| Форум > Архив "О мужчинах" > Май 2008 года > Когда мужчина не хочет ребенка |
Когда мужчина не хочет ребенка
это в принципе – норма, но вот когда женщина?
Вопрос мой в следующем: есть ли среди нас приверженцы стиля child free?
Насколько это по-человечески, на ваш взгляд, не хотеть ребенка, не хотеть продолжать род, а хотеть лишь радоваться жизни без помех в виде детей?
Инфанта © (28.05.2008 19:05)
наверное, смотрят на окружающих мамочек не хотят такого же счастья...
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Это точно. Я как к племяннице съезжу (у нее двое детей), так в очередной раз убеждаюсь, что мне такое "счастье" не нужно
okallure © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
дык счастье каждый строит сам своё. хотеть или ен хотеть чужого - глупо.
а ещё бывает нехотени как протест против стереотипов, что женщина должан хотеть замуж, должан хотеть детей... Но я предпочитаю таки, когда люди отдают себе отчет, почему они ведут себя так или иначе.
конечно, бывает, что люди просто не хотят и все. но чаще таки, имхо, некие фобии или заорочки там
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
это их, как говорится, проблемы;-)
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
а мне любопытно вот :-)
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
у многих жизнь поставлена на рельсы, катишься, катишься, пока не докатишься до депо и не подумаешь, а какого я вот так жил, надо было вооот как...
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
это не у многих, мне кажется а у всех, особенно если пообщаться с людьми под 50 лет
Оля © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Оля © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
ну, наверное, поэтому я и любопытствую - чтобы не сделать нелепой ошибки
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
не в тему, а что с котом? почему шерсти нет местами, зачем операцию делали? котов люблю очень...
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Кота кто-то пнул сильно, перелом бедра, разрыв диафрагмы был. оперировали, и под операцию все побрили. но он снова оброс после латки - и стал пругычее даже. :-)
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
у вас тоже уродов полно?:(
Пчёлка © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
их везде полно. чего уж там. да и смай виноиваты - выпускали кота гулять. Мы его с улицы пододбрали, и он очень любил гулять, но после той операции усё, сидит дома
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
у меня тоже кот выходил гулять, потом месяц не приходил, потом приполз весь раненый, все-таки нашел дорогу домой.
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
теперь тоже дома сидит? :-)
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
ой, не спрашивайте, он умер и у меня травма, хочу кота, но боюсь опять вот так потерять, так его в детстве любила, рыжий был пушистый как ваш, никогда не царапался...
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
не бойтесь. пболь потери таки гораздо меньше радостей, которые кот дает, пока жив. заводите! только делайте сразу домашним, чтобы не было шансов попасть в несчастный случай или под руку какому-нибудь живодеру.
у анс целый зверинец, так здорово.
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
сова, я, к сожалению, живу не в своем доме, а в квартире, как там с запахом и где мне постваить его, простите, туалет?
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
туалет решается легко - лоток. мы своеог перевели на опилочный наполнитель, пахнет хорошо, и выбрасывать проще (мне вообще легко - после выбора комков, высыпаю на клумбу, как защитное средство от испарения воды из земли)
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
а где стоит туалет, на кухне?
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
у меня в комнате со стиральными машинами. не было бы комнаты, стоял бы лоток в ванной. есть угловые лотки, очень удобные и много места ен занимают.
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
((((( молодцы вы, что спасли его (можно сказать, дважды). красивый такой, пушистый... у нас такие по улицам беспризорными не бегают.
Пчёлка © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Пчёлка © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
кошмар!!! бедняжечка...
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
уроды:((
Инфанта © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
скорее всего, многие таки отдают:) но и фобии при этом имеют (часто вполне рационального свойства)
Пчёлка © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Пчёлка © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Этим и отличается здоровый человек от больного.
Кто-то боится потерять девственность, а кто-то не хочет, и кто из них идиот?))))
Chiara © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Chiara © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
главное, что это не вы и это не ваши проблемы
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
опаньки. а чуть больше уважения к тем, кто живет на так, как вы? не?:)))
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Не все больные заслуживают уважения, большинство из них как раз заслуживают сочувствия и жалости))
Chiara © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Chiara © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
а вам не все равно, кто хочет буть девственником? может им нафиг не нужна ваша жалость:) и при этом они ж вас не трогают.
вам так необходимо чувствовать себя в стаде, что все как вы?:)
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
не знаю, что за нормы такие.
видела и мужин и женщин, которые не хотят детей. Видел аи тех, кто боятся неизведанного, и поэтому боятся хотеть детей.
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
А мне почему-то кажется, что это защита такая.
не может женщина иметь детей (или боится ответственности), а говорит не хочу и не в детях счастье живу для себя
Рыжик Днепр © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Глазами чайлдфри:
1. Либо всё - либо ничего. Зачем я буду заводить ребёнка, если не смогу обеспечить его, покупать ему всё самое лучшее?
2. Нужно выбрать что-то одно: или комфортную жизнь или дитё. Меня устраивает моя работа, моя жизнь. Так зачем мне нужны проблемы в виде сына или дочки?
3. Приносить людей в этот мир безнравственно. Он и без того перенаселён, полон страданий, экологически загрязнён и к тому же каждый рождённый всё равно умрёт.
4. Прежде чем рожать новых детей, нужно сделать счастливыми уже существующих.
5. Ну нет у меня биологической тяги быть родителем. К тому же у меня вызывает неприязнь детское поведение.
6. Мне страшно рожать и одна только мысль об этом вызывает у меня отвращение.
7. Не хочу иметь детей, потому что имею ужасные воспоминания о моём собственном детстве.
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
а можно и просто не хотеть, и все:)
я вот иногда задумываюсь -- а почему люди _хотят_ детей? что за механизм?
мне то хочется, то нет.
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
ну все же должна быть причина того или иного желания/нежелания.. тупо хотеть или не хотеть нельзя :))
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
нет, это для хотения должна быть причина. а для нехотения -- всего лишь незадумывание над этим вопросом:) например.
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
т.е. ты не задумываешься над тем: хочешь или нет?
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
а я не про себя:) раньше не задумывалась и не хотела как-то. хотя думала над “когда-нибудь усыновлю”. сейцахс задумываюсь, но мне иногда кажется, что это от безделья.
поэтому вопрос у меня -- а почему люди _хотят_ детей?
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
потому что маленький человек - это особое явление, некое отражения себя, это твой след в будущем, когда тебя уже не будет...
как-то так в общем :) а я тоже совсем недавно стала задумываться о собственном ребенке, потому что меня видимо уже нечем удивить, только собственным продолжением :))
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
чет я не уверена, что моё продолжение так уж необходимо миру. в этом я вижу скорее самолюбование.
а удивительного пока мне хватает:)
но на самом деле я-то вроде хочу ребёнка последнее время. вот никак тö лько не пойму, на что оно мне сдалось:)
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
причем тут мир? тебе, оно должно быть тебе нужно
на что сдалось? хм... а вот ради любопытства, слабо? :))
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Марлюш, вот это непонятное желание и есть настоящее “хочу ребёнка”. просот потому, что хочешь. зачем - хочется))))
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
:) да, я прихожу к такому выводу, видимо:)
marlen © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
есть разные виды нехотения, просот нехотение - ага, именно так. когда мысль о детях даже в голову не приходит.
а когда есть список причин почему, это уже рациональный подход к жизни.
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
ну да. я просто к тому, что для хотения всегда нужна причина или потребность, а для нехотения в общем может быть причина, но она не нужна:)
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
угумс.
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Я не хочу детей потому что: 1. 9 месяцев уродства 2. Бесснонные ночи, подгузники и т.д. 3. Думать куда его пристроить, пока он болеет. 4. Заморочки с детским садом, учебой и т.д. 5. Потом они вырастают, не ночуют дома, а ты за них волнуешься. 6. Они вырасли, завели свою семью, подкинули тебе внуков и все по новой...
В чем счастье? Где жизнь в удовольствие?
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
щас тебе дадут тут пуд удовольствий, ни с чем не сравнимая радость материнства и 5 секунд радости, когда твой малыш тебе улыбается!
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
А еще добавят, что я от зависти к мамашкам все это говорю
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
у меня иногда появлялось желание завести малыша, когда видела таких красивых, ухоженных, смеющихся детишек, просто прелесть! а рядом мама, в мини юбке, вся ухоженная - тоже прелесть и не скажешь, что ее ребенок. короче, я такое видела всего лишь раз;-)
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Я тоже пару раз видела, но в основном...
Я бы согласилась на ребенка, если бы этого очень сильно хотел муж и мужа мне было бы жаль потерять. Было достаточное количество денег, были бы няни и мне не надо было бы сидеть с ребенком.
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
А я не пару раз такое видела! А много!
Какое же счастье, что у меня есть мои лучшие в мире дети...
честное слово, ни с чем не сравнимое удовольствие.
Это нужно один раз попробовать - стать матерью, потом как наркотик затягивает.
Тортила © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
радость материнства - как-то абстрактно.
а 5 секунд радости от улыбки... спросите мамшек молодых, они скажут, что радосит от певой улыбки хватает намного дольше, чем на 5 секунд.
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
это как посмотреть с какой стороны мне вот так если беременная красиво одета ухоженатак прелесть любо мило взглянуть и этот животик украшает, и во всем остальном тоже можно найти позитив просто печатать лень))))
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Какой бы ухоженной женщина ни была - беременность это уродство, с моей точки зрения.
А позитив конечно можно и в материнстве найти, но зачем его там искать, когда он и так есть
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
беременность - не уродство, это красота, которая дается природой на 9 месяцев :)
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
не это не уродство - это прелесть женщина никогда не бывает так прекрасна как в беременности, вы просто песимистка
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
В чем красота? В огромном животе, отекших ногах, невозможности надеть нормальное платье и туфли на шпильке?
Про красоту беременных, говорят беременные, для самоуспокоения.
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
гааа)))) а красота в туфлях на шпильке только?
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Не только
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
а вот интересно в чем для вас красота
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Помимо внешности в умении быть интересным собеседником, в наличии интересов (спорт, книги, путешествия, музыка, танцы и т.д.) Да много в чем. Главное чтобы человек был интересен
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
а разве ребенок этому помешает
Зося киса © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Мне помешает. Если и так хорошо, зачем обременять себя детьми?
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
я и ребенком занималась и много читала и читаю и многи интересуюсь и юриспруденция - это моя професия, и медицина и фотография и дизайном занимаюсь и все это с ребенком совмещала не знаю где брыла силы, но все успевала
Зося киса © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Молодец. Да все можно успеть. У меня племяшка за двумя следит, работае, учится...
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
а как это меняется от наличия ребёнка?
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
в таком услучае можно парировать - об уродстве беременных говорят те, кто любит только свое отражение в зеркале :)
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Я и не спорю. очень свое отражение люблю. И вообщ мне красивые женщины (с эстетической точки зрения) очень нравятся. Ну а уж красивые ухоженные мужчины...
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
тогда вам и правда не стоит заводить детей, дай Бог, чтобы вам нравилось свое отражение и в 50 лет, тогда возможно оно будет утешением
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Инфанта © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Конечно не стоит
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
есть красивая одежда для беременных я недавно была у гениколога там девочки беременные я если чесно офигела у нас блин такого не было, платья сарафаны, обувь офигеть я прям засмотрелась, ухоженные при макияже, шпильки конечно и опасно и смешно будут смотрется но каблучок вполне уместен и не все же отекают
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Да дело даже ни столько во внешности, а в том, что я не хочу посвящать свою жизнь детям. Я хочу сделать карьеру и путешествовать.
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
так делайте каръеру и путешествуете ищите достойного мужчину, а вас часом не Света зовут
Зося киса © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Так я этим и занимаюсь ))
Нет, не Света
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
у меня подруга Света так та поставила себе цель карьъра, достойный мужчина, вот на выхах виделись спрашываю ка ты говорит - ни мужчины ни каръеры так бухгалтером роботаю жизнь мол на учьобу потратила пыталась чего то добиться а в в итоге полный ноль ни семьи ни каръеры, а у нас с другой подругой уж и дети и карьеры высокие должностя - одно другому не помеха, говорю ты займись личной жизнью может потом и карьера пойдет всяко бывает добивался человек старался а видите ничего нет, а тут как то так легко все само пошло
Зося киса © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Я на полгода таймаут в личной жизни взяла. Привела мысли и чувства в порядок. Определилась чего хочу. Через 4 недели срок истекает. Еду отдыхать, а потом лето... юбки покороче...
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
не надо ничеог искать, если все хорошо, то живите, и не оправдывайтесь ни перед кем. но обзывать уродством беремных таки не надо
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Мне беременность красивой не кажется и это одна из причин, почему я детей не хочу.
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
наверное, у Вас очень узкие понятия о красоте?
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Sova © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
и обо всем остальном... когда-то ценности поменяются, гулянки наскучат, друзья по семьям распределятся.. нужно быть очень сильной женщиной, чтобы и тогда еще наслаждаться жизнью
Emi Apple © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Emi Apple © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
ну когда поменяются ценности тогда и зведет ребенка, до 35-40 еще можно погулять
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
можно конечно, просто в 26 так громко заявлять, что вообще никогда детей и беременные уроды - как-то наивно что ли.. :)
Emi Apple © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Emi Apple © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Я лишь ответила на вопрос. "Почему вы не хотите детей?".
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Если когда-нибудь захочется, то и в 50 усыновить можно
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
государство может не позволить так поздно. оно ведь заботится о благополучий ребёнка прежде всего
Пчёлка © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Пчёлка © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Но ведь может и не захочется
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
угу, только на искусственное оплодотворение или как там его, Пчёлка © (28.05.2008 22:05)
Да пусть бегают. Это их проблемы. Глупо рожать нежеланного ребенка, только для того, чтобы избежать одинокой старости, стакана воды, или "мало-ли потом захочу и не смогу".
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Вовсе нет, но беременность в мое понятие о красоте не входит. Есть небольшой процент женщин, которые могут и с пузом выглядеть отлично. В "Планетарии" периодически появляются их фотографии...
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
читаешь мысли, однако...
Розовая Роза © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
беременность - это всего лишь 9 месяцев, а иногда и того меньше. а заметна становится всего на каком, 4-5 месяце??
Пчёлка © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Пчёлка © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
А потом возня с ребенком...
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
кому-то в радость, а кто-то может себе позволить помощницу нанять.
Пчёлка © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Пчёлка © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Я уже ниже писала, что если мужу позарез будет нужен ребенок, если мне будет жаль потерять мужа, и если будет достаточно денег, няни и т.д., только тогда я соглашусь родить.
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
лучше этот вопрос (про детей) обговорить с мужем как можно скорее после замужества. но все равно, он возможно лет в 40 захочет, а вы уже не сможете.
Пчёлка © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Пчёлка © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
точнее даже до замужества.
Пчёлка © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Пчёлка © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
А зачем говорить о том, чего не хочется...
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Значит не судьба. Я считаю, что как должно быть, так и будет.
okallure © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
значит, все таки это заисит от каждой женщины?
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
если человек желает достичь цели - он находит все возможные для этого средства (и не возможные тоже), а если нет - то оправдания и отговорки
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Зося киса © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
