Форум > Архив "О мужчинах" > Декабрь 2015 года > подруга-собака на сене?как быть? |
подруга-собака на сене?как быть?
Есть подруга постарше,у нее взрослая дочь,часто бываю у них в гостях.
Дочь предложила меня познакомить с их другом семьи,холостым мужчиной,причем так все закрутилось,намекнули ему об этом,он очень даже за.
Но возникла проблема с подругой..сразу почувствовала что идея нашего знакомства ей не понравилась.
Так вышло что с этим мч мы общаемся(только по телефону и по работе)и он не знает что я та,с кем его хотят познакомить).
Подруга же сейчас ведет себя некрасиво..начала увиливать от общения,не перезванивает,отказалась пару раз от встреч..
Мне это неприятно,т.к я и подругу терять не хочу,но и с парнем хотела бы познакомиться..
Естественно дочь не станет нас знакомить(из-за подруги скорее всего)Поэтому..не знаю что делать..посоветуйте.
кэт © (05.12.2015 10:12)
Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12)
познакомьтесь сами.
. © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
. © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
как это сделать?у меня только общение с ним по работе.
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
Ну телефон же есть.
Возьмите и скажите: "В среду вечером в таком-то кафе Вас будет ожидать незнакомка. За каким именно столиком - попробуйте угадать сами"
играть что ли разучились)))) © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
играть что ли разучились)))) © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
у меня есть телефон его и сотовый тоже.но известно ведь что инициатива женская-наказуема..а то это как буд-то я сама напрашиваюсь..а он парень неплохой(положительный и скромняга большой,знаю что он достаточно сдержан с женщинами..не ловелас..)
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
Нет, это ОН в кафе должен Вас найти... и завоевать))))
Ну постарайтесь не слишком уж осложнять ему задачу, не назначайте время, когда в здоровенном зале полным-полно)))
)))) © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
)))) © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
я серьезно..он говорит зятю подруги ну передавайте привет невесте моей!нас хотели познакомить,но сорвалось по моей вине(на работе был аврал) и вот теперь такая ерунда..
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
слух, если он тебе НУЖЕН - действуй.
не в арабских эмиратах живешь же © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
не в арабских эмиратах живешь же © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
мне он нужен.он хороший парень.но я не знаю что предпринять..боюсь что этой инициативой его оттолкну
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
Он русский? Т.е. славянин?
? © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
? © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
да)
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
в последнюю беседу с подругой она намекнула что он наверное догадывается что я -это я)) хотела рассказать подробнее но теперь все..не перезванивает..
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кто из них не перезванивает?
? © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
? © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
не перезванивает подруга мне. хотела рассказать про этого мч и все с концами.
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
да и фиг бы с ней!
угу © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
угу © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Тогда чего ты боишься? (Вот про муслимов - не знаю, ничего сказать не могу.)
И вообще почти знакомы уже. Ну назначь встречу по работе, если те так комфортнее. Скажи: "вот такой-то вопрос гораздо лучше было бы обсудить в непосредственном контакте." И назначайте деловую встречу.
миллион вариантов есть © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
миллион вариантов есть © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
хм..у нас нет таких вопросов..которые нужно обсудить при личной встрече..ситуации на работе возникают спонтанно.причем мы пересекаемся по работе время от времеени..он зам.директора. и не всегда есть повод связаться) но в последние 2 раза общались много,но исключительно по работе))
когда он звонит или я звоню..я не знаю понимает ли он с кем общается))
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
ты в его подчинении?
Или он - другой отдел?
? © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
? © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
он сопутствующая служба. он выше по должности но на мне это не отражается
я не в его подчинении они часто зависят от нас от той инфы которую мы им предоставляем.вообще работа в связке. оба заинтересованы в благоприятном исходе работы.
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
это гуд.
+ © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
+ © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Это не игра - это в лоб предложение и имхо не пойдет он на такую встречу.
Но можно начать расширять сферу общения и с рабочей на нейтральные, например спросить его совета в чем то не совсем по работе, но около того, за вязать общение и плавно перевести его в неформальное. При этом не торопить события и не быть навязчивой
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
по-разному можно.
Но редкий мужчина откажется от ни к чему не обязывающего приключения.
имхо © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
имхо © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
да.но мне не интересны отношения ради секса. и я изначально хочу серьезности.а если буду инициативу сама проявлять он может решить что я слишком активна и воспринять меня несерьезно
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
давай сначала с рабочей субординацией разберемся
это важно. © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
это важно. © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
давайте. у нас ее нет. он начальник но не мне.
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
это уже плюс. Со своим начальником - это были бы траблы.
Лично общаетесь?
имхо © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
имхо © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
да.по телефону только.в рабочее время.лично не пересекались ни разу.
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
то есть в лицо не видели друг друга?
? © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
? © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
нет. я видела его фото в соц сетях. про него не знаю..я до сих пор не могу сказать понимает ли он при общении что я та самая невеста но подруга намекнула что он догадывается
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
вот непонятно, как можно работать в одной фирме и ни разу не видать друг друга в лицо?
