Форум > Архив "О мужчинах" > Январь 2007 года > Я растеряна( |
Я растеряна(
![](/i/0/smiles/38.gif)
ира © (21.01.2007 14:01)
Все они в монастыри уходят, самоубийством жизнь кончают...Шантаж чистой воды...
Багирра © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Багирра © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
молодой человек очень хорошей подруги тоже собирался уйти в монастырь.. 2 года его не было скитался по Европе, а потом вернулся в Москву, жил при монастыре, и гуляя по Москве, он случайно снова её встретил.. потом позвонил.. и вернулся к подруге.. много было всего в первый раз у них.. и вот сейчас живут счастливо в браке около 6 лет..
так что это очень серьезный шаг, и если не готов, то будет метаться и может быть встретит в этот период женщину, котарая сделает его действительно счастливым мужем и отцом..
Lu-da © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Lu-da © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Монастырь, монастырь...) Я тож знал одного паренька-инвалида, который ушел в монастырь. Ни родителям он был не нужен, ни обществу. Так и из монастыря быстро свалил - там же работать надо от рассвета до заката и из развлечений - одни молитвы...) Кто это долго выдержит, разве что идейно-набожный..)
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/41.gif)
Lu-da © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
А что, точно он не тот человек,
который нужен?
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
А в чем проблема? Пусть идет в монастырь. Чем плохо-то? Ближе к Богу будет, по крайней мере..) Радоваться надо за мужика, а не переживать.
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Особенно, если это правда не шантаж, а серьезно (что, возможно и не так) - незачем останавливать,
и бессмысленно. Ничего смертельного в монастыре нет.
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Наоборот - только положительное. Аскетизм и религиозно-трудовое воспитание. На дверях монатырей надо вешать надпись, как на концлагерях: "Работа делает счастливым"...) Трудотерапия короче.
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Я и говорю.
К тому же это, насколько я знаю,
отнюдь не безвозвратно.
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Кандалами там никого не приковывают..) Не хочешь работать и Богу молиться - под зад ногой..)
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
"Труд делает свободным" или "На свободу с чистой совестью".
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Примерно. В СССР понимали толк в трудовом перевоспитании. "Молот мне б, так я любого в своего перекую"...)
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
5+
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/41.gif)
Lu-da © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
ага,так его там и ждут
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Как раз там-то и ждут. Там рабов для Господа вечно не хватает..) Всегда открыта вакансия..)
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
не уверена
берут действительно верущих
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Это в монахи.
А есть же послушники.
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
А у них разве не одинаковый статус?
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
По-моему нет.
Я не специалист,
но по-моему в монахи постригают
совсем не сразу, как-то готовят сначала.
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Тоже не силён в этой области.
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
В монастырь уходят не афишируя это. К тому ж оттуда можно и вернуться.
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Что значит - не афишируя?
Никому ничего не сказать и пропасть???
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Не делая из этого трагедии. Это осознанное решение, а от отчаяния прыгают с мостов или в омут.
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Да какое тут отчаяние???..) Человек хочет передать автору темы чувство вины за его типа испорченную жизнь...) Типа она ему чего-то должна. Типа в ответе за того кого приручила..)
В таком случае пусть ему скажет что будет носить ему передачки в монастырь под Новый год...)
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
А он не из этого делает трагедию,
как я поняла, а из того, что от него ира ушла. Вполне естественно,
по-моему!
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Уходить в монастырь от того, что ушла женщина - это средневековье. Время что-ли остановилось?
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
А что тут такого?
Как раз раньше было в человеке
больше естественных проявлений,
которые сейчас редко встречаются.
И вообще - романтика,
в хорошем смысле.
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Романтика???..) Женщины любят романтику. Сходили б вы в монастырь, романтики поднабрались бы...)
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Да я не собираюсь, пока))
И почему это слово(романтика)
сразу столько скепсиса вызывает?
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/29.gif)
Голодная © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
ето всего лишь поза
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Да почему же вы так уверены?
А как же сильные чувства?
Ну бывает же!!
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
У всех свой опыт.
А Баба-Яга против!! © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
А Баба-Яга против!! © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
ну ну
возьми у иры адресок и поинтересуйся развитием соьбытий
уверена,что все ето бла бла
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Да очень может быть,
я не спорю, но нельзя всем не верить сразу!
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/29.gif)
МарЛиза © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/30.gif)
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
конечно!!!) вдруг завтра растаИт?)
МарЛиза © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
МарЛиза © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/48.gif)
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/48.gif)
МарЛиза © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/31.gif)
фр © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Бывает, но не так часто. Жизнь ныне пошла прозаичная, в основном меркантильная.
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Это правда,
к великому сожалению.((
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Ну так и посмотри на это с той точки зрения, что всё было в норме, потом случился стресс и человек сразу в монастырь? Он хоть библию читал? Молился хоть раз? Для монастыря люди зреют годами, это ответственное решение, а не импульсивный шаг.
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
По-разному бывает.
Л.Толстой "Отец Сергий"
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Конечно бывает по-разному. Но Л.Толстой - это 19 век и всё тогда было по-другому.
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Ну уж и не все!!
Люди-то в основе все-таки те же.
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
В биологическом смысле всё те же. Но воспитание уже кардинально другое. Нет религиозного воспитания, ослабли семейные ценности, всё крутится вокруг материального достатка и не от того, что люди плохие. Жизнь заставляет крутиться, иначе можно вылететь на обочину - и тогда всё приплыли ...
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Ой, ну о чем вы спорите-то? Сказал человек что хочет в монастырь. Ну может пойдет, может передумает. Вы что ставки делать будете на пойдет или нет? Все ж люди разные.
шторм © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/42.gif)
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Да не спорим мы, просто болтаем на тему.
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Дык не о том болтаете-то. Ира хочет чтоб и у нее хорошо было и у того парня тож хорошо осталось. Вот о чем речь.
шторм © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Не получится так, пока он сам не захочет. Бессмысленная это затея.
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
алилуя!!!
глобус © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
глобус © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Ира уже во всём разобралась. Вон ни одного доп. вопроса нет. А мне с moonfase приятно пообщаться. Будь человеком - не мешай.
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/37.gif)
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
И как продолжаем дискуссию о целесообразности ухода в монастырь из-за несчастной любви?
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Да легко.
Я все-таки, настаиваю том, что В ОСНОВЕ СВОЕЙ (а не только биологически)люди те же, согласна, про воспитание, мат. достаток, бешеный ритм и т.д.
Но люди так же любят, по-прежнему заводят семьи, хотят детей, и даже верят в Бога, совершают подвиги и другие безрассудства.
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Мммм... Всё это делается под влиянием каких-то условий. Например, любовь, семьи, дети - это производное влечения и инстинкта продолжения рода (звучит цинично, извини, но если всё разложить математически то так оно и есть); подвиги и безрассудства - это под влиянием ударных стрессовых нагрузок когда организм условно выключает инстинкт самосохранения. А религиозность, служение Богу, тем более в статусе монаха - это качественное преображение человека, оно происходит постепенно, плавно, эволюционно.
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Насчет последнего, кстати, несогласна. Может это не про этот случай - но полно примеров внезапного Откровения!
И в библии даже.
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Внезапное откровение... Такое бывает. Тут надо знать человека. Может он по несколько раз в год в монастырь собирается. А вообще - жизнь в монастыре это тяжкий труд и выдержать его не каждый способен.
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Никто и не спорит.
И вообще это даже может быть полезно. Даже если не выдержит.
Пусть сходит!
Бывший муж одной моей подруги,
брошенный ею, несколько лет уже
страдая, тихо спивается.
Уж лучше в монастырь!
moonfase © (21.01.2007 16:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 16:01) Прямая ссылка
Ну для монастыря у него кишка тонка если спивается. Там нужен крепкий дух, он конечно воспитывается постепенно. Но должна быть какая-то основа, стержень.
Подруге-то бывшего не жалко? Гибнет ведь человек...
Риордан © (21.01.2007 16:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 16:01) Прямая ссылка
Очень жалко.
Так и нянчится с ним до сих пор.
5 лет он жил в ее квартире
(а она у нового, со свекровью).
Она помогала ему деньгами,
сейчас помогает(материально) покупать жилье.
Это что, правильно?
moonfase © (21.01.2007 16:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 16:01) Прямая ссылка
Это прямо как в "Золотом теленке" Вассисуалий Лоханкин. Он для неё как ребенок наверное. И это неправильно, что она его содержит. Но что ушла от такого - правильно!
Риордан © (21.01.2007 16:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 16:01) Прямая ссылка
Вот именно.
Все очень сложно.
Перед этим он ее 9 лет содержал.
Работал на 2-х работах,
еду готовил, на руках носил,
пока она в институте училась.
moonfase © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Ааааа... Ну тогда я не прав. Долг платежом красен. А что разошлись? Похоже была ж она любовь-морковь...
Риордан © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
У него была. И есть.
Он однолюб. А она молодая была,
глупая, в комплексах.
Выскочила замуж в 19 лет, чтобы быть самостоятельной. И с родителями не жить. Он так трогательно ухаживал.
moonfase © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Вот уж действительно тема для романа или сериала. Прям латинские страсти. Она-то свою вину видимо чувствует?
Риордан © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
А как же без этого.
У нее-то сейчас все хорошо,
муж, ребенок.
А он, при всех его достоинствах,
и моем искреннем к нему расположении, все-таки профессиональный страдалец.
Знаете, бывает такой тип людей,
которые только этим и живут?
И не хотят с этим бороться.
moonfase © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Привычка или натура такая. Бывает. Ушёл бы он от неё и устроил свою жизнь сам.
Риордан © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Вот именно.
moonfase © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
А что ж не делает так. Подскажи.
Риордан © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 17:01) Прямая ссылка
В смысле?
Это ж она от него уже ушла!
Постепенно пытается наладить его жизнь. Может и получится, время лечит. А вообще, однолюбы -
страшное дело.
moonfase © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
А как же жить вместе в радости и горе, в любви и печали, и умереть в один день?
Риордан © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Не всегда они влюбляются в тех,
кто так может. А если нет -
-страшно страдают, а объекты их любви мучаются чувством вины.
Я в том смысле, что надо с ними
(однолюбами) поаккуратней, не обнадеживать, если не сможешь соответствовать.
moonfase © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
На лбу у них не написано. Да и человек может не знать, что он однолюб. А когда поймёт это - поздно уже ...
Риордан © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
А по-моему это чувствуется.
Ну через какое-то не очень продолжительное время.
Из личного опыта.
moonfase © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Через время конечно да. Но сразу - трудно определить.
Риордан © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Сразу и не принимают жизненных решений. И не обещают ничего.
/Чего-то мы уже далеко залезли,
трудно искать))/
moonfase © (21.01.2007 19:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 19:01) Прямая ссылка
В целом так оно и есть, но принимают эти решения не всегда вовремя.
Залезли действительно далеко.
А мне уже пора - неотложные дела ждут.
Приятно было пообщаться, ещё свидимся?
Часто в И-нете бываешь?
Риордан © (21.01.2007 19:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 19:01) Прямая ссылка
Взаимно!
Теперь часто.
Особенно вечерами.
moonfase © (21.01.2007 19:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 19:01) Прямая ссылка
Спасибо. Буду рад виртуальной встрече. Побежал, меня уже ждут.
Риордан © (21.01.2007 19:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 19:01) Прямая ссылка
Ну как, вижу ты вволю наговорился..)
шторм © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
шторм © (21.01.2007 18:01) Прямая ссылка
гааааааа))))))))))))) монастырей на всех обиженных не хватит))) естесственно, млин, насмешили)))))
Голодная © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Голодная © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Так не у всех такое желание и возникает.
moonfase настроилась на серьез © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase настроилась на серьез © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
какое? шантажировать??? читайте ниже-уйти в монастырь потому что разочаровался в женщинах...вот если б из-за любви вдруг проснувшейся к Богу, то да...похвально...
Голодная © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Голодная © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Так и раньше очень часто
из-за этого уходили!
Может это и не идеально, но вполне нормально.
Да я понимаю, что сегодня это звучит неубедительно.
Но должна же быть вам и оппозиция)))
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Оппозиция - это святое.
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
Риордан © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
хм...театр одного актера...имхо!
глобус © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
глобус © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/28.gif)
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/28.gif)
глобус © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/31.gif)
фр © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
пасиб,не дождётесь!!!))))))
снег такой пухнявый,оба как снеговики,еле у машины отряхнулись!))))
глобус © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
глобус © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/30.gif)
фр вспомнила сына маленьким © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
канечна,чуть мухин снегоход не сломал!))))))))
глобус © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
глобус © (21.01.2007 15:01) Прямая ссылка
Ну злые вы!
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
moonfase © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
почему же? я дак ваще добряк по жизни!))))
глобус © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка
глобус © (21.01.2007 14:01) Прямая ссылка