Форум > Архив "О мужчинах" > Ноябрь 2008 года > вот про отношения, господа |
вот про отношения, господа
понятное дело, что нет идеальных людей.
вот у нас начинаются отношения, при этом, у вашего партнера полно достоинств - ок.
но недостатки вашего партнера - это то, чего как раз вы категорически не приемлете в людях.
ну например человек не пунктуален и всегда опаздывает к вам.
вы работаете над собой или над ним?
Малена © (13.11.2008 11:11)
Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 11:11)
над собой. Чего работать над другим человеком? Если меня раздражает 5 минутная его задержка, то проблема во мне, ИМХО. А потом, когда узнаешь друг друга поближе, и возникают какие то чувства - подстраиваются уже обычно оба, если люди нормальные.
Lime © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lime © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
какие 5 минут - это вообще не опоздание.. вот по 2-3 часа - это очень раздражает))
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Это уж совсем... Я бы ваще с такими дела не имел.
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
гы) а я так влюбилась что имела и имею.. бывало и по 2 суток))
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Ить!
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
у вас железные нервы. Нет, я такого не приемлю. Меня должен человек хотя бы уважать.
Lime © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lime © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это не всегда неуважение..
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это безкультурие уже, уж простите. Я таких типов не встречала.
Lime © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lime © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я помню был один кадр - он меня продинамил насчёт свиданки, встречались тогда уже месяца 2 - и вообще не пришёл. Я звонить не стала. Сам позвонил потом, извинялся, типа у него с братом что то случилось. Но так как позвонил он через неделю, вообще можно было бы и 5 минут найти, я так думаю, на простой звонок - мобилок не было тогда - сразу пошёл в отставку, без лишних эмоции. Просто попросила меня не беспокоить вообще. И это мне 15 лет было. Не, я и своё и чужое время уважаю.
Lime © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lime © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
у каждого свои критерии, ага)
мы вот смогли притереться.. люди паруются)
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
недостатки?! а у кого их нет, извините, может вы- святая?! Принять партнера со всеми его + и -, тогда толк будет, а поиски идеального- дерьмо и потеря времени.
., © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
., © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
вопрос перечитайте может ))) а то ваш ответ к посту никак не относится.
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Ну с мелкими недостатками можно бороться. Только если партнер тебе не безразличен, то очень осторожно. Ласково и нежно.
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
от она мудрость пришла +1
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Это пока я добрый ! )))))))))))
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
над собой и над ним! причем - сразу! один-два раза и мое терпение на исходе.Зато у меня не бывает проблем "я молчу, только недовольна всем,он что - не видиииит?" я сразу говорю и сразу решаю, в самом начале отношений.
mamba © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
mamba © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
если этот недостаток который я категорически не приемлю, то я не стану с ним встречаться. это же логично.
а непунктуальностью... я вот стала решать так. свидания назначала на 1 час раньше, т.е. зная что буду свободна в 19, говорила на 18. как раз и получилось вовремя:_))
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
И каждый раз МЧ ждал по часу?
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
неа, как раз он опаздывал стабильно.
я очень пунктуальна.
заметила, что он опаздывает в принципе где-то на час, вот и назначала раньше
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Оба-на! Мой рекорд ожидания = 1 час именно...
А надо было ещё буквально несколько минут подождать...
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну бывает. я бывало ждала и часто. вот чтобы не ждать, спецом придумала. а потом стали встречаться чаще дома, поэтому уже не критично. сказал зайдет в 18, значит я собираюсь к 19:-)
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Я, вообще-то, злиться начинаю после получаса...
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
а я как раскаленный самовар
mamba © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
mamba © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Ой!
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну я тоже злюсь, потому что пунктуальная. но злость то не решает вопроса, а скажем для меня это не самый критичный недостаток. сейчас уже все ок. вместе живем никто никуда не опаздывает:-)
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Да, условия изменились, и реакция на события тоже...
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ага, он теперь на работу на полчаса раньше приходит:-)
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я максимум полчаса, и то - близкого человека)
mamba © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
mamba © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Воть!
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В идеале, - чтобы каждый работал над своими "грехами", чтобы сохранить отношения.
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
нет идеальных!!!!!!
Nat-ka © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Nat-ka © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
меня пунктуальность не раздражает
я сама могу на полтора часа опоздать
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я привела пример
вопрос глобальнее, если что.
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну я категорически алкоголизм не приемлю
я сразу закончу отношения
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
в обоих направлениях.. у меян именно так было.. и мобил тогда не было.. сидела часами ждала его - злилась ужасно... потом его пилила.. постепенно донесла до него как это ужасно - начал исправляться.. ну и я знаю эту его особенность постепенно перестроилась)
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ты не считала, что типа это проявление неуважения и безразличия?
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
первое время где то так.. очень обидно было... а потом поянла что он в принципе такой человек.. поняла что опаздывает он всегда. ну и твердила твердила.. И вот хоть бытует мнение что взрослого человека не исправить.. но я таки своего подкорректировала... не знаю понял ли он саму суть.. либо просто старался избегать прочистки мозгов, но начал делать над собой усилия)) Ну а когда появилась мобила у него.. тут совсем уже полегчало... я уже могла контролировать ситуацию. Но и свою планку я канех снизила в этом смысле... даж вчерашний пример... звоню, гритбуду через 30 мин, но я зная что он играет в карты знаю что эт нереально.. особо не расчитываю... и приезжает он через 2 часа - я даж не злюсь))
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
а я просто один раз сказал-опаздываешь на 30 минут,уезжаю....и выполнил...на третий-четвёртый раз появилось подобие пунктуальности....
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ой, знаешь, он будет лететь как угорелый, позабудет всё на свете (((
знаю © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
знаю © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
)))))))))))
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
а наши свиданки дома у меня... уходить особо некуда было) да и дорожила я очень нашим совместным времяпровождением... да и отмазки у него всегда благородные.. работа.
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
мог быть и другой вариант.
Точно знаю, что есть люди, паталогически не способные сорганизовать свое время.
Как есть например топологический кретинизм, неспособность человека пространственно ориентироваться.
Я всё-таки сторонник не иметь здесь каких-то принципов.
Как впрочем и везде))
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
попытаюсь и так и так, но потом все равно надоест
ё (моё) © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
человека сложно прогнуть,если он сам не хочет/сопромат/
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
работать конечно надо, и над собой, и под собой.
Но второе по величене заблуждение вступающих в брак. это то, что со временем недостатки человеке изменятся.
Фиг.
Каким человек был, таким и останется.
И работать над собой тут следует только в одном направлении-принимать его таким ,каков он есть.
Именно это и есть любовь
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Палыч, мне кажется ты не прав. Человек способен менянься к лучшему. Правда для этого нужно личное желание измениться.
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Тут нет противоречия.
Человек способен меняться к лучшему, это чистая правда.
Только эти изменения - плод его _собственого_ развития, а не как выполнение требований другого, пусть близкого человека.
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
а почему сразу тербования...?
близкий человек и его желания могут служить толчком..
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это самый верный путь, только для нег потребуется терпение и понимание другой стороны.
Мы же отвечаем автору, который: "недостатки вашего партнера - это то, чего как раз вы _категорически_ _не_ _приемлете_ в людях"
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
терпение в первую очередь..
и сбавлять категоричность
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Ну если требования (или пожелания) близкого человека сделать собственными желаниями?
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
а это так просто?
Прикнь на себя, возжелать изменить в себе что-то такое, чо является частью твоего "это" потому, что того требует другой человек?))
Лично мой первый вопрос, который бы себе задал звучал : "А не пошел бы он.."
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
А ты не допскаешь варианта "Этот человек мне очень дорог, я считаю его лучшим на свете и я приложу все усилия, чтобы исправить недостатки, которые есть во мне. Чтобы он тоже посчитал, что я - это лучшее на свете".
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я не допускаю ))))
самый лучший человек на свете это я сам. все так думают ))
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
может, но большинству нужен еще кто то рядом... поэтому и удерживать приходится)
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Тогда со вторым, после тебя! )))
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Нетолстый © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
близкий человек может стать стимулом..
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
что значит "категорически" и какие именно недостатки?
для кого-то непунктуальность неприемлема
а кому-то мат через слово - норма
все относительно
Sweet_Candy © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Sweet_Candy © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
смоделируйте ситуацию на себя
и ответьте на главный вопрос
вы будете работать над собой или над человеком
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
если это мелкий недостаток - буду терпеть, я тоже не идеал
если крупный (алкоголизм и т.п.) расстанусь
хотя у меня в юности был поклонник, который после 3-й рюмки просто не владел собой и меня это бесило,т.к.я любила посидеть в компании, а с ним это было невозможно - стыдно. Но его жена просто решила этот вопрос- они не ходят в компании вообще, не дает ему пить, строго это контролирует - и он просто идеальный муж.
Я бы так не смогла - все время контролировать и не расслабляться.
Каждому свое
Sweet_Candy © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Sweet_Candy © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Петрович,начнём с вопросов-он тебе не безразличен?
достоинства нивелируют недостатки?так ли ты категорична в своём неприятии этих "недостатков" с конкретным челом???
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
А чего Петрович?:)))
Саша С. © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Саша С. © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
гло я вообще жутко категоричная, в том то и дело.
тут не только отношения с мужчинами, вообще отношения с людьми. если они делают то, чего я не понимаю, у меня случаются приступы бешенства ))) как бы они не были мне по сердцу.
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
О, у меня что-то похожее...
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
да я это знаю...твоя категоричность меня порой поражала...ну и некоторый максимализм тоже)))
может стоит научиться понимать? не принимать,а именно понимать......
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
вот я и стараюсь, видишь?
хотя бы понять, что такое мое поведение - не нормально в принципе.
гло ну с другой стороны, я, например не мгу именно понимать, как можно опаздывать на два часа к человеку.
ну не пойму я никогда.
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
но сейчас то все просто - созвонились и обьяснились. Первое чему я научила своего кста - предупреждать если задерживается... это очень разряжает обстановку...)
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я привела это просто как пример
если обобщить, назовем это просто - необязательность
человек говорит что-то, но не делает этого.
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну я вообще натура мягкая.. если влюбилась, то на очень многое глаза закрываю) не сразу канех... постепенно.. пытаюсь что то изменить и сама меняюсь)
А насчет невыполненных обещаний.. когда он ток начинает мне что либо обещать я ему сразу - ой не надо даже говорить, я сто раз это слышала... лучше молчи.. Все в таком духе в общем.. в некоторых случаях это заставляет его таки выполнить обещание)
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
вижу...ты взрослеешь!))) не обижайся!
а что есть норма?? ты такая-какая ты есть!понимаешь,что иногда перегибаешь-и это уже здорово,пытаешься быть гибче-замечательно.....ну а с _ним_ ,если есть желание-надо работать...в конце концов ты женщина,а значит мудрее!)
два часа-это жесть жёсткая...надо лечить!
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я то может и мудрее, но терпения бог не дал )))
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ничё,так даже порой интереснее!))
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
глобус © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
молодая, пройдет ...
Nat-ka © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Nat-ka © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Пройдет
когда дети появятся))))))))))
а я наоборот приемлю вообще все
ток чтоб не пил и не бил
все остальное решаемо
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я такая же
+ не играл!
Nat-ka © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Nat-ka © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Это у Вас кровь горячая, Вы ж на юге родились!
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
нет я понимаю, что у меня кровь горячая
а дело то надо что-то все равно ))))
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
:-))))
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну тада над собой тоже нада работать )))
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я работала над своим бышим,но очень аккуратно, постепенно так сказать,сначала одела тк кроме одной пары джинс и джемпера ничего не видела),намекнула,что стиральная машина для того ,чтоб в ней стирали)ну и еще по мелочи)
а вот не опаздывать не научила! :)))
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Это подсознательное видать...
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это говорит о несобранности человека)
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
а я вот мужа ничему не научила
разбаловала ток еще больше
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я потом тоже разбаловала в итоге ))))
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
и шо делать?
как теперь выбираться из этого?
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
засада..((
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
cveto4ek © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
никак)
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
шо?
так и жить теперь?
а как же
весь мир насилья мы разрушим до основанья
а затем?
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
бывают необратимые процессы... да и смысл этих качелей?
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
LoLa © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
а я не хочу качели
я хочу стабильного равновесия
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
а я многому могу научить своего ))) и очень рада ))) раньше у меня идея-фикс была, что я ничего не могу отдать мужчине )))
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
что значит отдать?
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну было время, я парилась этим вопросом ))) бывает, мужчины говорят "вот я для женщины фсё(делаю), а играю в одни ворота, от неё нет отдачи" ну то есть чего-то надо было мужику от женщины и я не могла понять чего это )))
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Да ласки и тепла просто-напросто!
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Г Змей © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
муж- это какая-то зверуга, поддающаяся дрессировке, получается))) встань на задние лапы, ай молодец, на-ка колбаску))))
., © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
., © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
мне ваши реплики не в тему вапще непонятны никогда )))
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
+1
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Малена © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
)))))))))
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
В жутких розочках © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
тогда объясните ваши :"научила" , "разбаловала" , "перестроила", "работала над своим"))))) чего не понятного?! Ну включи голову тогда)))
., © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
., © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
в отношениях должен быть баланс между брать-отдавать...но это не уровень колбасы
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Мальвина © (13.11.2008 12:11) Прямая ссылка