Не пересекаться даже случайно в коридоре?
?! © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
?! © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
мы не в одной. мы в сопутствующих
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
ну эт вообще удачно))))
устраивайте встречу © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
устраивайте встречу © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
он может быть и не согласится..я никогда не проявляю изначальную инициативу к мужчине.даже не знаю как это делается..а он робкий и застенчивый такой.как в песне
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Начните общение плавно и дальше, если вы ему интересны, он сам подхватит инициативу. Иногда (особенно когда парень стеснительный) достаточно показать, что вы "не кусаетесь" и легкий в общении человек, т.е. помочь сделать первый шаг
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Иногда достаточно сделать небольшой комплимент, например сказать, что с ним приятно и легко работать/общаться. В общем разрядить обстановку
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
спасибо.это может его расположить
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Только не нужно рас сыпаться в комплиментах и говорить про то, что знаете, что он тот самый "жених" не нужно. Ведите себя естественно и распологающе, если вы ему интересны он сам себя проявит, иногда на это нужно время или толчок небольшой
Бабайу © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Бабайу © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
он может не проявить себя он скромняга.поэтому нас и хотели познакомить.он что-то вроде трудоголика и с личной жизнью никак..ему и хотели найти подругу поактивнее чтобы так сказать наконец то сумела взять его в оборот.
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Тогда надо брать в оборот, но осторожно, так что бы ему казалось, что инициатива от него исходит все же
БАБАйка © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
БАБАйка © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
это архисложно!при таком минимальном шансе на общение.хотя он достаточно часто звонит по работе
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
минимальный шанс - когда он в Австралии, а Вы - в Кемерово))))
а тут - дофига шансов! © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
а тут - дофига шансов! © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
ну и замечательно!а про Кемерово это Вы наугад?
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
подруга давно замужем.С мужем нормальные взаимоотношения..не пойму чего ей надо..С этм мч разница в возрасте у нее 15 лет..они знакомы..но никакого интереса он к ней не проявлял..я не могу понять в чем причина ее поведения..т..к этот мч является другом зятя..и просто глупо надеяться на какие то отношения с ним..какого мнения в противном случае будет о ней зять как о теще?
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
подруга слишком старовата для Вас. У Вас с ней будет больше проблем, чем позитива.
расстаньтесь с ней © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
расстаньтесь с ней © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
до этого проблем не возникало..отношения не слишком глубокие.просто периодически ходим куда нибудь вместе.
если я разорву с ней отношения..уж точно никто знакомить нас не будет
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
не возникало, но теперь начались.
(((( © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
(((( © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
к сожалению..
объясните что не так?ведь она должна понимать..что они все равно..как бы..не смогут быть вместе..по многим причинам..
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
она ничего не должна.
как и Вы ей © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
как и Вы ей © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
да.это так!я понимаю
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
Так вы уже знакомы. "Познакомитесь" сами
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
ну мы знакомы.я то знаю его.но он не понимает наверное что я это я))
хотя может догадывается..знает фамилию и место работы..в общем по некоторым фактам он может догадаться..как познакомиться?если перезваниваемся по работе только и по делам?
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Но можно начать расширять сферу общения и с рабочей на нейтральные, например спросить его совета в чем то не совсем по работе, но около того, за вязать общение и плавно перевести его в неформальное. При этом не торопить события и не быть навязчивой
Бабайк (05.12.2015 Сб 11:07)
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
это самое сложное.не испортить все..
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что НЕ сделал.
(с) © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
(с) © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
+++
Такто © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Такто © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Чей то старовата? У меня и на 15 лет младше меня подруги есть
Ксанка © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
Ксанка © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
и ты тоже ревнуешь их к их парням?
? © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
? © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
Я в счастливом браке))) я ваще ток мужа ревную;)
Ксанка © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Ксанка © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
ну и чо тогда себя сравниваешь))))
у автора все иначе © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
у автора все иначе © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
да дело не в возрасте имхо..дело в характере..
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 10:12) Прямая ссылка
Вообще, тема должна называться так:
Как выйти замуж за замдиректора?
имхо © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
имхо © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Ситуация как "дважды дыва". Вам самой придётся решить какой вариант выбрать.
Вариант 1. Знакомиться с этим мч и потерять подругу.
Вариант 2. Сохранить подругу, но распрощаться с мч.
Такова она бабская дружба. Третья сама не уходит. :))))))))))
(Это у мужиков принято: "третий должен уйти..." :)
Тынц-пынц © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
да я просто понять не могу..почему она так себя повела.она замужем и он все равно ее не воспринимает никак. и вообще он друг ее зятя
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Может считает что вы его не достойны или знает о нем, то чего не знают другие, да мало ли.. ПМС в конце концов)
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Бабайк © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
она считает что у меня характер сильнее его и что он для меня слабоват..что я им перекушу и косточки выплюну
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
по твоему общению на форуме - не похоже...
угу © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
угу © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
ну это у нее такое мнение!
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
давай зайдем вот с какой стороны:
какой ее Знак Зодиака?
И какой - твой, и какой - твоего жениха?
? © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
? © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
а зачем это?я не верю в гороскопы
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
ну ты не веришь, а я этот треугольник быстро решу.
, надеюсь))) © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
, надеюсь))) © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
стрелец-стрелец
она -рыбы
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 11:12) Прямая ссылка
Стрелец с Рыбой в квадратуре. Это несовместимость.
У подруги ничего удачного не может быть ни с ним, ни с Вами.
Между двумя Стрельцами - взаимопонимание конечно есть, но минус тот, что и недостатки одни и те же, вы обои - слишком свободолюбивы.
Касательно союза между вами - надо посчитать более точные расположение (Луны, Венера, марс, Асцендент).
Посчитаю если интересно и знаете точные даты и время суток рождения.
так говорят звезды © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
так говорят звезды © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
знаю даты точные и свое время рождения. но его время рождения мне не известно.Вы про натальную карту говорите?
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
если можно,написать в личку то с удовольствием!
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Лички не имею, общаюсь только в открытую.
а говорю про синастрию. © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
а говорю про синастрию. © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Спасибо тогда не нужно.не хотелось бы писать личные данные здесь.в любом случае спасибо большое!говорят что стрельцы мужчины слабее стрельцов женщин
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Это зависит от индивидуальных расположений других планет.
Они способны внести значительные коррективы.
всегда пожалуйста))) © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
всегда пожалуйста))) © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
вот бы здорово если бы планеты выстроились так чтобы он проявил инициативу!
я бы была на седьмом небе))
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
мужчина обычно и должен проявлять инициативу, это его прерогатива.
как там в анеке:
"Можно и по морде. А можно и впендюрить".
Но всё равно, он ПЫТАЛСЯ подойти-поговорить, а там уж как получится.
Такто © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Такто © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
так вот же!а тут я сама должна ему встречу предложить? от него то ничего не исходит.мы лично не виделись ни разу.
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
так ведь прождать-то доооолго можно
? © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
? © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
...и другая из под носа уведёт
а кэт всё будет ждать подходящего случая... тьфу.
Такто © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Такто © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
дааа((( я не умею мужчин брать в оборот..как то обычно мужчины со мной всегда очень настойчивы..обратного варианта не было
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
хватит реветь, зови мужчину в кафе,
или домой, обои клеить или лампочки вворачивать
Такто © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
Такто © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
- Можешь помочь мне Виндовс переустановить?
- У меня установочных дисков нету.
- Ну зайди в аптеку и купи...
(с) © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
(с) © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
ага!
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
ну так а повод то какой найти?вот представьте. он звонит по работе и тукут я ему..а у меня лампочка дома перегорела не почините? он конечно как рыцарь может и не откажет..но мне нужно дать ему понять что я та самая с кем он ждет знакомства!тогда все упростится имхо. как ему это дать понять если разговоров личных нет?собственно вообще никаких отступлений только по работе и все
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
понятия не имею как,
на работе я работаю.
Такто © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
Такто © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
я тоже буду работать на работе.только вот мосты с мч наведу.а там только в свободное от работы время.
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
ну наводите,
пока не рискнешь познакомиться - не узнаешь, твой он вариант или нет.
Такто © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
Такто © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
это так!
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
помяни подругу. Спроси: а ты заешь такую-то? - я вот как-то с ней говорила.... ну и бла-бла-бла, а я ее неплохо знаю, она меня с Вами познакомить никак не удосужится))))
только шутя, а не тоном приговора)))) © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
только шутя, а не тоном приговора)))) © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
ну я об этом тоже думала,только про знакомство упоминать не хочу. а просто чтобы он понял кто я
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
не плюйся. Слабой тяжело то, что легко сильной.
уж как создала нас мать-природа © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
уж как создала нас мать-природа © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
а что я сразу слабая?
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
это было лишь к примеру
тебе самой лучше знать © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
тебе самой лучше знать © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
в его случае именно можно ждать бесконечность. он нерешительный.но наскокм тоже делу не поможешь. здесь нужна хитрая стратегия чтобы он сам предложил..но мой мозг отказывается придумать что-то
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 13:12) Прямая ссылка
все же гороскоп это не диагноз.
и подруга может быть в нем заинтересована из корыстных побуждений молодость соц статус
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Знак это общая канва ситуации. Для деталей надо подсчитывать по времени остальные планеты.
Гороскоп - нечто вроде прогноза погоды. Дождь это не диагноз, но что под ним человек вымокнет - весьма вероятно))))
так не говорил Зарауштра))) © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
так не говорил Зарауштра))) © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
может и зря что я гороскопами не интересуюсь!заинтересовали
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
кэт © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
люди одного знака лучше понимают друг друга!
Такто © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка
Такто © (05.12.2015 12:12) Прямая ссылка