьбу. Именно свадьбу, а не поставить штамп в паспорте. Это же традиция и она идет из покон веков.
Gold © (01.08.2001 11:08)
Прямая ссылка

Gold, пардон, что вмешиваюсь, но ведь не все традиции, идущие испокон веков мы соблюдаем. Мы их соблюдаем избирательно, предпочитая те, которые нам органичны, а про остальные просто-напросто не думаем. Так и тут. Не знаю, как для Ольги, а для меня все свадебные расклады - жуткая тоска, и у меня к ним с детства отвращение, ничего не могу с собой поделать. Я не думаю, что я права или не права, это просто мой выбор, а для кого-то, наоборот, это радость и праздник, и я могу только приветствовать это - но не для себя. Может, я просто цинична, но мне кажется по меньшей мере страной ситуация, когда толпа народу собирается поздравлять двух людей с тем, что касается исключительно их двоих - совместный быт, финансы и постель. Это настолько для меня частное дело, что я не хочу докладывать миру: вот, смотрите, мы теперь спим вместе и у нас общий кошелек! Но это только мое личное мнение, и я никому его не навязываю.
Любаша © (01.08.2001 12:08)
Прямая ссылка

Я не спорю, есть разные люди. Я была очень рада, что у меня была свадьба. Тут еще такой момент, что в связи с моими убеждениями, я считаю считаю обряд бракосочетания очень важным этапом в развитии отношений. Но каждый волен поступать как он считает нужным
Gold © (01.08.2001 13:08)
Прямая ссылка

Ну да. Это вопрос очень личный на самом деле. И еще я считаю, что если один из двоих партнеров (при условии достаточного согласия по другим вопросам) нуждается в заключении брака, а второй занимает позицию, подобную моей, то все-таки второй должен пойти на компромисс, хотя бывает и по-другому. Но почему бы не сделать приятное любимому человеку, даже если мне самой свадьба не по душе? В чем же тогда любовь, если не в том, чтобы стараться радовать своего любимого (-ую)? Так что я вполне демократично к браку отношусь, хоть и предпочла бы в него не вступать и от свадьбы как-то откреститься:)
Любаша © (01.08.2001 13:08)
Прямая ссылка

А зачем кучу приглашать? Можно вообще только в церкви обвенчаться, у нас, кстати, церковный брак равносилен официальному! В присутствии папы-мамы да подружки детсва. Или вообще без свидетелей. Неужели платья не хочется, Любаша?
Мормышка © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

Нет, Мормыш, не хочется. Ну совсем не хочется, честное слово. Не нравится мне все это. Обвенчаться - это да, это для меня значимо, но дело же тут не в платье, оно тут совершенно ни при чем, можно и без платья обвенчаться, а в смысле венчания. Но если уж венчаться - то наверняка знать, что с этим человеком ты всю жизнь будешь вместе и будешь счастлива, и не придутся кривить душой, лгать, что все в порядке, и ломать себя исключительно из-за того, что обвенчаны, это же не штамп пресловутый, который можно простой процедурой заменить на другой - разводный. А я с трудом могу представить, что смогу быть так уверена в своем избраннике и в себе, чтобы идти на такой шаг, как венчание. Иногда я думаю - если и правда случится со мной такое, и я с кем-то проведу большую часть жизни, то обвенчаюсь с ним в старости, когда все уже будет ясно. Хотя это тоже некий компромисс, в этом есть что-то нечестное. Венчание (именно венчание, а не штамп, ЗАГС и платье) - большая ответственность, и надо быть уверенной, что ты к ней готова.
Любаша © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

вот и я про что!!!! а мы вот вечаемся...а штамп так, чтоб был...потому как у нас сие не равносильно друг другу! но без платья я не согласна...еще с детства мечтала...
Неженка © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Ну так это же классно! Поздравляю!!!! Это же здорово, когда есть согласие между вами, и понимаете вы все одинаково, и что уверены друг в друге. Можно только порадоваться и пожелать - чтобы все было всегда хорошо!
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

