Форум > Архив "О мужчинах" > Май 2015 года > а вот вопрос возник |
а вот вопрос возник
на форумах постоянно пишут _тролли_ об ужасных отношениях с мамами, папами, сестрами, братьями и тыпы родственниками
как пример - постоянно такое авно то на главном, то здесь,
это что, на самом деле у многих в жизни так? - такие стремные отношения, или я родилась в теплице?
просто насколько знаю наших форумчан - у всех хорошие отношения с родными
ита © (15.05.2015 12:05)
Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 12:05)
хочу свое наблюдение написать
часто сами "дети" не отличаются добротой и теплотой
фросяя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
фросяя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Всегда подписываюсь своим ником
Лолллипоп@ © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
я очень много из отношений мам и дочек узнала на клео
у меня в реале в основном все какие то нормальные у всех отношения
и главное - никого не бьют
а тут жалуются что всех в детстве били смертным боем) было для меня открытием
Lia © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Lia © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
вот про реал - правда
у всех хорошие отношения
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ну на то они и тролли)))
ZanoZa © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
ZanoZa © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
скрываются наши же
ток я не пониаю, а че тут такого чтоб скрывать??
Beatissima © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Тоже не понимаю смысла скрываться
Лолллипоп@ © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
ну осздает образ нимф)) хотя дураку понятно, чо у всех бывает всё!
Beatissima © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
ну я тоже не понимаю)
ZanoZa © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
ZanoZa © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
тупой образ какой-то, хотя всем давно уже понятно, чо чел врет и не договаривает...и все равно наивно продолжает держать всех за дураков))
ну чё тут скажешь...путь дальше развлекается))
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
А смысл тут выкладываться? Чтобы кто-то мог потешить свое самолюбие, самоутвердиться за чей-то счет? Читаешь тему, и потом ответы, якобы по теме, которые начинаются фразой "мне не понять" или "а вот у меня"....... А человек разве пришел узнать как там у кого? Он пришел рассказать про свою ситуацию, может быть, увидеть ситуацию со стороны, может быть просто за сочувствием, может быть, даже, за жалостью....
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
смысла никакого нет и не будет в том, что я приду например на эмоциях и выложу.
ну надо мне пар выпустить, а никто трубку из друзей например не берет.
прихожу и выпукаю пар,
какой тут смысл, окстись))
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
когда анонимнус
чаще сыпецца такое
ZanoZa © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ZanoZa © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
согласна... потому что личностный фактор не срабатывает... Помнишь мою тему про интернет-влюбленность? Написал бы аноним - зачмырили бы только в путь.... Ко мне отнеслись вполне терпимо.... даже, почти, не взывали к морали и чувству долга...
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
у меня хорошие отношения с мужем, детьми, родителями.
в странном игноре с одними моими родственниками, с братом увы, почти не общаюсь.
с сестрой ровные отношения обычно. с дядями-тетями тоже ровно, но там скорее потому что редко вообще видимся и не делим ничего.
МариКа © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
МариКа © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
а у моих знакомых очень по-разному. и зависит от обеих сторон, почему общаются плохо или не общаются.
МариКа © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
МариКа © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Я здесь не пишу о родных
Лолллипоп@ © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
бывает у каждого имхо трения родственниками
у меня помнишь с сестрйо тоже было и до сих пор бывает сремся, ток я не пишу об этом
Beatissima © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
У знакомых встречаю, но в основном все в норме. Каких-то адовых ситуаций на форуме не помню даже, многие проблемы типичны и могут проявляться и в семьях с хорошими отношениями, а уже от людей самих зависит, как они это решают и как относятся.
алекс © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
свои скажут что так и есть - всё хорошо
а тролли, что нет )
в чём смысл опроса
создав на форуме определённый образ, не хотят его менять
поэтому плохое пишут анонимно
НО
кто не живёт с мамой и живёт - небо и земля
обычно советуют отделиться - а нет возможности, это большая главная проблема
бить не били ))
а вот я узнала на форуме с удивлением, что матери не всегда безусловно любят детей и готовы им помогать и самое открытие - что матери ревнуют дочерей, как более молодых и красивых )))
тётямотя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
тётямотя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
про образ ++++++
но не все, ток "кто в образе"))))
Beatissima © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
меня били, но как-то это не мешало отношениям)) и сейчас как-то не влияет. хотя фик знает, может что-то "вбили". но просто взрослой я уже понимаю и жалею маму свою, нервная она у меня)
алекс © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
да, я тож оч жалею
и если пишу в такие темы, то именно с этой позиции - любить, понять, простить )
тётямотя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
тётямотя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
на сч совместного проживания и отдельно соглашусь
фросяя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
фросяя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
а это чаще всего вызывает конфликтные ситуации
тётямотя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
тётямотя © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
ессно и я осознаю,мои прекрасные отношения обусловлены в том числе и этим фактом
фросяя © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
фросяя © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
и тетямотя какаято тут же нарисовалась
я воплне верю, что у _форумчан_ хорошие отношения
вопрос - зачем тролли дерьмо пишут?
ита © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Ты че? Тетюмоту не узнаешь?))) своя это))
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
кто это?
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
моталыч?)
ZanoZa © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ZanoZa © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
я пишу по теме и по делу, чем ты не довольна?
тётямотя © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
тётямотя © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
иногда бывает все нормально-нормально, и вдруг хрень. с ума сойти может каждый) бывает, у близких что=то в голове происходит, и ты не успеваешь об этом узнать) мама моя написала бы про меня сейчас многое, например. она меня не понимает) поэтому у нее бредовые версии возникают, например, почему я бросила М. или вот один раз сказала, что хотелось после работы выпить, она молча испугалась и оказалось что полгода напрягалась, что я спиваюсь. А вот пойдет и скажет кому, ли на форум напишет! ужас
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
я склоняюсь к мнению, что не все признаются и писать блут) ибо зло с блокнотиком не дремлет))
Ксанка © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
мне вот просто и не хочется писать. я и так знаю, что за проблема, и как решать. ну иногда бывает, что мне нужно увидеть со стороны ситуацию, не более, просто увидеть. а что надо делать и так понятно) даже если есть терки близкими, то мне вот абсолютно не хочется на них гнать. что я здесь, буду плохо говорить про маму или сестру? зачем
алекс © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Да то же самое) все мы не ангелы, но это не отменяет того, что это мои родилели и близкие родственики. И я их люблю со всеми их характерами.
А если уж мне хочется пожалиться, то мне есть кому)))
Ксанка © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
вот и я про то
тёрки у всех бывают, но то, что выносят здесь - какие то странные отношения, то дети хотят урвать, то родители, какие то подозрения
охренеть общество
ита © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
А че? Ток вчера в реале с людьми разговаривала на тему "урвать, отсудить и прочее" все в жизни есть, в реальной жизни, у реальных людей
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
конечно!
у мменя подруга живет с родителями и брат у нее еще есть
так вот брат какая-то там шишка в ФСБ, т.е. денег немеряно, а квартиру родительскую подеееелииить просит!
ну и на этой почве у них распри
родители больше любят сына, а не дочь
и не смотря на его доходы квартиру будут делить
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Как мне вчера мозги промывали- денех лишних не бывает!)))
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
я с этим соглашусь)))))))
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Вот!))) ибо дружба-дружбой, а денюшки врозь!)
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
оспади, а это про что?))
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
не бывает!
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ну вот уже в ситуации, где кого-то больше любят, зарыта тупая какая-то собака. а по справедливости и надо делить. никто никоум не мешает зарабатывать самому, ансаледство это наследство. уж захочет подарить сестре с барского плеча или нет -другой вопрос
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ок чтоб заработать, надо не ток иметь, а еще и везение, а это от человека уже не зависит.
Поэтому по справедливости я считаю и надо все в этой жизни делать
с подходом к каждому, с чувствами и эмоциями, а не по тупому рубить и мерить всех одной шапкой!
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ну, основание, что у человека все есть, не повод лишать законного. мне кажется. как раз наименее конфликтно отдать все тем, кому оно принадлежит ПО ПРАВУ. а благотворительность - дело добровольное
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
поговорить и решить совместно, что давай-ка будем людьми и отдаим сестре (!!!) , а не кому-то..т.е. своим же поможем!
вай нот?
я про человеческий подход ко всему.
уж молчу про челов. подход к посторонним людям- к работкникам, анпример.
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
но и тут такая ситуация, что и на его стороне правда. и если у него приступа щедрости не наблюдается, то ничего не попишешь
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
не попишешь, о том и речь.
а вот будь он человеком и не было бы распрей.
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
а давно заметила, чем больше у человека денег, чем выше его материальное положение, тем он жаднее... и будет грызться до последнего за каждую копейку и метр...
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
угу
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
может, поэтому он и при денгах..
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
может быть.... не исключено...
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
чтоб быть богатым надо иметь во-первых, финансовое знание и сознание
быть удачливым человеком по жизни
ну и немного ума да, надо иметь хотя бы)
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
и уметь считать и разглядывать и хватать хорошие куски) и быть нагловатым и самоуверенным) даже до дури иногда
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
это и есть финансове знание и сознание
да и быть наглым и веренным в себе ( ане самоуверенным)
и страха не иметь
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
да это люди, Ит, и они ща злые пошли и ушлые (ну в мск например я замечаю часто)
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
я об этом как то не подумала, но постоянно читать разные дикости уже надоело (как на главном сейчас)
ита © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Ну о хорошем люди тоже читать не любят) а вот страсти мордасти пообсуждать, посочувсвовать, поучить, упрекнуть, и самое главное! Понять, что у тебя лучше!)))
Это святое))) так устроены люди)
Ксанка © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
я в таких темах обсуждение не принимаю, когда обси"ют родственников
только когда формучане пожалуются - тогда да
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
душевным стриптизом уже давно не страдаю
Nat-ka © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
Nat-ka © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
как новичок появится - сразу тролль, хотя по сути тролли злые это те, кто так орёт на каждую тему, которая им не интересна, а жизнь такая разная и чего только не бывает... у меня несколько примеров из жизни моих знакомых и друзей, которые и по-страшнее тех, которыми тут делятся.
clumsy snipe © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
clumsy snipe © (15.05.2015 12:05) Прямая ссылка
окстись кламсь, здесь _новичков_ не бывает)) давно заброшенная поляна
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
это тебе так кажется
clumsy snipe © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
clumsy snipe © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ключевая фраза - просто насколько знаю наших форумчан....
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
за несколько лет вообще-то становится понятно, что за человек
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Эт слишком образное впечатление)
Ну эт я по своим наблюдениям сужу.
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
а я по своим
николько не образное
по отношению к разным темам и вопросам многое можно понять, лично для меня
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
форум, инет - это то место, где каждый может быть тем, кем ему хочется.... и далеко не факт, что в реальной жизни, он такой же, как и тут...... Мне иногда кажется, что клео - это просто какая-то секта идеальных людей...у всех все гламурно-шоколадно, все правильные, все глубоко моральны, все идеальные жены и матери.....
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
хых))))))
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ты серьезно так думаешь????
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
полно примеров, Нат...
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
примеров чего?
идеальных людей???
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
именно
поименно не буду, но есть, есть...
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
а ты этого не замечаешь??? Странно...
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
по тому, как люди себя здесь позиционируют, да...серьезно так думаю.... при этом, прекрасно понимаю, что не все так гладко в Датском королевстве...
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
думаю, что эти люди за своей "идеальностью" скрываются лишь потому, что потом после своих "душевных" стриптизов получают из ушата столько г-на, что проще одеть маску и быть идеальной (ну или создавать видимость идеальности)
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
я знаю 1 чела тут , который НИКОГДА не устраивал стриптиз, нов сегда пишет, что у него все в идеале)
не, не от этого порой зависит тут сокрытие..
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
кто интересно?
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
очень интересно
фросяя © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
фросяя © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
догадайся)
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
даже предположить не могу
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
я щаз подумала-подумала.. поняла, что в среднем самые позитивные отзывы у людей, у кого нет мелких детей, и у кого есть муж, и кому за 35)) вот в чем секрет щастя))
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
алекс © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
хых)
тогда я должна по-твоему писать как я волшебно живу)))))
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Беат,ты же открытый человек,зачем говорить загадками?
фросяя © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
фросяя © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
не хочу сраться- настроение не то, хорошее
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
хм... при этом, ни от одного персонажа, который тут видится идеальным, ни разу, не видела и не читала, этаких стриптизов души.. все у них правильно, все у них замечательно.... все они высоко моральны...
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
да что далеко ходить я из тех бывших стриптизеров)))
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
каждая из нас побывала в этой роли...каждая потом получила, и не раз, за свои откровения своими же откровениями:)) поэтому - нах надо...прихожу чисто поржать... то, что у меня внутри, мало кому действительно интересно, мало кто поймет, единицы кто искренне посочувствует, если нужно....
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ты к себе похоже требуешь более трепетного отношения, но за собой не замечаешь, что бьешь "стриптизерш" их же откровенностью
так почему ты думаешь, что к кому то будут относиться лучше?
мы ВСЕ здесь такие
пмс-ные
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
я к себе вообще ничего не требую:))) За собой я замечаю всё...
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
но есть и те кто проверен годами)
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
но, иногда и они бьют по больному.... на чисто дружеских основаниях.....
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Багирра © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ну вот и скажи- разве этто может быть в реальной жизни так?)
нет конечно)
у всех случается всяко.
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Beatissima © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
идеальность и ушат авна - разные вещи
но да, душевным стриптизом тут страдать нельзя
давно отучены))
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
В выходные мистики насмотрелась))) тетеньки "ведьмочки" очень рекомендуют никому не жалиться и не хвастаться, ибо это черевато)))
Отвечать всегда надо на воспрос как дела - потихоньку)
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Ксанка © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
не дождетесь
надо отвечать)
ZanoZa © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ZanoZa © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
гыгыгыг))) это мне близко - держать язык за зубами)))
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
еще жива))))
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
Nat-ka © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ни одного примера даже наскрести не могу
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка
ита © (15.05.2015 13:05) Прямая ссылка