| Форум > Архив "О мужчинах" > Апрель 2007 года > Женатик (продолжение...) |
Женатик (продолжение...)
Не в тему его присутствия у меня дома 3 недели!
А вообще...
Что произойти должно, чтобы я как вы мне тут все пишите "поняла".
Кроме тог что он женат, у него масса недостатков есть, так ведь и люблю за эти недостатки и за достоинства тоже.
Кроме того, что он женат, есть и масса проблем у нас, так мы их решаем, вместе, сообща, ценим друг друга и помогаем.
Что-то по отношению ко мне он должен сделать, чтобы я "поняла"?
Как на пустом месте разрушить отношения, если глобальная проблема - его семья, а в остальном он-мой, я-его, мы-вместе, мы боготворим друг друга и жизни не представляем!
Или же мне подталкивать его на уход?
А я не хочу!
Или он типа дурак как там сказали безхарактерный, что решиться не может?
А легко ли?
Она ничего плохого ему не сделала по жизни, она родила ему сына, они прожили вместе 11 лет. Но не любит он ее и никогда не любил, не желанная она для него.
Он в 30 лет впервые узнал что такое любить по настоящему и что есть такие отношения, а не партнерские, созданные на "по молодости", "по залету" и т.д.!!!
ФУ!!! Выговорилась!
Жду осуждений!
Боксёрка © (11.04.2007 13:04)
Прямая ссылка
а ему так удобно..
приветики!
Lu-da © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
а что нельзя? или это закрытый форум?
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
приветики! конечно удобно. Мне сейчас тоже без штампа удобно. Но я то знаю почему мне так удобно
Ксанка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
ну ты даешь!!!!
это совершенно разные вещи!
он -то на два фронта работает..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
смотри.. ведь он может не уйти..
а тебе из-за него жизнь свою портить :(((
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
+1
Ксанка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
11 лет вместе и нелюбовь???
какое самовнушение..
Lu-da © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
со свечкой стояла?
Lu-da © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
он их чередовал через день
Ксанка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
а сама-то не боишься? :)))
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
значит удобно???
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
но ведь если живут вместе, значит для чего-то это надо??? значит удобнее быть с ней, чем уйти??
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
ну, гарантии верности ни у кого нет
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
если бы из последней категории, он бы переехал уже с вещами и строил планы на жизнь.. а не мусолил бы обейх женщин..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
это как раз в ситуации, когда все их устраивает..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
вполне возможно, хотя есть еще понятие "привычки"... правда выбор делать все равно приходится, рано или поздно... это я точно знаю.
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
разницы никакой.. _НО_ когда ты единственная..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 13:04)
не удет)
вам просто нужно пожить вместе. только условие - он должен поставить в паспорт второй штампик, о разводе. в противном случае эксперимент будет не чистый)
киса... © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Да нет там штампика
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
они не женаты официально?
киса... © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
ага, парень не любит обязательств
Ксанка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ксанка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
а ему так удобно..
приветики!
Lu-da © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
че вы раскудахтались-то?)
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
да ланн тебе! вчера отправили ее с ним откровенно поговорить. И что? побоялась и прикрылась тем, что устала.
Ксанка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Ксанка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
о чем? чтобы он ей пообещал быть верным до конца жизни?
пусть живут и радубтяс. чего морочиться
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
да ты прочти тему вчерашнюю. Она даже не знает на сколько он к ней пришел! вот сидит и гадает, на день, на неделю или навсегда! он ничего не говорит, а она не спрашивает!
Ксанка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Ксанка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
а что нельзя? или это закрытый форум?
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
приветики! конечно удобно. Мне сейчас тоже без штампа удобно. Но я то знаю почему мне так удобно
Ксанка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
ну ты даешь!!!!
это совершенно разные вещи!
он -то на два фронта работает..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Вот-вот!
Действительно что менять?
Если там все принимают как есть уже 11 лет, и я такая вся нежная и любящая, не задающая лишних вопросов всегда его жду...дура
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
смотри.. ведь он может не уйти..
а тебе из-за него жизнь свою портить :(((
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Так поэтому и открыла я тему вчера, что стал жить у меня он постоянно...почему???
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
так это у него надо спросить
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
правильно.. лучше когда ясность..
либо свободные отношения для секса.. либо серьезные.. а то будет обоих обрабатывать..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Нет, а мне он сказал что вперве почувствовал, что хочет в ЗАГС!!!
Что хочет почувствовать себя любимым мужем, что хочет всех этих хлопот и шикарной свадьбы, что никогда мыслей таких не было у него!
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
так а в чем проблема? я вообще ниче не понимаю
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
+1
Ксанка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
А чего тебя осуждать, жалко тебя....
Соланж © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Соланж © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
с чего это?)
киса... © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Да не будет там счастливого конца... так и останется с "удобной" женой.
Соланж © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Соланж © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
11 лет вместе и нелюбовь???
какое самовнушение..
Lu-da © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
В том-то и дела, я сама его знаю 8 лет!!!
Он никогда с ней не жил, жалко было ее, не бросал, но и не жил!
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
со свечкой стояла?
Lu-da © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Нет, знаю и его и ее...
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
это их жизнь.. и была любовь или нет.. останется с ними.. но ведь они жили вместе.. и может ещё будут жить..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Совершенно верно.
Может, не знаю, наверняка...
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
не привязывайся к нему очень сильно.. и не фантазируй.. а то разобьет тебе сердце..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Так уже привязалась, че делать?
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
сесть и разобратся самой в себе..
желательно перечитать все ответы и подумать и ответить самой себе честно.. и записать все на бумагу.. для себя..
а потом говорить с ним.. и решить для себя что тебе нужно от него.. и какой он будет муж и отец..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
как это? не бросал и не жил?
miaou © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
miaou © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
он их чередовал через день
Ксанка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Да, чередовал, но не меня и ее, а ее и их!
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
кого их то?
Ксанка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Ксанка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
ну всяких разных, на глазах гулял же...
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Ну в смысле, что видимость у них была, ночевал дома редко, обычно загуливал (сдрузьями, со всеми вытекающими), я на тот момент замужем была и все это наблюдала, думала что за семья такая!!!!
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
а сама-то не боишься? :)))
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Ну есть такое, просто со мной-то он не гуляет...мы всегда вместе и на гулянки и на пьянки
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
а если уйдёт от жены.. и ты станешь женой.. и так же будешь сидеть дома с ребёнком.. а по пьянкам он один будет гулять???
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Вот оно что, у вас кружок по интересам
Сакура © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Сакура © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
непонятно вот что..
а нафига он вообще с ней жил то тогда?
miaou © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
miaou © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Никому это никогда не было понятным, в том числе и мне.
Не нашел он любовь свою за те 11 лет. вот и жил пока она принимала его таким гулящим!!! А че ему, он с гулянки пришел - вещи грязные бросил и спать, она постирала, поплакалась подружкам и все!!! Ничего она ему никогда не могла возразить!
Че не жить-то??? Есть где, есть кто убирает, стирает..
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
вот теперь весь вопрос в том, захочешь ли ты терпеть терпеть его гулянки (если таковые будут)..
miaou © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
miaou © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
вот ведь медвежью услугу оказал. 11 лет - коту под хвост
киса... © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Да уж и ей можно было жизнь заново начать, с мужчиной, который бы ее ценил, любил и уважал!
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
а она, значит, не в курсе, что он ее не любит, не ценит и не уважает?
Кьяра © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Кьяра © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Она в курсе.
Говорит "а что мне делать, я вот живу так и привыкла, куда я без него"
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
это она ему говорит - как же я без тебя?
если так - то это очень тяжелый якорь :)) зачастую просто не подьемный.
Кьяра © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Кьяра © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
и ему и все эти года подружкам. Говорит что любит и ненавидит
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
говорить можно все, что угодно
вопрос в поступках.. его
miaou © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
miaou © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
с одной стороны, от таких слов у него может повышаться самомоценка - он свет в окошке, а с другой на него может накатывать большое чувство вины перед ней или ребенком... это такая вилка...без большого желания изменить ситуацию, изменить ее не возможно - чтор бы разорвать такое переплетение требуется много сил и энергии - много желания сделать это.
Кьяра © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Кьяра © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
годами люди так живут.
если муж гуляет по-черному ,а жена терпит,
фиг он уйдет к любовнице, которая терпеть не будет!
котофейчик © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
котофейчик © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
ненадежный он какой-то, боксерка
дело не в том. женат ии нет, а как=то некрасиво он поступил с одной, где гарантия, что ты не из жалости?
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
нет никаких гарантий абсолютно, нет вообще никакой определенности и не будет если все так и оставить, поэтому пишу...
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
а что ты хочешь? загс? это гарантия?
должно быть твое оущущение его отношения. уверенность изнутри какая-то. ее никаким штампани не получишь
так что не нужно нкиаких разговор, просто живи так, как нравится
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Я не хочу штампов, я хочу нормальных человеческих отношений или никаких вообще!
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
тогда надо все обсудить
тока без истерик
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
киса... © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Он сам должен решить, что ему нужно, официально он не женат, в чем проблема, пусть нормально обеспечивает мать своего ребенка и делов-то?
Сакура © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Сакура © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
я не в курсе - а в чем тогда проблема?
Кьяра © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Кьяра © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Что значит не жил 11 лет???????? Я хохочу))))
Сакура © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Сакура © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
по-моему достаточно примеров когда и всю жизнь и "нелюбовь".. поэтому 11 лет, совсем не показатель
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
значит удобно???
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
так много же есть вариантов, удобно, жалко, моральные принципы... и т.д. и т.п.
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
но ведь если живут вместе, значит для чего-то это надо??? значит удобнее быть с ней, чем уйти??
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
естественно, только в этом случае, я так понимаю он не боится потерять жену, иначе не жил бы три недели с другой
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
если там кинут - есть куда податься.. но не факт, что елсли уйдёт к боксерке, то будет ей верен..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
ну, гарантии верности ни у кого нет
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
а когда есть явная предрасположенность шансы возрастают многократно!
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
:) шансы может быть и возрастают, но вот раз на раз не приходится... это я точно знаю. Зависит от самого человека,одни гуляют, потому что у них это в крови, другие потому что женщины которые рядом не устраивают... мне кажется у боксерки из последней категории
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
если бы из последней категории, он бы переехал уже с вещами и строил планы на жизнь.. а не мусолил бы обейх женщин..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
тоже правда... на самом деле редко встречаются мужики, способные на самостоятельные серьезные поступки, обычно ждут пинка с какой-то стороны... а обычно всех мучают и сами становятся этакими страдальцами...
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
это как раз в ситуации, когда все их устраивает..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
вполне возможно, хотя есть еще понятие "привычки"... правда выбор делать все равно приходится, рано или поздно... это я точно знаю.
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
есть люди которые не в состоянии, что-то менять и, что-то решать. вы думаете почему она его ничего не спрашивает? боится! боится получить ответы на свои вопросы. кстати 11 лет... не 11 лет... говоря из личного опыта и через 11 и через 13 (в моем случае) и через 25 можно и нужно принимать решения, а не заниматя страусизмом.
himera © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
himera © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
+1.я сама такая же... всегда боюсь... хотя исходя из опыта уже понимаю, что есть такое слово "надо"...
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
бедная
да не _вместе_ вы, не вместе..
вот в чем вся хрень, понимаешь?
miaou © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
miaou © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
понимаю...
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
вот отсюда и пляши
miaou © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
miaou © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ну значит ему лучше развестить - 30 лет - это еще очень мало - вся жизнь впереди
ю © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
ю © (11.04.2007 13:04) Прямая ссылка
это вам и мне понятно...
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
А он сам на тему ухода от семьи не говорит? И помнится вы вчера собирались с ним поговорить на эту тему? не удалось? или смелости не хватило?
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Говорит, поверхностно, я так понимаю он решил тихим сапом, но меня так не устраивает
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
т.е. постепенно? и проблема в том что тебе хочется что бы это было сразу и быстро?
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Наверное просто понимаешь, привыкаю жить с ним постоянно, а мысли не покидают что это не навсегда.
Вот и задала вопрос вечра что это может быть???
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
ну и что он ответил?
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
наверное не любит на столько, что-б жалеть вас больше чем жену.
himera © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
himera © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
а что мужчины только из жалости могут жить с женщиной?
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
LDinka © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Нет!!!!
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
по логике Боксерки - да. он от неё не уходит тем самым живя с ней из жалости.
himera © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
himera © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
с женой
himera © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
himera © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Ты вчера говорила, что он не женат
Idealnaya zena © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
и сейчас говорю
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
"Кроме тог что он женат, у него масса недостатков есть, так ведь и люблю за эти недостатки и за достоинства тоже." Каламбур какой то
Idealnaya zena © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Я не вижу разницы между законным мужем и гражданским!!!!
По крайней мере в данной ситуации
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
разницы никакой.. _НО_ когда ты единственная..
Lu-da © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
ну я не об этом говорила, просто тупые личности уже сотый раз один и тот же вопрос задают
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Боксёрка © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
А че осуждать? Я лично не смею! Ты радуйся, он с тобой, тебе с ним хорошо? Чего же еще? Дальнейшая совместная жизнь покажет кто прав. А проблем в семейных жизнях хватает всем, независимо от того с женатиком или с неженатиком ты идешь по жизни. С нами еще и не такое случается. Со мной похлеще было, не поверила если бы кто рассказал.
сама такая © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
сама такая © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
То есть сейчас все трое получают то, что хочется (о мальчике молчу - это отдельный разговор).
Думаю, все у вас так хорошо только потому, что ты не настаиваешь на его уходе из семьи и не пытаешься давить на его жену, чтобы она сама изменника выгнала.
И еще думаю, что ты потому ничего и не требуешь, что знаешь: стоит только тебе серьезно начать "качать права" - и он тебе быстро укажет твое истинное место...
Aira © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Aira © (11.04.2007 14:04) Прямая ссылка