спасибо!!! и вам того же желаю!!!
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Спасибо!!!
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Да, ты права, но есть ведь люди, например атеисты, которые к штампу относятся как к венчанию. То есть раз и навсегда
Gold © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

И эти самые атеисты разводятся в 50% случаев. Статистика.
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Это просто безответсвенные люди. НО есть те , для которых брак гражданский(штамп)есть раз и навсегда, таков например мой отец.
Gold © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Это замечательно! А ты не думаешь, что причина его постоянства все-таки не штамп, а порядочность, любовь к жене, привязанность к семье? Ведь это первично, а штамп вторичен.
Любаша © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

у него дотаточно много было трений с матерью. но он придерживается такого взгляда, что раз женившись, он должен жить с этой женщиной. Именно женившись. То есть прилюдно назвав ее женой. Для них брак- послужил как бы поворотной точкой.
Gold © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Каждый пешает все сам для себя - создавая собственную шкалу ценностей. Для него на первом месте оказалась семья - и это его выбор. Но это не хороший и не плохой выбор - нельзя сказать, что он прав или не прав, это просто ЕГО выбор, вот и все. А радует то, что такое решение оказалось очень полезно, например, для тебя - у тебя есть любимый отец, которым ты можешь гордиться.
Любаша © (02.08.2001 11:08)
Прямая ссылка

Любаш, абсолютно поддерживаю!!!
Ольга © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

Традиции они могут быть соблюдены и позже. Тем более, что я не приветстую торжеств. Я предпочитаю: посидели с родителями в ресторане, взяли чемоданы и путешествовать.
Ольга © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

А я вот полностью согласна с Улыбкой в этом вопросе.
Gold © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

Я тоже соглашусь с вами!!! Вот у нас через месяц свадьба, год живем вместе, два до этого - встречались!!! так пока мы не решили пожениться, АБСОЛЮТНО ВСЕ несерьезно относились к нашим отношениям... и еще, вот я заболела, ему пришлось на работу мне звонить и объяснять...так он задумался, а как ему представиться - друг? любимый? сожитель??? КТО??? а НИКТО!!! как в Сибирском цирюльнике!!! А вы ему кто? - мать, жена, сестра??? ....
Неженка © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Хочу сказать для ясности еще и о своем возрасте: мне 20, а моему парню 23. Я считаю, что в данном возрасте нет еще четкого представления об ответственности друг за друга, об устоявшихся стремлениях. А что касается запоминающегося праздника - тут я бы с Вами долго спорила. Праздник должен запомниться именно молодым, а не приглашенным. Ну а если говорить о том, как называть друг друга или родственников, это не важно. Лучше уж считаться парнем и девушкой и иметь свободные отношения. Нежели мой сотрудник приходит и рассказывает о том, что у него есть жена, любовница и т.п. Вот Неженка ты говоришь, о том, что он не знает, как представиться. У меня с этим на работе проще: все знают, что у меня есть парень, его имя, и ни у кого не возникает вопросов дополнительных. Хотя я затронула слишком много вопросов, но все-таки мое мнение именно такое: Все должно быть вовремя и исключительно по обоюдному желанию (если нет каких-то кардинальных причин для штампа). К счастью, при всем при том, что мой парень очень хочет узаконить наши отношения, но он относится с пониманием и к моему мнению. Всем спасибо за участие! Уважаю мнение каждого.
Ольга © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Ты еще очень молода...)))) Гуляй, пока гуляется!
Марта © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Марта, может, в случае с Ольгой дело действительно в молодости. Хотя ее аргументы мне очень нравятся - в жизни действительно все проще, чем мы рисуем, и все эти расклады с "общественым мнением" и "что скажут на работе" мне кажутся надуманными. Мой случай более запущенный:)))) Я на десять лет старше Ольги. И то, что я думаю - выношенная за долгие годы позиция, к которой склонности были с самого детства - ну всегда противны были мне свадьбы! - связанная прежде всего с тем, что только сейчас я стала понимать, что до тех пор, пока я буду ориентирована на вннешний мир и в зависимости от него буду принимать решения, я буду в его плену. Я уже совершала ошибки, идя на поводу у "нормальной логики", и ни к чему хорошему это не привело.
Любаша © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

а я по опыту, столкнулась с тем, что если иногда не принимать в расчет внешний мир, то он может дать ОЧЕНЬ большого пинка... будешь лететь и думать - и чего это тебе вздумалось ....
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Да все просто - у всех все по-разному. И все-таки я считаю, что причины всего - и проблем, и радостей - только в нас самих. И иногда обломы на самом деле вовсе не обломы, а вовремя появившиеся возможности что-то понять, переоценить. И каждый делает свои выводы и идет дальше. По своему пути. Так что удачи!
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Любаш, еще раз с тобой соглашусь, (читай мой ответ Марте). Мне уже три раза предлагали выйти замуж, но только сейчас я могу сказать свое отношение к штампу, так как с годами мы становимся мудрее. Может через какое-то время я буду утверждать еще что-то, но точно знаю, что позиция: "Нет необходимости в штампе и законности брака пока нет в этом желания " Спасибо Любаш!
Ольга © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Да не за что! Приятно, что кто-то меня понимает:))) Удачи тебе - ты, по-моему, очень правильно рассуждаешь, и насчет образования и работы тоже. Женщине надо работать, чтобы к тридцати годам не стать домашней курицей, и как бы женщины меня ни убеждали, что им нравится быть курицами, ну не верю я - это просто удобная пассивная позиция. Желаю тебе успехов во всем!
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Взаимно, у меня хорошие учителя. Да и мама моя - это самый лучший и надежный друг! И тебе я желаю счастья!
Ольга © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Спасибо тебе!
Любаша © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Марта, спасибо за пожелания! Но я молодость рассматриваю не только для того, чтобы нагуляться! А для того, чтобы приобрести относительную стабильность и не садиться кому-то на шею. Я уже третий год работаю, у меня хорошие перспективы, меня уважают и любят на работе и постоянно это доказывают, я участвую в принятии решений в оргинизации, мне нравиться жить в кайф, но так, чтобы и меня не утомляли дома: ты ведь и жена ... Вместе с моим парнем мы уже живем 2 года, и он во многом уже успел со мной согласиться, сейчас он идет получить второе высшее образование в моем институте. Я не говорю, что необходимо учиться всю жизнь, но для брака 9и воспитания детей) родители должны быть достойны. А возращаясь к теме штампа, считаю, что он ничего не меняет, а лишь создает психологические напряги в молодом возрасте. Еще раз спасибо!
Ольга © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Ольга! Полностью принимаю твою позицию на данный конкретный момент для тебя! Работай, набирайся опыта, путешествуй, смотри мир, учи языки, да мало ли еще что!)))))) Жизнь в кайф - это здорово! Но когда-то наступит тот момент, когда тебе непременно скажут дома: ты ведь и жена...
Марта © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Постараюсь жить в кайф будучи и женой, чтобы моя жизнь в кайф не влияла и не напрягала блзких, чтобы и они этот кайф ощущали! Не всегда это получается, но буду стараться! Спасибо за участие!
Ольга © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Ольга! Полностью принимаю твою позицию на данный конкретный момент для тебя! Работай, набирайся опыта, путешествуй, смотри мир, учи языки, да мало ли еще что!)))))) Жизнь в кайф - это здорово! Но когда-то наступит тот момент, когда тебе непременно скажут дома: ты ведь и жена...
Марта © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

тогда я для ясности тоже внесу корректировки: нам по 24! как ни странно, а четкое мнение уже сложилось!!!по поводу праздника - а что мешает сделать его таким, как хочется вам??? и запомнить??? про свободные отношения не очень понимаю??? что под этим подразумевается, кто бы пояснил??? а у нс слишком большая компания, чтоб все знали кто мой парень и как его зовут, да еще и помнили об этом, а трубку может снять кто угодно!!! да и я не люблю распространятся на личные темы... а про то, что неважно как называться, это ты зря!!! это важно!!! и еще как!!! хотя это тоже лично мое мнение и я никому его не навязываю!!!
Неженка © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Привет, Неженка! Как же ты права!
Марта © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Привет, Марточка!!! у некоторых другое мнение... но... увы и ах!!! теперь в моде "Свободная" любовь!!! без обязательств!!! хотелось бы знать, что под этим понимается??? может ты пояснишь???
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

ооооооооо! это легко! это любовь моего дорогого ко мне!))))))))
Марта © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

а какая она , свободная любовь???
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Да что вы - свободная, не свободная, со штампом, без... Любовь - это просто любовь, и ей не нужны никакие эпитеты и опроеделения:)))) И она разная бывает:))))
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

да нет, это не я ... это тут другие употребляют это выражение!!! а мне интересно, что под этим люди понимают???
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Не знаю я, что они под этим понимают. Для меня самой загадка:))) Тем более, что по-моему любовь всегда свободная, это настолько очевидно, что этот эпитет можно опустить, а имею в виду я вот что - по настоящему собой, свободной, открытой, наиболее полно чувствующей я себя чувствую только в любви. Свобода еще и в том, что когда по-настоящему любишь - перестаешь быть эгоистом, освобождаешься от своего "эго", думаешь и заботишься не о себе, а о любимом человеке. Вот собственно и все про свободу, что я могу сказать. А что имеют в виду другие - не знаю.:)))
Любаша © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

правильно, это мы так думаем!!! но еще не факт, что так думают другие!!!
Неженка © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Что ж... Пусть думают так, как им органично. В конце концов какая была бы скукота, если бы все думали одинаково, правда?:)))
Любаша © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

верно!!!
Неженка © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Неженка, конечно ты по-своему права! А я по-своему! Удачи тебе в предстоящем браке!
Ольга © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

спасибо!!!хочу сказать, что в 20 лет мне тоже не хотелось замуж...
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Неженка :))) Еще раз искренне желаю тебе огромного счастья. Мои юристы на работе (я сижу с ними в одном кабинете) 1 сенятбря расписываются: ей 26, ему 30. Я столько наслушалась про все приготовления, про наряды, и т.п., что на мгновенье и сама захотела, но потом трезво все оченив, поняла, что еще совсем не готова, и парень мой меня понимает. Хотя за своих юристов я очень рада, они созданы друг для друга.
Ольга © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

да??? ну поздравь их от меня!!! у нас 31 августа!!!
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Уже поздравила, они ответные ОГРОМНЕЙШИЕ поздравления шлют!!! СОВЕТ да ЛЮБОВЬ!
Ольга © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка


Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Спасибо, по моему, это просто нормальная логика!
Улыбка © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Тоже хотите, чтобы как в Прибалтике, без штампа, но со свидетельством? Официально заключили брак, но видимых следов этого никаких. Даже фамилии можно не менять. Как жили, так и живете, только лежит в коробочке эта бумажка с печатью и датой... А поехал в другую страну - хоть по новой женись, в паспорте никакх штампов!
Мормышка © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

Да мне вообще любые официальные процедуры, узаконивающие то, что для меня и так очевидно, не по душе. Дело же не в штампе - есть он или нет. Не понимаю, почему любовь и желание быть вместе надо документами подтверждать. Это же личное дело каждого.
Любаша © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Штамп нужен, когда появляются дети. Женщина заботится о них, о муже, в таком положении она неизбежно находится в зависимости от него и, если что-то случится, то штамп поможет ей отстоять свои права. Да и отношения он тоже может сберечь. Разбежаться без него гораздо проще.
Катя © (31.07.2001 21:07)
Прямая ссылка

наверное, я бы поставила вопрос по-другому. не штамп в паспорте, а чувство стабильности и определенности. Вот в гражданском браке женщина мужчине кто? - подруга (у меня так, при представлении друзьям, родителям, сослуживцам) А при штампе? - Жена. И это звучит гордо. А потом, так хочется праздника! А то получается, что с первых дней в быт. И такое ощущение, что тебе что-то недодали, лишили подарка, праздника. Всем свадьба, торжественное настроение, знаменательный день для двоих, любимые глаза напротив, восхищение и обожание, а тебе - будни, будни, будни...
Марта © (01.08.2001 12:08)
Прямая ссылка

Честное слово, Марта права :))
Ninka © (01.08.2001 12:08)
Прямая ссылка

ПРАЗДИК!.... И всю жизнь вспоминать!
Gretta © (01.08.2001 12:08)
Прямая ссылка

Белое платье невесты - это же возможность стать принцессой на один день, всего лишь раз в жизни, а какая девочка не мечтала стать принцессой в детстве? А мечты должны сбываться. Кроме этого, действительно - кто ты без этого штампа? Со-жи-тель-ница! Звучит как из криминальной хроники, "зарэзал сожительницу во время пьяной ссоры". А жена - это действительно звучит гордо. Это статус. Это серьезно. А дети? Сожитель - он может безответственно слинять, и никакой ответственности за детей он официально не несет. Гарантии очень важны, когда появляются дети. А отношения с родственниками мужа? Если, например, жить идешь не в отдельную квартиру, а к мужу в дом. Простите, но кому понравится, если ваша несвекровь будет рассказывать о вас, что "сын бабу привел"? Нет уж, пусть говорит "жену"! И раз уж жена, то и голос твой в семейных делах тоже будет что-то значить. А отношения вообще? Пока мы просто сожители, мы в любой момент можем разбежаться по пустяковому поводу, нашли коса на камень - ах так, я ухожу! А раз мы супруги, то значит будем притираться друг к другу, будем вместе строить жизнь, делая уступки друг другу, приноравливаясь с причудам другого... Супружество, то есть вместе в одной упряжке. Как сотрудничество, как работа, направленная на одну цель. А не сожительство, пожили вместе - и разошлись. А то, на что упирают противники свадеб - имущественные гарантии - это далеко не в первую очередь. Потому что некрасивые истории по поводу раздела имущества происходят как в официальном, так и в гражданском браке... Вот так! Ну и еще - отношение к женатому мужчине в любом коллективе отличается от отношения к холостому. Всякая женщина женатого мужчину будет воспринимать в меньшей степени потенциальным любовником, нежели холостяка, а это тоже работает на благо сохранения семьи. Да и подросшим детям будет не так приятно объяснять, почему папа не захотел жениться на маме.
Улыбка © (01.08.2001 14:08)
Прямая ссылка

Не для того, чтобы спорить, а прсто так: все, что ты пишешь, больше касается внешней стороны - общественного мнения, родителей, кого угодно, но не самих двоих. А что касается ответственности - то неужели люди настолько запрограммированы, что от наличия или отсутствия штампа могут быть более или менее ответственными друг за друга и за построение отношений! Я бы просто не стала связываться с человеком, если бы знала, что его отношение ко мне изменится к лучшему только если у нас эти штампы будут. Мне это было бы унизительно. А что касается быть принцессой - то как мне кажется, это и есть основной мотив женщин, желающих вступить в брак. Только есть он не у всех, бывают исключения. А гордо звучит не "жена", а "любимая". Жена звучит как показатель принадлежности. Опять-тьаки не претендую на объективность, просто для меня это так.
Любаша © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Помнится, была в соседнем форуме (ниже на строчку) тема от такой вот "любимой", которой запудрили мозги за шесть лет, подарили ребенка, гордо называли "любимой", а тем временем на работе крутили еще романчик...
Марта © (01.08.2001 15:08)
Прямая ссылка

Помнится. Но по-моему эта "любимая" любимой просто никогда не была, и влипла от дурости своей. К тому же, если не ошибаюсь, мужик был женатый, а тут уж простите. Я имею в виду ситуацию, когда двое - единственные друг и друга и живут вместе. Неужели ты думаешь, что тот подонок отказался бы от минета сотрудницы в туалете, если бы у него был штамп? И потом - штамп-то у него ведь и так был - так что, застраховал он его жену от чего-то?
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Увы, не застраховал. Но ведь обе (или даже три?) женщины верили ему, что они у него "любимые". А лучше всего, на мой взгляд, все же жене. Почему? Да потому что та в туалете, ничего кроме тошноты не вызывает, а вторая любимая - только сочувствие: так попалась, да еще ребенка прижила...Обе с клеймом любовницы... Лишь жена в данном случае вышла сухой из воды.
Марта © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Любовница и притензий предъявлять не имеет права, так ответ будет один: мы свободные люди. А у жены другое положение. Например, если у нее темперамент такой, что в себе боль держать не может, то она в принципе может прийти на работу и все той выссказать. И все будт на стороне жены, а над любовницей только посмеются, к сожалению.
Gold © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Да, имеено так!
Марта © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Опять речь о каких-то "всех"... Да каккая разница, что скажут "все"?
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

ну если тебе все равно, когда над твоим горем смеются остальные- то тогда действиетльно - разницы нет, но мне , например , приятно видеть поддержку в глазах окружающих. И мы все-таки живем в обществе. Потом, насчет традиций. Давайте тогда и похороны устраивать не будем закопаем и все. Понимаешь, я считаю, что в жизни человека существует всего несколько судьбоностных решающих моментов. Один из них - это свадьба. Но я понимаю свадьбу именно в христианском смысле
Gold © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Согласна! Зачем, если все равно, устраивать дни рождения, крестины, именины...о печальном не буду...
Марта © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Марта, но могут же быть люди, которым не хочется отмечать свои дни рожденья! Ведь нет никакой обязанности всем делать все одинаково "согласно уставу"! Если тебе хочется праздновать свадьбу - на здоровье, можно только порадоваться за то, что у тебя праздник. А для кого-то это не праздник. Или ты отрицаешь право людей решать что-то в своей жизни согласно своим убеждениям? Когда я говорю о том, что не люблю свадьбы, это касается только меня - был задан вопрос - как мы к этому относимся, я достаточно полно (может, даже слишком:))) на него ответила, имея в виду себя.
Любаша © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Боже упаси! Да я тоже в общем-то только о себе и своем мнении и писАла))))))))
Марта © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Я не люблю свои дни рождения. И я бы не праздновала их, но все-таки собираю друзей, и не потому что это ПРИНЯТО. А потому, что если этот день провести как любой другой, то будет грустно целый день.
Мормышка © (01.08.2001 18:08)
Прямая ссылка

А я как раз вот дни рождения люблю - и люблю собирать кучу народа и вспоминать потом об этом целый год. А вот свадьбы - увольте... Такая тоска...:)))))
Любаша © (02.08.2001 11:08)
Прямая ссылка

В христианском смысле и я понимаю, но при чем тогда ЗАГС... А что касается похоон - то вот ведь у всех народов разные традиции насчет этого (кстати и насчет свадеб тоже), и в принципе я не вижу ничего дурного в том, чтобы родственники умершего выбирали тот обряд, который им по тем или иным причинам ближе или придумывали собственный - главное, чтобы все миром решалось. Просто у нас разные мнения - вот и все. Для меня свадьба - неестественна, а для тебя - необходимо, главное, чтобы нас понимали наши избранники и тогда все будет хорошо!:)))
Любаша © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

Жена в данном случае у меня как раз вызывет больше сочувствия, чем обе - что в туалете, что не в туалете. Потому что обманывали - первично - именно ее. Двойной (тройной и т.д. судя по всему обман). В чем ее сухость, скажи мне? В том, что она состоит в браке с подонком? Мне ее жаль еще и потому, что для остальных порвать с ним не представляет никакого труда, а вот для нее, если она узнает, будет головная боль и нервотрепка. А если не знает - то вообще, над ее судьбой можно только поплакать - человек живет годы во лжи и даже не знает, в какой кошмар вляпалась. Именно для нее это кончится наиболее плачевно - девки-то молодые, и уже свободны от него, а у нее еще фиг знает сколько лет жизни пройдет во всем этом...
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Браво! Отлично! Молодец! Парируйте.
Мормышка © (01.08.2001 18:08)
Прямая ссылка

Так уже ответила ведь...
Любаша © (02.08.2001 11:08)
Прямая ссылка

а ты не считаешь, что общественное мнение иногда бывает очень важным и определеяющим, мы все таки в обществе живем!!! и именно родители могут сыграть на ваше расставание, говоря - ну кто он(она) тебе??? зачем??? да кто она такая, чтоб мы с ней считались...??? и т.п.
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Я спорить не буду. Потому что для меня общественное мнение не является просто ничем. И я не навязываю свою точку зрения. Просто мне и окружающим меня людям - моим друзьям, близким, любимому и родителям легче и свободнее жить вне общественного мнения. Мы просто доверяем друг другу. И любим. И все. И что замечательно - у меня-то как раз, не считающейся с мнением общественности, с ней складываются очень хорошие отношения - и на работе, и в автобусе:))) А у тех, кто только о нем - этом самом мнении - и заботится, обычно проблемы-то и возникают. Это долгая тема - чем более ты зависим от чего бы то ни было, тем больше ты будешь от предмета зависимости получать по мозгам. Но не уверена, что стоит об этом говорить. Просто я живу так, как я живу, так же, как все другие сами выбирают себе образ жизни. Вот и все.
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

зачем же сразу передергивать!!! или ты зависим или не зависим... а я между прочим говорила - иногда!!! а под общественным мнением подразумевала как раз близкое окружение - родных и любимых... а не автобус...он мне как-то до лампочки!!! ведь этто их мнение, и оно часто отличается от нашего...если у вас совпадает, то вам просто повезло...
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Наверное повезло. Извини, если что-то не поняла. Но в любом случае - есть понимание со стороны близких, или нет - я считаю, что надо исходить только из собственных убеждений - потому что страшнее всего обманывать саму себя. А близкие - на то и близкие, что все равно поймут и примут, просто не всегда легкий путь - правильный путь. Я, конечно, не говорю, что надо на мнение близких плевать, но жить-то тебе, а не им, и лучше при разумных компромиссах все-таки поступать по большей части по-своему...
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

этто да... только твои -то родители поймут... а вот его могут и не понять ваших свободных отношений... а как не выозьмешь в расчет его маму??? или отца???
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Слушай, ну надо просто жить отдельно от них! Это прежде всего! И потом - если они к тебе без штампа плохо относятся, то и со штампом будут так же относиться, только прикрывая это маской любезности. Любовь свекрови от штампа не появляется, уверяю. Другое дело - если сама не против выходить замуж, или если он САМ (не его родители и не по принуждению родителей) этого очень хочет - тогда конечно, тогда стоит расписываться. Просто я-то как раз вышла замуж по настоянию его родителей. А потом поняла, что если бы не поддалась на давление и еще немного с этим человеком провела времени, то поняла бы, что мы не пара. В результате - развод. Только из-за того, что думала не своей головой. В каждой отдельной ситуации все по-своему, одинакового ничего в мире не бывает, и каждый раз надо взвешивать все за и против и поступать, как сердце велит. Так я думаю...
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

да не, я не на своем примере... у меня с его мамой замечательные отношения... я так, пример есть перед глазами....
Неженка © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

Ну что ж... Пусть у "примера" все уладится, дай Бог... Могу только пожелать им успеха... И все то, что я уже сказала... А то, что у тебя все ОК - это радует! Ура!
Любаша © (01.08.2001 16:08)
Прямая ссылка

ГИП ГИП!!!
Неженка © (01.08.2001 17:08)
Прямая ссылка

чтобы быть уверенными, что этот человек от нас будет уходить долго и тяжело :-)) чтобы обеспечить ребенку алименты
Мася © (02.08.2001 01:08)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору