| Форум > Архив "О мужчинах" > Июнь 2010 года > а вроде лето и тепло |
а вроде лето и тепло
судя по темам сейчас у многих нервишки шалят
вчера с мч так разругались,просто ужас,до сих пор на душе фигово,и все из-за глупостей по сути
видимо разрядка определенная нужна человеку
только после ссор-то осадок остается(
Viki12 © (22.06.2010 10:06)
Прямая ссылка
нашла? между ямой с компостом и грядкой с брюквой?)
кара © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
класс!))
я зависла там на песенках))
ленка... © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
странная форма разрядки у вас...учитесь уступать друг другу в мелочах
Н@тк@ © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
гавно настроение
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Вчера пришло письмо о отказе в возбуждении уголовного дела в отношении соседки(состоит на учете в пнд)
кинулась с топором, свидетели муж(подполковник),друг мужа(подполковник)и его жена. Все свидетели
не хочу писать как там и что
но дебильное у нас государство
весь день лопачу литературу
нельзя лечить без ее согласия
емое
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
кошмар! если даже свидетели её такого поведения не в счёт!
marlen © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
скопировала
спасибо
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
еще раз записала
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Viki12 © (22.06.2010 10:06)
вроде лето... но холодно... ИМХО и я приболела...
Laima © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Laima © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
а где вы живете? где холодно?
Viki12 © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Viki12 © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Мне вот уже кажется,что везде((( В Эстонии +13,серость и дождь((( Ливень прямо((((
Пампушка © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Пампушка © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
в англии... у нас холодно. мне 18 холодно...
Laima © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Laima © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
мне кажется, то, что нервишки шалят, никак не связано с погодой) по крайней мере не в этом случае. я еще понимаю зимой, когда солнца по 20 дней не видишь...
miss Granger © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
miss Granger © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
у нас лиииивень (((
во время моей обеденной прогулки
Я Мальвина © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
у нас с неба осадки какие-то странные падают. (сама не была, коллега пришла рассказывала)
Не то снег, не то дождь, еще говорит и запах странный. Ужесть
мася © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
мася © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
пепел?
Саманта-Ли © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Саманта-Ли © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
))надо у нее спросить, может правда мимо курилки шла.
мася © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
мася © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
да не, от этого, как бишь его там... Эйфья...окудль. вулкан!
Саманта-Ли © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Саманта-Ли © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
до нас далекова-то
мася © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
мася © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
комуто нужна разрядка
кому то зарядка..
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Оляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя!
привет!
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
лалалаййййййййййййййййййййййййй
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
розочки) ты откуда прилетела?)
кара © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
кара © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
я на даче быль в поисках себя)))))))))))))
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
я так и думаль)
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
нашла? между ямой с компостом и грядкой с брюквой?)
кара © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
епрст я тебя потерял
в гавнаклассниках не быаеешь
на поздравлялку с ДР молчек!
шо тама у табе
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
да я тут практикую отказ от инету)))))))))))))
прост
заехаль по делам в москву)
держус чтобы на даче к скайлинку не подключиться)
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
я переживать ужО стал)
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
даже курить бросил)
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
как твои то делы?)))))))
кк жизня личная?
замуж не вышла еще ?)
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
делы вполне себе весьма)
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
прю!
хони © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
хони © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
оф
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06)
Прямая ссылка
В жутких розочках © (22.06.2010 11:06)
)))
как там с аллегрией у вас?
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
класс!))
я зависла там на песенках))
ленка... © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
странная форма разрядки у вас...учитесь уступать друг другу в мелочах
Н@тк@ © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
как бы ни шалили нервы нельзя срываться на близком человеке
экс © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
экс © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
гавно настроение
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Вчера пришло письмо о отказе в возбуждении уголовного дела в отношении соседки(состоит на учете в пнд)
кинулась с топором, свидетели муж(подполковник),друг мужа(подполковник)и его жена. Все свидетели
не хочу писать как там и что
но дебильное у нас государство
весь день лопачу литературу
нельзя лечить без ее согласия
емое
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
супер, вчера иду вот такой больной сидит с люком чугунным разговаривает ну и как его спрашивать хочет он лечиться или нет
Футя © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Футя © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
+1000
Agat Yulia © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Agat Yulia © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ежели он никому не мешает и культурно выражается, то пусть трындит, а вот ежели люком начнет помахивать, тоды да. Свобода одного человека ограничивается свободой другого.
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
вот при ограничении свободы угрозе и пр. в лучшем случае года три назад могли еще ответить что в действиях нет состава преступления, сейчас вообще ничего не будут отвечать
Футя © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Футя © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ну что-то то ответить должны по вопросу даже если исходить из того, что на все обращения граждан (кроме нецензурных и анонимных) все госограны обязаны в сроки отвечать))
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
я ж грю года три назад еще б ответили сейчас и отвечать не считают нужным, обязаны, но они, эти госорганы, считают что ниче нам не должны, реалии увы
Футя © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Футя © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
мне отвечают)))))))) просто дописывайте в конце общую фразу взятую из ФЗ "Об обращениях граждан" (чтобы каждый раз не смотреть сроки по конкретному случаю) "Прошу рассмотреть и ответить заявителю в срок, предусмотренный п.__ ст. ____ ФЗ "Об обращениях граждан". В случае неполучения ответа в установленный здействующим законодательством срок копия настоящего заявления будет отправлена туда".
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
))
Футя © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Футя © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
За все гос органы отвечать не буду, но согласно закону
02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»
отвечают!
мася © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
мася © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Вот его я имела в виду под упоминанием ФЗ "Об обращениях", спасибо за четкость))))))))) обычно я , конечно, нудю и смотрю конкретную регламентацию, но наспех сойдет, а посмотреть успеть можно и когда время обжаловать подойдет))
Янка (с) © (22.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 15:06) Прямая ссылка
под конркетной регламентацией имею в виду конкретный случай обращения в конкретный орган (ТИ, ЖКХ и т.п.)
Янка (с) © (22.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 15:06) Прямая ссылка
обжалуй, МВД - не та структура, которая устанавливает вменяемость.
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
муж поехал в пркуратуру и суд
я кучу перелопатила информации
у нее права потому что она больная
у нас нет прав
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
у нее общественно опасное поведение - это критерий для применения мер принудительного лечения. А "карательные меры" в письме очень порадовали (наверно, это письмо было таки постановление об отказе в возбуждении угодовного дела?))) своей лиричностью. Вину и наказанее суд устанвливает и применение "карательных мер", не говоря уже о том, что понятие картельные меры несколько не гуманно , у нас цель наказания - превенция, а не кара))
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
да это постановление
куда нам
в суд?
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
насколько я помню по общим правилам обжалуют в суд, можно еще накатать вышестоящему и в прокуратуру одновременно, чтобы сроки судебного обжалования не пропустить. УПК глянь, также в конце сего постановления есть разъяснения в какие сроки и куда обжаловать.
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
спасибо
записала
будем обжаловать
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
удачи и как можно больше спокойствия
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ночь не спала
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
еще бы
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
вот мне казалось общественно-опасных не спрашивают, так лечат...
marlen © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
более того, я на это надеялась ((
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
спрашивают
а участковый вчера сказал
он вечером опять кидалась
пришлось к участковому топать
что я могу сделать, она на меня напишет. меня уволят
зуб даю-правду пишу
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
она то есть
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
установить надо факт правонарушения
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
так свидетели ж есть, что кидается на соседку с ребёнком
marlen © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
есть, преступление сие либо нет и вину устанавливает окончательно суд. Тогда и на принудительное лечение выходят, ведь это - ограничение своеобразное свободы. А мозг я бы, конечно, вынесла уже всем путем жалоб со страшной силой по всем инстанциям так, чтобы заинтересованность в быстром окончании следствия и выходе в суд была бы больше не у меня, а у следователей, а то проверками сверху заманает и вызовами участкового каженные 2 дня))).
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
блийин:(((( ужас, сочувствую.
marlen © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
кинулась когда я была с ребенком на руках, есть свидетели
выскочила с квартиры, когда поднимались
а толку...
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
кошмар! если даже свидетели её такого поведения не в счёт!
marlen © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
слуш, а она на всех кидается?
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
выборочно
соседи напротив нее уже съехали
а мы пока временно не можем
хотя я готова уже квартиру снимать
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
врачЁм, угу ((
сочувствую
если даже угрозу представляет, тоже нужно согласие?
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
понятие расплывчатое угроза
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
общественная опасность деяния называется, определение угрозы есть в УК (точнее в учебниках) - реальность и чего то еще должно быть)))
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
был случай, когда я писала заяву
и мне сказали прямо, что пока тебя не убьют или не побьют и поймают этого чела прямо за руку в это время, когда будет бить, то ничего и никто не будет предпринимать ((
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
+100
купить электрошокер или нет?
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
конечно
чтобы обезопасить себя
а она на учёте стоит?
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
угу, написано в цитате
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ну хоть так
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
да
но
муж узнал через свои связи
в милиции не имеют право давать такую информацию
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
не совсем так, покушение на совершение преступления тоже основание. Это они пытаются изваратить мысль, что пока человек не мешает жизни и здоровью других, то задевать его психическое расстройство никого не должно :)
Чего мне только не плели когда пытались не взять заявление али "закрыть" проверку :) Пишу и в личные дебаты вступаю редко.
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
мой подруге щас угрожает бывший муж
я ей говрю - иди в полицию
а она грит- я хожила и они ей сказали- мы ничего не можем сделать до тех пор пока че нить не случицца
это в германии
Яга © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Яга © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ого, в Германии тож? ))
ну у нас БЗять в неадеквате тоже был
один раз его засадили на 3ое суток, потом приноровился откупаться ((( и ещё детям говорил - нету денег, отдал участковому
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
вот видимо и тут
вчра он прислал ей угрожающую смс-ку
я ей сказла типо вот теперь точно топай в полицию, с телефоном, ну посмотрим
Яга © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Яга © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
угу в РФ тоже самое, поэтому приходиться изголяться, в не в неприличной форме - ооскробление и клевета, угроза - хулиганство, угроза реальная (вон с ножом стоит ночью) - покушение.
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
так же здесь
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
странно
если есть угроза обществу
ее должны в принудительном порядке госпетализировать
разве нет?!
Хреновинка © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ничёсе "осмотр"
а если она прибьёт кого-нить?
ленка © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ленка © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
меня скоро
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Закон РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I
"О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании".
Статья 29. Основания для госпитализации в психиатрический стационар в недобровольном порядке
Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя до постановления судьи, если его обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих...
Недобровольная госпитализация обычно осуществляется с участием психиатрических бригад.Орган внутренних дел направляет в психоневрологический диспансер информацию о лицах с психическими расстройствами, находящихся под активным диспансерным наблюдением и на амбулаторном принудительном наблюдении и лечении у психиатра, в случаях:
- совершения ими общественно опасных деяний, возбуждения уголовного дела, задержания, заключения под стражу;
- совершения ими административных правонарушений;
- появления у них особенностей поведения, свидетельствующих о реальной возможности совершения ими общественно опасных деяний, и необходимости их освидетельствования.
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
тока суки эти псих ьригады
знаете сколько едут?!
в 10 часов вызвали вечера
к часу ночи оне ток приехали(
Хреновинка © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
соотв самый пиковый момент проходит уже
и буйный уже вроде как спокойный
хотя на руках справка от МЧС о вскрытии дверей
и от участкового о том же
Хреновинка © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Хреновинка © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Хре,а что случилось
может в лс?
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
В действующем законодательстве РФ сформулированы основания применения принудительных мер медицинского характера:
1. факт совершения общественно опасного деяния, предусмотренного уголовным законом;
2. наличие у лица психического расстройства;
3. необходимость коррекции психического состояния, представляющего опасность, как для самого больного, так и для окружающих его людей.
Субъектами принудительного лечения, в соответствии со статьями 97, 99 УК РФ, могут быть четыре категории лиц, страдающих психическими расстройствами:
1. невменяемые лица;
2. субъекты, у которых психические расстройства наступили после совершения преступления;
3. ограниченно вменяемые субъекты;
4. больные алкоголизмом и наркоманией.
Все перечисленные категории лиц, страдающих психическими расстройствами, подлежат принудительному оказанию специализированной психиатрической помощи исключительно в случае, если они совершили общественно опасные деяния.
Приказ Минздрава РФ, МВД РФ от 30 апреля 1997 г. N 133/269
"О мерах по предупреждению общественно опасных
действий лиц, страдающих психическими расстройствами".
1.6. Лицо, страдающее психическим расстройством и представляющее по своему психическому состоянию непосредственную опасность для себя или окружающих, в соответствии с Законом Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя по решению врача-психиатра до постановления судьи, с немедленным уведомлением об этом его родственников или законного представителя.
1.7. Недобровольная госпитализация возлагается на работников психиатрической службы.
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
скопировала
спасибо
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ПРИМЕНЕНИЕ ПРИНУДИТЕЛЬНЫХ МЕР МЕДИЦИНСКОГО ХАРАКТЕРА
Е. ОРТИКОВ
Ортиков Е., заместитель начальника отдела по надзору за уголовно-процессуальной и оперативно-розыскной деятельностью прокуратуры Чувашской Республики.
Согласно ст. 17 Конституции в Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина. Этот принцип реализуется в том числе в праве граждан и организаций на защиту от преступлений, а также (по аналогии) от иных общественно опасных деяний.
Однако нормы УПК РФ позволяют лицам, совершившим общественно опасные деяния, не только избегать применения принудительных мер медицинского характера, но и вообще отказаться от должной медицинской помощи.
Так, в соответствии с ч. 2 ст. 443 УПК, если лицо не представляет опасности по своему психическому состоянию либо им совершено деяние небольшой тяжести, то суд может принять только одно решение - прекратить уголовное дело и отказать в применении принудительных мер медицинского характера (несмотря на наличие заключения экспертизы о том, что данное лицо в применении принудительных мер медицинского характера нуждается).
В научно-практическом комментарии к УПК РФ указывается, что решение о прекращении дела и об отказе в применении принудительных мер медицинского характера суд выносит в двух случаях, а именно если: а) по своему психическому состоянию лицо не представляет опасности; б) им совершено деяние небольшой тяжести (за которое максимальное наказание не превышает двух лет лишения свободы)
При этом преступления (общественно опасные деяния) небольшой тяжести составляют значительное число преступлений, предусмотренных УК РФ.
Если лицо, страдающее психическим расстройством, исключающим вменяемость, нанесет гражданину побои, что-то тайно похитит, незаконно с применением насилия ворвется в чье-либо жилище и, наконец, по неосторожности причинит смерть человеку, то оно согласно положениям УК и УПК РФ не только не понесет уголовной ответственности, но даже не будет принудительно лечиться.
Действительно, складывается парадоксальная ситуация: по всем вышеизложенным фактам органы предварительного расследования обязаны возбудить уголовное дело, провести предварительное следствие, избрать меру пресечения, при наличии оснований для проведения стационарной судебно-психиатрической экспертизы поместить лицо в психиатрический стационар, а по окончании предварительного следствия направить уголовное дело с постановлением о возбуждении перед судом ходатайства о применении в отношении данного лица принудительных мер медицинского характера надзирающему прокурору. Прокурор по результатам изучения дела при отсутствии процессуальных нарушений и при наличии доказательств совершения общественно опасного деяния данным лицом обязан утвердить постановление следователя и направить дело в суд.
А суд же, рассмотрев дело и при подтверждении обстоятельств, изложенных в постановлении о возбуждении перед судом ходатайства о применении в отношении данного лица принудительных мер медицинского характера, обязан... в удовлетворении данного ходатайства отказать.
На необходимость строгого соблюдения вышеуказанной нормы неоднократно указывал Верховный суд Чувашской Республики.
Так, Канашским межрайонным прокурором направлено в суд уголовное дело с ходатайством о применении принудительных мер медицинского характера в отношении Д., который в ходе скандала нанес матери удар кулаком, а затем, схватив нож, нанес им удар потерпевшей, причинив телесные повреждения, оценивающиеся как легкий вред здоровью. В суде потерпевшая показала, что Д. постоянно угрожает ей, ее дочери и внуку убийством, они опасаются, что Д. может убить их. Постановлением мирового судьи судебного участка N 2 Канашского района Чувашской Республики от 24 марта 2006 г. Д. освобожден от уголовной ответственности за совершенное в состоянии невменяемости общественно опасное деяние, предусмотренное ч. 1 ст. 115 УК РФ. С учетом наличия в деле заключения судебно-медицинской экспертизы о необходимости помещения Д. в психиатрический стационар специализированного типа к нему была применена соответствующая принудительная мера медицинского характера.
Однако Президиум Верховного суда Чувашской Республики на основании ч. 2 ст. 443 УПК Постановление мирового судьи отменил и в удовлетворении ходатайства о применении принудительных мер медицинского характера отказал.
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
как вам это нравится?
вот и я в шоке сижу
в каком государстве мы живем?????????
Если лицо, страдающее психическим расстройством, исключающим вменяемость, нанесет гражданину побои, что-то тайно похитит, незаконно с применением насилия ворвется в чье-либо жилище и, наконец, по неосторожности причинит смерть человеку, то оно согласно положениям УК и УПК РФ не только не понесет уголовной ответственности, но даже не будет принудительно лечиться.
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
хорошие ссылки, жаль под рукой подобного чтива сейчас нет. (насколько я помню где-то в 2001 году было изменение в НПА, где указывлось, что только после рассмотрения дела судом (при мне обжаловали постановление о применении мер принудительного лечения товарища без рассмотрения уголовного дела - через 10 лет уже не помню ссылок совсем))))
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Закон РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I
"О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
Статья 25. Порядок подачи заявления и принятия решения о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя
(1) Решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных частью пятой статьи 23 настоящего Закона, принимается врачом-психиатром по заявлению, содержащему сведения о наличии оснований для такого освидетельствования, перечисленных в части четвертой статьи 23 настоящего Закона.
(2) Заявление может быть подано родственниками лица, подлежащего психиатрическому освидетельствованию, врачом любой медицинской специальности, должностными лицами и иными гражданами.
(3) В неотложных случаях, когда по полученным сведениям лицо представляет непосредственную опасность для себя или окружающих, заявление может быть устным. Решение о психиатрическом освидетельствовании принимается врачом-психиатром немедленно и оформляется записью в медицинской документации.
(4) При отсутствии непосредственной опасности лица для себя или окружающих заявление о психиатрическом освидетельствовании должно быть письменным, содержать подробные сведения, обосновывающие необходимость такого освидетельствования и указание на отказ лица либо его законного представителя от обращения к врачу-психиатру. Врач-психиатр вправе запросить дополнительные сведения, необходимые для принятия решения. Установив, что в заявлении отсутствуют данные, свидетельствующие о наличии обстоятельств, предусмотренных пунктами "б" и "в" части четвертой статьи 23 настоящего Закона, врач-психиатр в письменном виде, мотивированно отказывает в психиатрическом освидетельствовании.
(5) Установив обоснованность заявления о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя, врач - психиатр направляет в суд по месту жительства лица свое письменное мотивированное заключение о необходимости такого освидетельствования, а также заявление об освидетельствовании и другие имеющиеся материалы. Судья решает вопрос о даче санкции в трехдневный срок с момента получения всех материалов. Действия судьи могут быть обжалованы в суд в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Статья 28. Основания для госпитализации в психиатрический стационар
(1) Основаниями для госпитализации в психиатрический стационар являются наличие у лица психического расстройства и решение врача-психиатра о проведении обследования или лечения в стационарных условиях либо постановление судьи.
(2) Основанием для помещения в психиатрический стационар может быть также необходимость проведения психиатрической экспертизы в случаях и в порядке, установленных законами Российской Федерации.
(3) Помещение лица в психиатрический стационар, за исключением случаев, предусмотренных статьей 29 настоящего Закона, осуществляется добровольно - по его просьбе или с его согласия.
Комментарий ГАРАНТа
Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ от 27 февраля 2009 г. N 4-П часть четвертая статьи 28 настоящего Закона, согласно которой лицо, признанное в установленном законом порядке недееспособным, помещается в психиатрический стационар по просьбе или с согласия его законного представителя, признана не соответствующей Конституции РФ в той мере, в какой данное положение предполагает помещение недееспособного лица в психиатрический стационар без судебного решения, принимаемого по результатам проверки обоснованности госпитализации в недобровольном порядке
(4) Несовершеннолетний в возрасте до 15 лет помещается в психиатрический стационар по просьбе или с согласия его родителей или иного законного представителя. Лицо, признанное в установленном законом порядке недееспособным, помещается в психиатрический стационар по просьбе или с согласия его законного представителя. В случае возражения одного из родителей либо при отсутствии родителей или иного законного представителя помещение несовершеннолетнего в психиатрический стационар проводится по решению органа опеки и попечительства, которое может быть обжаловано в суд.
(5) Полученное согласие на госпитализацию оформляется записью в медицинской документации за подписью лица или его законного представителя и врача-психиатра.
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Рождествина А.А. Комментарий к Закону РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании". - ООО "Новая правовая культура", 2006 г.
Статья 25. Порядок подачи заявления и принятия решения о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя.
1. Комментируемая статья определяет порядок подачи заявления и принятия решения о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя. Заявление о необходимости психиатрического освидетельствования в недобровольном порядке должно подаваться врачу-психиатру любого учреждения, оказывающего амбулаторную или скорую психиатрическую помощь. При этом такое заявление может быть подано любым лицом - родственниками лица, подлежащего психиатрическому освидетельствованию, врачом любой медицинской специальности, должностными лицами и иными гражданами.
2. Заявление о необходимости принудительного освидетельствования может быть подано врачу-психиатру как в письменной, так и в устной форме. Заявление может быть устным только в неотложных случаях, когда по полученным сведениям лицо представляет непосредственную опасность для себя или окружающих. Как правило, такие заявления поступают по телефону и их содержание обязательно должно быть зафиксировано в медицинской документации с указанием фамилии, имени, отчества заявителя, его отношение к лицу, которое подлежит освидетельствованию в принудительном порядке - является ли он членом семьи, иным родственником, соседом, представителем каких либо органов власти и т.п.
Если непосредственная опасность лица для себя или окружающих отсутствует, то заявление о психиатрическом освидетельствовании подается врачу-психиатру в письменной форме с указанием подробных сведений, обосновывающих необходимость освидетельствования. В нем также должно быть указание на отказ лица либо его законного представителя от обращения к врачу-психиатру. Такое заявление подается в произвольной форме.
Таким образом, письменное заявление о принудительном освидетельствовании должно содержать следующие сведения:
- фамилия, имя, отчество врача-психиатра;
- наименование психиатрического учреждения, в которое подается заявление;
- фамилия, имя, отчество, адрес лица, подающего заявление;
- сведения, обосновывающие необходимость освидетельствования лица без его согласия или без согласия его законного представителя, т.е. совершение обследуемым действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает:
1) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
2) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
3) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи;
- указание на отказ лица либо его законного представителя от обращения к врачу-психиатру и в связи с этим невозможность проведения освидетельствования в добровольном порядке;
- подпись лица, подающего заявление.
3. На основании письменного или устного заявления врач-психиатр принимает решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя. При этом комментируемая статья предоставляет право врачу-психиатру запросить дополнительные сведения, необходимые для принятия решения, которые касаются наличия или отсутствия оснований для освидетельствования в недобровольном порядке. Такие сведения могут быть получены от заявителя, если он, например, имеет возможность предоставить медицинские документы, подтверждающие наличие у лица психического расстройства, из иных медицинских учреждений, от родственников или соседей лица, подлежащего госпитализации.
4. Если врач-психиатр установит, что в заявлении отсутствуют данные, свидетельствующие о наличии у лица тяжелого психического расстройства, обуславливающего его беспомощность или существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи, то он в письменном виде, мотивированно отказывает в психиатрическом освидетельствовании с указанием оснований такого отказа.
Если же врач-психиатр придет к выводу о наличии оснований для освидетельствования лица без его согласия или без согласия его законного представителя, то он составляет мотивированное заключение о необходимости такого освидетельствования, которое вместе с заявлением об освидетельствовании и другими имеющимися материалами направляет в суд. Заявление врача-психиатра о принудительном психиатрическом освидетельствовании гражданина подается в суд по месту жительства гражданина. В течение трех дней со дня подачи заявления судья единолично рассматривает заявление о принудительном психиатрическом освидетельствовании гражданина и принимает решение о принудительном психиатрическом освидетельствовании гражданина или об отказе в принудительном психиатрическом освидетельствовании гражданина. Действия судьи могут быть обжалованы в суд в течение десяти дней с момента вынесения решения.
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
еще раз записала
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ага. Тогда пока обжалуется постановление бежать к врачу с заявлением и копией постановления где описаны буйства с топором. Как раз пока суть да дело к возбуждению уголовного дела как раз подоспеет освидетельствование - экономим недели 3 минимум
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ПРАВОВЫЕ ОСНОВАНИЯ И ПОРЯДОК ПСИХИАТРИЧЕСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ В.Н. КИРСАНОВ, Г.Р. КОЛОКОЛОВ
Лицо, помещенное в психиатрический стационар по указанным основаниям, подлежит обязательному освидетельствованию в течение 48 часов комиссией врачей-психиатров психиатрического учреждения, которая принимает решение об обоснованности госпитализации. В случаях, когда госпитализация признается необоснованной и госпитализированный не выражает желания остаться в психиатрическом стационаре, он подлежит немедленной выписке. Если госпитализация признается обоснованной, то заключение комиссии врачей-психиатров в течение 24 ч направляется в суд по месту нахождения психиатрического учреждения его представителем для решения вопроса о дальнейшем пребывании лица в нем.
Принимая заявления о госпитализации лица в психиатрический стационар и мотивированное заключение комиссии врачей-психиатров, судья одновременно дает санкцию на пребывание лица в психиатрическом стационаре на срок, необходимый для рассмотрения заявления в суде. Заявление рассматривается судьей в течение 5 дней с момента его принятия. Лицу должно быть предоставлено право лично участвовать в судебном рассмотрении вопроса о его госпитализации. Если по сведениям, полученным от представителя психиатрического учреждения, психическое состояние лица не позволяет ему лично участвовать в рассмотрении вопроса о его госпитализации в помещении суда, то заявление о госпитализации рассматривается судьей в психиатрическом учреждении. Участие в рассмотрении заявления прокурора, представителя психиатрического учреждения, ходатайствующего о госпитализации и представителя лица, в отношении которого решается вопрос о госпитализации, обязательно. Рассмотрев заявление по существу, судья удовлетворяет либо отклоняет его. Постановление судьи об удовлетворении заявления является основанием для госпитализации и дальнейшего содержания лица в психиатрическом стационаре. Постановление судьи в десятидневный срок со дня вынесения может быть обжаловано лицом, помещенным в психиатрический стационар, его представителем, руководителем психиатрического учреждения, а также организацией, которой законом либо ее уставом предоставлена защита прав граждан, или прокурором.
Выписка пациента, госпитализированного в психиатрический стационар в недобровольном порядке, производится по заключению комиссии врачей-психиатров или постановлению судьи об отказе в продлении такой госпитализации в случаях выздоровления или улучшения его психического состояния, при котором не требуется дальнейшего стационарного лечения, а также завершения обследования или экспертизы, явившихся основаниями для помещения в стационар.
Panterka © (22.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Panterka © (22.06.2010 15:06) Прямая ссылка
только через суд как понимаю
или пока она мне не причинит вред при свидетелях
пока не рубанет топором
ничего не сделаешь
и нужно так рубануть что свидетели были
а то скажут сама себя
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Насколько я понимаю в данном случае - 1)возбуждение уголовного дела 2) вынесение постановления судьи об освидетельствовании , экспертиза суд мед на предмет вменяемости
Хотя в данном случае - обжалование постановления об отказе шаг номер раз
Повторюсь, что дело было 10 лет назад - с тех пор у меня осталась уверенность, что на долгую принудительную госпитализацию можно отправить после приговора))
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Янка (с) © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Закон РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I
"О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании".
Статья 23. Психиатрическое освидетельствование
(1) Психиатрическое освидетельствование проводится для определения: страдает ли обследуемый психическим расстройством, нуждается ли он в психиатрической помощи, а также для решения вопроса о виде такой помощи.
(2) Психиатрическое освидетельствование, а также профилактические осмотры проводятся по просьбе или с согласия обследуемого; в отношении несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет - по просьбе или с согласия его родителей либо иного законного представителя; в отношении лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, - по просьбе или с согласия его законного представителя. В случае возражения одного из родителей либо при отсутствии родителей или иного законного представителя освидетельствование несовершеннолетнего проводится по решению органа опеки и попечительства, которое может быть обжаловано в суд.
(3) Врач, проводящий психиатрическое освидетельствование, обязан представиться обследуемому и его законному представителю как психиатр, за исключением случаев, предусмотренных пунктом "а" части четвертой настоящей статьи.
(4) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает:
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
(5) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя, если обследуемый находится под диспансерным наблюдением по основаниям, предусмотренным частью первой статьи 27 настоящего Закона.
(6) Данные психиатрического освидетельствования и заключение о состоянии психического здоровья обследуемого фиксируются в медицинской документации, в которой указываются также причины обращения к врачу - психиатру и медицинские рекомендации.
Статья 24. Психиатрическое освидетельствование лица без его согласия или без согласия его законного представителя
(1) В случаях, предусмотренных пунктом "а" части четвертой и частью пятой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром самостоятельно.
(2) В случаях, предусмотренных пунктами "б" и "в" части четвертой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром с санкции судьи.
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Обжалуйте постановление
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Panterka © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
