Форум > Архив "О мужчинах" > Август 2012 года > Жены декабристов и все такое |
Жены декабристов и все такое
У меня есть две подруги. То есть одна подруга, и одна бывшая коллега в приятельских чувствах. Ладно, я пережила, что третья подруга свалила к мужику на север и у меня пропала лучшая портниха. А сейчас грозит лишиться двух последних.
Первая: жених в Сочи, работает, уезжал на полгода, но, как водится, остался еще на год. Свадьба у них 24 сен, подруга считает, что негоже мужа уже отпускать просто так. Видятся раз в 2 месяца в среднем на 1-2 недели. И там в Сочи одинокие фурии длинноногие ходют - опасно. Но там ей негде вообще работать, негде жить и с мужем вместе не факт, что будет возможность жить, просто в одном городе. А тут все хорошо и с работой и ваще.
Вторая: встречается с азербайджанцем, открыли вместе кальянную, полгода выплывают, заведение - прекрасное. Но у него заболели родители, ему как младшему сыну надо за ними ухаживать (младшему отходит наследство). Он хочет бросить бизнес и уехать, ей грит -можешь ехать со мной, можешь оставаться, заставлять не буду. Нужно пожениться - поженимся. Или рожаем детей, тогда меня родители сдергивать с места не будут (а так типа нет семьи - сиди с родителями). По-человечески она его понимает, но отпустив его останется и без работы, и одна. К нему ехать боится.
Мое мнение - надо ехать за мужем всегда. Но за МУЖЕМ. Как вы думаете?
@lex © (28.08.2012 13:08)
Прямая ссылка
ну я так ответил, чтобы не обидно было.
Если у автора вопрос, то дело видно уже расклеивается.
А так - я с тобой согласен
палк с трепа © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
девочки, мерси за консультацию!
надеюсь, я все таки дойду, что с этим делать...
ну а если нет, то нет счастья нет и проблемы)
выход всегда есть и часто там где и вход)
чмоки, психологи!
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
ну уж лучше, чем в питере!
Мила © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Версии 5.0
Эль © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
ну не за всякого ж и замуж бы пошла ведь?:)
marlen © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
ну да)
ето взаимосвязано!
я забыла)даавно замужем не была гы)
Lia © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 13:08)
Относитесь к мужчина так, как он относится к вам.
палк с трепа © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
точно)
lollipop © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
lollipop © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Мужчины свои дела делают и ни в чем себя не ужмут, выходит так. Логично поступать так же, но скучно.
@lex © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
тогда не спрашивай, а поступай как весело))
палк с трепа © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
скучно быть умной)
lollipop © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
lollipop © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
так уж повелось: у мужчин на первом месте самореализация, затем семья. У женщин наоборот. ну это я о традиционном укладе и ценностях говорю.
Ежели кто по-другому считает,что у всех, например, на первом месте самолеты, то я ж не навязываю свою точку зрения как единственно правильную:)
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/41.gif)
палк с трепа © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
я согласная с тобой. Хороший муж для меня дороже и работы и "ваще".
В последнем описанном тобой случае не знаю, что бы делала. Если любовь и все хорошо - то или ехала с ним, предварительно расписавшись, или рожала детей, тоже предварительно расписавшись:)
Соланж © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
В азербайджан бы не поехала, а так, да, для сохранения семьи кому-то надо подстраиваться.И уезжать, где будет лучше обоим.
Мила © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Мила © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
не знаю я бы хорошую работу и налаженный быт не поменяла
lollipop © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
lollipop © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Выходит, муж дальше района тебе не подходит? первая побаивается, что будет жить не на свои деньги и должна будет отчитываться обо всех тратах и что будут претензии типа "коньки еще не сносила"
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
не знаю даже мне мало кто подходит)
lollipop © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
lollipop © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
а что тут думать? Обычно для большинства семья выше карьеры.
Кагги-Карр © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
В Сочи фурии - это не страшно )) А насчет Азербайджана, может там все не так уж и плохо и она смогла бы там пожить?
шу © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
шу © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
она своих родителей оставлять боится, очень к ним привязана и жиа всегда на 2 дома с мужчинами, не съезжалась полностью ни с кем
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
это которая с азербайджанцем? Ну так пусть рожает. И дома останетсЯ, и при кальянной, и при муже:)
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
ага. но не доверяет ему она походу и не считает красивым рожать, чтоб больных предков там кинуть.
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
она просто не готова еще к детям.
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
знаешь, тогда это по-любому выбор, нужен ей быт, работа и личный комфорт или этот мужчина.
Я в свое время уехала за мужем в условия гораздо худшие, чем у меня были здесь.
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
насчет фурий в сочи - она съезила, посмотрела, как его коллеги там женатые отрываются
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
прям при ней отрывались? ))))))))
имхо это уже вопрос личного доверия, но обычно местные девочки к приезжим по работе равнодушны.
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
ну они ходили в рестики, там коллеги его М цепляли девочек и кда-то уезжали с ними. наверное, вышивать крестиком.
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
цепляли таких же приезжих как они сами. Очень много приезжает сюда именно за курортными романами.
Зимой тут тишина, пусть не боится )))))
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Какяа тишина, они не на курорте, они там все работают. И девки местные.
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
с трудом верится, честно. По мне так это больше ее собственные страхи, чем местная реальность.
И если так уже переживает, то пусть и правда едет с ним. Я бы не отпустила одного )))
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
я с тобой
))))
Яга © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
для меня очень важно место проживания и то что оно мне дает в отличии от других мест.
MariaMagdalena © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
MariaMagdalena © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
поехать за мужем (ну в моем случае скорее к, ну да неважно)
оказалось неожиданно приятно:)
marlen © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
marlen © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
я постоянно езжу с мужем, за ним
как изначально вышла замуж и уехала с ним в другую страну, так и ездим дальше – и страны меняем, и города в одной стране
да, я дважды увольнялась с работы для этого – но ни капли не жалею, как оказалось – все к лучшему
и работа новая всегда находилась, и друзья находились новые, да и старые не забываются
мы дважды жили раздельно, пока он обустравиался на новом месте для нас, а я завершала дела на старом, и я точно знаю, что хочу жить вместе, что не согласна годами жить раздельно ради работы (его или моей), и не важно, что придется ради этого куда-то уехать. это мелочи
Kosh © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Kosh © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
КЕЛЯЯЯЯЯЯ
я понял я понял !!!!!!!!!
тебе точно надо к психологу
я понял у меня такое было один раз тоже
у тя стращное чувство вины , как комплекс вины, и ты поэтому подсознательно пыташься все разрушить, потому что в твоих глазах - ты просто не заслужила быть щастливой !!!!
воооооот
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Спасибо, Капитан Очевидность:)
Но правда, что я так точно же думала, но почему-то не стала это формулировать в слова и писать...
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
а иногда надо вот так написать словами, потому что часто человек и сам не понимает что с ним
и я не понимала всей подоплеки, пока не вспомнила себя почти в такой же ситуации
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
ну да есть тоже, наверно, такое...
самой нереально?
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Не, малореально.
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
сила воли тут вряд ли поможет
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
все равно вылезет?
думаешь, поэтому его поведение так от моего отличается?
ну что он ни минуты не сомневался, что все правильно, а я как ненормальная мечусь по разным поводам?
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Я не знаю, почему он так себя ведет, но у вас с ним явно отличается восприятие происходящего. И я точно уверена, что если бы он не любил, не ценил и не дорожил. то не стал бы совместный дом покупать, и не стал бы отчитываться, с кем он ужинает в командировке.
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
да знаю, что любит...
я понимаю, что проблема во мне.
вот хочу его от неё избавить)
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
наказать себя, аха:))) И заодно его зачем-то:)
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
да да даааа))))))
наказать себя ))))))
чтоб тебе было плохо, тогда ты будешь чувствовать себя наказанной и успокоишься )))))
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
у него просто нет комплекса вины))))))
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
нет
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
шу © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
у мня само прошло
но с помошью мужа ( второго )
который до этого додумался, и у него одна сестра психолог как раз и есть, и я ей как то рыдала в плечо и она меня тоже немного наставила на путь истинный
у меня вина была что я ушла от первого мужа, я долго долго потом мучилась сознанием что я перед ним виновата, а раз так - то я не заслужила ТАКОГО вот щастья
вот было б оно какое нить маленькое щастьишко, ну еще ничего бы
а тут - чтоб сразу всееее
не не не
и меня прямо на рожон тянуло сделать себе хуже
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
надо же...
может и у меня так?:-/
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
да да
подсознательное желание себя наказать
типо недостойна я ТАКОГО
я так начала бояцца на самолетах летать кстати
когда выходила замуж первый раз
летела в самолете и подумалось мне
что не может быть чтоб у меня был такой мужчина , ну не может и все, и замуж я не выйду, и в сша не поеду, а значит что ??? значит щас упадет мой самолет и все
))))))
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
млин, какие глюки бывают(((((
Микроб © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Микроб © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/48.gif)
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
сходи к психологу и он те разложит это по полочкам и ты спокойно вздохнешь и будешь просто наслаждацца своей жизнью и все ))))))
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
реально поможет?
я ни разу не была, поэтому мне странно, что чужой человек может раз и помочь мне
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
kelly © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
да ты можешь и сама себе помочь
но для этого ты должна понять механизм того что происходит
он просто поможет тебе понять что с тобой , а все остальное сделаешь ты сама конечно )))))
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
как можно думать, Питер или Сочи?) в питере чудесно по музеям пошататься, а жить надо с Сочи, где тепло и хорошо)
mamba © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
зимой там промозгло и мокро
там отдыхать хорошо
а жить таки в средней полосе,
имхо
мишка © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
мишка © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Мила © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
кому как
мишка © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
мишка © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
не знаю, у меня подруга сбежала от родителей в Мурманск, не был он ей мужем. А там поженились и ТТТ все у них замечательно:)
Ксанка © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Ксанка © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
смотря куда, в Азербаиджан я бы тоже побоялась уехать. Но вообще да, надо ехать.
Lime © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Lime © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Я бы такого и не полюбила
Как-то все не про меня
Эль © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Эль © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
мы тоже удивлялись, но он совсем русифицированный
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
русифицированный:)))
marlen © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
marlen © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Эль © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Пусть рожают детей, чтобы в Азер не ехать.
Мэй © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Мэй © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Типаж мужской не мой, и детей светлых хотела.
Эль © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Эль © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
не за всяким бы поехала...
Lia © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Lia © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
marlen © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
а у меня подруга просто с кем ни познакомится в отпуске,турок, татарин, испанец, потом ко всем на выходные летает, сама за свой счет.
аннушка © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
аннушка © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
По мне то неважно кто к кому ехать должен и в каком качестве. Главное ето решение должно быть приемлемо всем
Laima © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Laima © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Да ну, мне не хотелось бы никуда уезжать. Ни с мужем, ни с женихом (хотя в чём принципиальная разница, не понимаю :))).
Но пара знакомых девушек ездят в длительные командировки с мужьями, вроде привыкли и на одном месте уже скучно жить подолгу. Пока мужья работают, они детей рожают-воспитывают.
Felicity © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Felicity © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
у мну коллега живет на два города с мужем, за полторы тыщи километров без прямого воздушного и жд сообщения. Второго ребенка скоро рожать будет, а проблему, кто куда переезжает, так и не решили. Муж уперся рогом, что хочет в своем городе жить, а ей в его городе не вперлось: жилья своего нет, работы для нее нет, а муж зарабатывает мало для нее и детей, чтобы ему на шею сесть.
Не знаю, вот поживет в очередном декрете у мужа, что потом делать будут...
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
а что, в Сочи жилье не строят и не сдают?
почему подруга там с мужем не сможет жить вместе?
Микроб © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Микроб © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
может, дорого там снимать? Особенно летом
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Соланж © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
ну, он же работает не забесплатно. и она может работать тоже))))
Микроб © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Микроб © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
он живет там, где идет стройка, а ей там нельзя жить будет
@lex © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
то есть ей отдельно снимать надо будет, и он без выходных при этом пашет все равно
@lex © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
ну, можно же снять что-то недалеко от стройки, чтоб он хоть ночевал и ужинал как бы дома?
или он, как раб на галерах, прикован к бытовке...
Микроб © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Микроб © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
да наверное можно, это в общем не основной вопрос, но пока так это выглядит)
@lex © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Ну вот расстроилась я,похоже что никогда и никого я не любила,потому как на подвиги такие с переездами в необжитые чужие места,с кучей проблем и препятствий, я не готова. по мне легче расстаться чем совершать подвиг во имя любви.
Марго-Ритка © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Марго-Ритка © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Тути даже не любви вопрос, а в авантюризме каком-то. с другой стороны, никто не умер от таких вещей и жизнь потом все ставит на места, и привыкаешь ко всему, и везде находится и дом, и работа.
@lex © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
@lex © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Вычеркнула я это непонятное для меня слово "авантюризм" из своей жизни и забыла
Марго-Ритка © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Марго-Ритка © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Скажу честно для меня в новом есть огромная доля привлекательности
Эль © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Эль © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
а что были конкретные ситуации,был выбор?
фросяя © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
фросяя © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Ну далеко особо никто не звал,но были какие-то ситуации,ради которых нужно было своим удобством и комфортом поступиться.
Марго-Ритка © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Марго-Ритка © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
например?
фросяя © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
фросяя © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Я как-то писала,что мой второй муж был военным-красивым-здороенным и для развития его карьеры нужно было немного послужить в одном военном(но близком к Мск) городке.А жить надо было в общаге барачного типа,естественно ехать туда я отказалась,но проблему решили так,что он сам на выходные приезжал - умаянный такой. Ну не любила я его
Марго-Ритка © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Марго-Ритка © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
ясно)
фросяя © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
фросяя © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
+1000. Может в ранней молодости и могла бы такой подвиг совершить, но устоявшуюся жизнь на неизвестность менять-неее!
Мэй © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Мэй © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
вот кому как.. я в ранней молодости вообще больше всего свободу ценила:)
marlen © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
marlen © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
мне без разницы, муж или не муж
другое дело, что решаться на такие важные шаги, стала бы только хорошо зная человека
а для этого нужно время
т.е.не важно, становится он официальным мужем или нет за это время, важны отношения
МиндальКа © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Ты бы поехала и в роли любовницы в Азербайджан?
Кагги-Карр © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
что-то подсказывает мне, что с азербайджанцем я вряд ли бы даже встречалась
так что этим вопрос снимается)
МиндальКа © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
МиндальКа © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
так это в теме оговаривалось ;)
Кагги-Карр © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
не, за мужем бы поехала) за сожителем нет)))
МАБ © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
МАБ © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
поехала бы в Сочи за мужем..
а насчет азера-пусть здесь женятся чем туда ехать
Ли-Ка © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Ли-Ка © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
я, бросив все уехала, но не выдержав больше 3 мес. вернулась.
а осталась бы - были б вместе.
Beatissima © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Beatissima © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка