Форум >  Архив "О мужчинах" >  Январь 2015 года >  Две точки зрения на одну проблему

Две точки зрения на одну проблему

Есть у меня приятельница - мама взрослых сыновей (31 и 27 лет)... Мальчики домашние, неглупые. Но карьерно совершенно девственные: оба работают практически сборщиками медицинских приборов. Один окончил колледж по специальности психология, но не нашел желающих взять его на работ. А старший про учился года 2 и бросил. Оба симпатичные, аккуратненькие ( жили в одном дворе, и я просто любовалась ими, встречая идущими в школу по утрам)... И вот их мама, моя приятельница, переживает, что нет ни у одного сына дамы сердца. Мол"были люди в наше время,"- не думали даже о доходах жена,-"не то, что нынешнее племя" невест,- хотят, чтобы и с заработком, и дом,- словом, нужны женихи с достатком. Это позиция мамы молодых не слишком хорошо устроенных мужчин. Я нахожусь на другом полюсе - мама вполне успешной молодой женщины. Со всеми вытекающими. И я не считаю , что пример нашего поколения -" другим наука"... Да, выходя замуж мне и в голову не приходило интересовался зарплатой жениха. Но в подКорке я была спокойна: у него образование, специальность, квартира,- с ним не пропаду... Да и я не без рода-племени жила под мостом и крестиком ра списывалась.... Какие только аргументы не приводила,- нынешние девушки неправильные,- и все тут... Звонит мне по субботам. Значит, вечером опять ту же пластинки слушать... Давайте вооружайте аргументами, чтобы добавить свежую струю в беседу...
Fantom © (10.01.2015 19:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Это “за бугром и океаном”-избаловала она их.:) Вот ты, Фантош, за такого “симпатичненького и аккуратненького” свою дочь отдала бы?
BAJLA!!! © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

К счастью, они с давнего детства знакомы и у нее к ним чисто товарищеское хорошее доброе отношение ,-не более... А чтобы влюбилась в такого,- не хотелось бы... Но уж если бы полюбила,- хоть я бы и не радовалась, но куда бы я делась?
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну они же не алкаши, ни наркоманы, ни грабители, в чем их минус? в маленькой зп?
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

и в отсутствии перспектив
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну это как посмотреть
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

а что тут смотреть?))) если бы м был ученым, врачом, учителем, с маленькой з/п- это еще понятно, человек занимается благородным делом
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Посмотреть можно как угодно... Только видно все одно и то же под любым углом зрения: незавидные женхи...
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну почему же) для кого-то завидные просто им и/или их маме нужно планку снизить
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Кстати, старший одно время попивал... И был уволен с работы. Маленькая зарплата - да, минус... Но еще больший минус, что нет никаких телодвижений к росту... Для мужа это огромный минус...
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

пусть сходят куда-нибудь с вашей дочкой, мошт симпатия появится. Для любви не важна з.п. жениха, потом уж молодые сами будут строить семью и карьерный рост в зависимости от потребностей сложившейся семьи
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

не согласна если человек не хочет карьерно расти для себя, то маловероятно, что захочет для семьи тем более, что в 30 лет уже тяжело себя ломать
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Почему?бывает ради любимой женщины горы сворачивают,а уж если направлять..
мишка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

согласна, ради любимых меняются все: и мужчины, и женщины
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

да ну?)) ты бы стала что-то в себе менять кардинально ради мужчины?
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

если стоящий и любимый - стала бы
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

но ведь то, что он хочет тебя изменить, означает, что не любит
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну почему? Может он хочет, чтобы его жена, т.е. я, должна быть самая лучшая!
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

если тебя так устраивает, то ради бога) я считаю, что если любит, то считает самой лучшей и без переделок
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

нельзя оставаться на месте, это застой, надо постоянно меняться к лучшему!
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

естественно, но это лучшее для себя нужно определять самой, а не тем, какой тебя хочет видеть муж
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

почему? возможно любящему мужчине есть что посоветовать, чай не чужой человек
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

если спрашиваешь совета, то несомненно
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

наверное бывает) особенно если устроить на работу к своему папе например))) но как правило к 30 годам человек уже сформировался, и выше головы не прыгнет
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ой не в наше время к 40 человек сформирован тем более в америке там женятся поздно
мишка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

что-то не верю я в илью-муромца)
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

я видела таких но женщина рядом или вдохновитель или толкатель) само собой конечно не вырастет)
мишка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

вот толкателем быть точно не хочется)
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

а вдохновителем?)
мишка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну еще туда-сюда но опасность есть, что найдет другую музу) опять же, работа это тяжелая поэтому я предпочитаю мужчин , ориентированных на зарабатывание денег и карьеру
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну странные вы, девочки, где же на всех набраться карьеристов?
так то © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

Направлять? ну если роль жены-мамочки устраивает, тады да конечно. Все таки 30 - сформированная личность, поздно воспитывать.
Krazy © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Они с детства знакомы, просто хорошие отношения. И я не делала бы своей дочери такого не устроенного спутника жизни... Я не просила совета, как сделать свою дочь спасательным кругом для этих юношей... Не говоря о том, что у нее есть выбор получше, с кем пойти к-н... И ходит, и вообще живет намыленной жизнью, едва суток хватает...
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

мальчики не в рф? тогда не знаю,у вас рабочие специальности не в почете?
мишка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Рабочие специальности тоже могут быть разной степени квалификации... Не все рабочие = слесарю-интеллигенту Гоше... Рассматриваемый случай - никаких специальных знаний и ювелирной квалификации не требует...
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

А "вполне успешная молодая женщина" -это в смысле заработка,карьеры или перспективы? по теме: не обязательно прям образование отличное для заработка мужчине, меня настораживает например собирание приборов,тогда уж машину грузовую купить и заниматься перевозками,т.е. не стремления заработать,точнее элементарного честолюбия что ли
мишка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

На первый вопрос: по всем трем позициям даю положительный ответ... Да, сборка этих приборов ,- чисто ремесленная работа без перспективы роста. Конечно, родители это понимают, переживают, но проблему семейной неустроенности сыновей видят в ком угодно, кроме как в самих сыновьях...
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

В себе пусть увидит.
BAJLA!!! © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Я в молодости смотрела на интеллект и образование, но у меня было воспитание с изъяном-"богатый=значит плохой по определению", эт мама так постаралась ((( Я от богатых бежала сверкая пятками Ну да, вышла замуж за красные дипломы)))) Жалею? Не знаю Жизнь у нас была разная и богатая и бедная, но до сих пор есть о чем поговорить))
ита © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

А интересно, невесты то нужны наверное красивые и успешные. Уверена, что есть кому сыновья ее нравятся - девушкам попроще. Вашей подруге нужно намекнуть, что если нужна жена жар-птица, то нужно соответствовать. Ну или упокоиться и радоваться курице.
Krazy © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

++++
BAJLA!!! © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

А её обязательно нужно переубедить? Ну "неправильные" и ладно.
Мангуста © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Я и так терпеливо уклончиво... Но за весь профсоюз невест обидно! Несправедливо ведь бочки котят...))))
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Описаны уж больно неапетитно.. Ботаны (а то и задроты, простите), ну какие чувства такие самцы могут вызвать? Материнские "обнять и плакать"
Моталка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Какие же это ботаны? Ботаны - это нечто интеллектуально-тщедушное. А тут представители рабочего неквалифицированного труда.
Мангуста © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Ботаны они полные лузеры во всех сферах помимо своей "ботаники" Вот тут такие же никчемные персонажи, куда такого приткнуть девушке, непонятно Чистенькие и аккуратненьткие
Моталка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну, Гейтс был ботаном, можно сказать :))) из-за ненависти к этому слову, в Винде невозможно назвать этим словом файл - никада, форева!
clumsy snipe © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Симпатичные, аккуратные,- это аппетитно и с симпатией искренне. А что профессионально практически на нулевом уровне симпатии не добавляет... А я вот с симпатией к бота нам отношусь... А что такое " задроты"? Я читала в Клео это слово, но не понимаю значения...
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

+100 я к ботанам с симпатией,ибо люблю интеллектуалов но это не ботаны а недоучки
мишка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Ботанами я ихпопыталась назвать дабы выразиться менее обиднл Задрючненные мамой они по описанию
Моталка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Вот соглашусь)))
Ксанка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Вообще-то в 27 и 30- это ВРЛСЛЫЕ МУЖЧИНЫ, чаще всего имеющие детей 5-7 лет как правило, и обеспечивающие семью И уж если неженаты-то вполне себе ничего и квартира и машина и загородн дом Мальчики .. Кхм..
ита © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

это не российские мужчины) в америке реалии иные я и в рф то не за ранний брак
мишка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Я пишу вообще то про мужчин РФ)))ээээ... в своем окружении
ита © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

а там не наши поэтому возраст вполне молодой и женицца рано
мишка © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

Гм.. "чистенькие аккуратрые" это по-матерински нормально звучит А самец для самки это не в отглаженных брючках домашний мальчик Твои описания родили у меня мысли что основная проблема этих дяднек, разываемых мальчиками, это их мама Млжет это просто так описано, конечно Но я ж и отвечаю на твой пост собственно
Моталка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Конечно, родители внесли свою лепту, как это обычно бывает. Но мальчики давно уже в возрасте мужчин и, хотя бы оглянувшись по сторонам, могут видеть своих ровесников совсем в другой, самостоятел ной ипостаси. Как бы мы ни квохтали над нашей дщерью, она сама строит и портит свою жизнь... И насчет " портит" это наше старо режимное мнение, но на самом деле все ее " кульбиты" привели к неожиданному и удивительно позитивному результату... И это именно благодаря самостоятельному ответственно-безответственному отношению к своей жизни... Просто она видит ее иначе, чем мы для нее... Так что роль родителей - у на , например, отрицание отрицания и единство и борьба противоположностей в одной кастрюле...)))
Fantom © (10.01.2015 21:01)
Прямая ссылка

вот пока таких взрослых дядек будут называть мальчиками, следить за каждым их шагом, то дамам там явно не будет места
сч.улыбка © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

27 и 31 мальчики????? Мой муж в 23 стал отцом уже и работал как папа карло!
Nat-ka © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну, когда тебе будет 50, то все 20-летние для тебя будут мальчиками
clumsy snipe © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Да ладно???
Nat-ka © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

шоколадно!
clumsy snipe © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

молоденькие такие, неопытныши
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Да капец юнцы!
Nat-ka © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

стариканы уже
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

31 год - это ж уже пора пенсионный фонд выбирать
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

++++
ита © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну не девочки же)
elesha2112 © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Пусть отправит их на ферму на лето поработать.
Мангуста © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

А ещё лучше, оставит попвтки их поженить. Пусть только преставит себе жену, которая будет "укращать" их жизнь ежедневными вывлочками и нытьём, что денег не хватает! А так всё тихо-мирно-обустроено...
Мангуста © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Мангуста, а Вы про своего-то теленка взрослого забыли? Тоже не мальчик, а без Вас и шагу ступить не может. И постель убираете за него, и носки... И все оплачиваете. Это как? Мотивирует его к самостоятельной жизни?
Нет слов © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Мой телёнок уже нескольно месяцев живёт самостоятельно и убирает за собой, и кушать готовит, и стирает. Так что пальцем в небо попали. ))
Мангуста © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

Несколько месяцев:-)))) Да, это достижение! особенно на деньги вашего мужа. Молодец муж, что хорошо зарабатывает!
Нет слов © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

А у вас в семье есть правило выпихивать из дома несовершеннолетних, да ещё и на деньги чужих мужей? Надо же. Умеют же люди устраиваться в жизни! Мы в этом вопросе более традиционны.
Мангуста © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

Так платите и дальше, тем более деньги не Ваши, а мужа. У нас с 17 лет люди, даже учась зарабатывают сами и уж тем более за границей. Ну а Вашего теленка еще долго Вам с ложечки кормить, и он такой парень наглый, видно было.
Нет слов © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

И вам не хворать!
Мангуста © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

если учесть, что мальчику 17-18 лет,и он только школу закончил, то вы напрасно придираетесь
elesha2112 © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

К чему придираюсь-то? Сейчас большинство студентов работает. А уж тем более те, кто в другой стране учится. Ну а есть такие вот телята, которых потом всю жизнь и пасут...
Нет слов © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

а почему не поддержать своего ребенка, пока он учится, если есть возможность? и потом, откуда мы знаем, может он и работает
elesha2112 © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

Не в обиду - вы обе з прошлого века :) при капитализме витать в облаках и искать бедного, но честного - это безумие или верх легкомыслия. Про карьеру - а что, все должны становиться начальниками? Разве их много надо? У меня была мечта - работать актуарием, но - ответственность такая, будто космический корабль ведёшь, как плюс - зарплата, как если бы космический корабль водил, но найти устраивающую позицию сложно - таких спецов много не надо. Все ли должны быть бизнесменами и кинозвёздами? Да нет, конечно. Вопрос о достатке - какого уровня достаток требуется - если сыновья твоей подруженции преуспевают в том, что делают, не бедствуют - значит, они нашли свою нишу, - пускай живут в ней, а захотят семью - найдтся такая женщина, из той же ниши и все будут счастливы.
clumsy snipe © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Как я люблю тебя читать! Все логично, справедливо, мудро... В основном права... Если насчет этих юношей было все так, как ты написала ( преуспевают, не бедствуют) и сетовать ей было бы не на что. Если бы... Парни живут с родителями в квартире, отец -отличный кулинар, мать по уборке несет ответственность... На машины - родительская дотация... Участие в расходах на быт - символическое.... А время идет... И невесты все меркантильней... Какая же ты умница, Кламсик!
Fantom © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

она упрекает вашу дочь в отсутствии интереса к ее сыновьям, что ли?
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

интересный поворот :)))
clumsy snipe © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

да какой тут поворот
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

для меня очевидный - всё к тому, что Фантоша посыпет голову пеплом и в очередной раз проклянёт тот момент, когда она нажала кнопку "Добавить" в форме новой темы
clumsy snipe © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

шо, опять? )))
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

ну а зачем эта ее приятельница автору звонит тогда? Что желает обсудить? И что, было бы любопытно знать, отвечает ей наш автор.
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

кстати да
так то © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

а зачем вообще люди общаются друг с другом? :)
clumsy snipe © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

это очень уж общо, Фантом не об этом спросила
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

так что ещё надо - так и бывает, звонит приятельница одна другой и давай любимые темы мусолить после обсуждения новостей - это типично :))) в посте Фантома представлены две позиции - мамы, чьи сыновья неустроены в личном плане и она их оправдыввает меркантильностю нынешних женщин, и позиция другой мамы, чья успешная дочь, по её мнению, заслуживает в спутники равноценного по достижениям мужчину, и ничего в этом дурного нет...
clumsy snipe © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

тогда Фантом не просила бы аргументов. не так ли?
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

аргументы ей нужны для того, чтобы защитить свою точку зрения :) а не отбрыкаться от женихов
clumsy snipe © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

у нее дочь пристроена, зачем ей отбрыкиваться? )
вообще склероз © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

у тебя поразительная способность хвататься за второстепенное :))) я же сказала - Фантом пытается усилить свою позицию по защите нормального человеческого желания женщины иметь достаток и обеспечить своим детям лучшее будущее, не опасаясь обвинений в меркантильности, но у неё не хватает аргументов
clumsy snipe © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

много лишних слов, слишком много, Я вижу ситуацию немного по-другому
вообще склероз © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

хм, тогда чего я тут бисер мечу? :)))))))
clumsy snipe © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

много лишнего-то? Не знаю, потом, может, пригодится )))
вообще склероз © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

Звонит ни за чем... Как я ей... Просто поговорить, об меняться новостями, поздравить с праздниками... Мы знакомы 20 лет... Самые трудные первые годы вместе в одной компании. Много все друг другу помогали... Вот через неделю они будут у нас в гостях на Старый Новый год... И так далее... Говорим обо всем - о телепередачах, о покупках... Вот сегодня ей скажу, что приезжает театр имВахтангова в июне... Расскажу про водяную зубную щетку, которую дантист посоветовал... Спрошу про прошлую их поездку , куда мы тоже планируем отправиться... Спрошу, как ее отец себя чувствует после операции по удалению катаракты... Примерно так, если бы она сейчас позвонила... Какой вечером будет сценарий,- как мысли потекут, так и поговорим...
Fantom © (10.01.2015 20:01)
Прямая ссылка

Нее.... И мыслей нет таких... Она вообще современных девушек считает неромантичными, меркантильными... Она считает, что высокий социальный статус для мужчины совершенно не обязателен... О моей дочери речи нет. Я о себе: уже не нахожу нежных слов, чтобы деликатно защищать нормальное стремление девушек создать семью с надежным человеком...
Fantom © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

было бы хорошо, если бы о вашей дочери у нее и мыслей не возникало. А то смотрите .. вы найдите для нее не слова защиты, а слова поддержки. МОжет, все по-новому повернется?
вообще склероз © (10.01.2015 19:01)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору