| Форум > Архив "О мужчинах" > Апрель 2020 года > Христос Воскресе! |
Христос Воскресе!
с Праздником!
а то что ни на одном форуме не написали)
Lia © (19.04.2020 12:04)
кстати я умудрилась вчера купить французский Cahors
(даже не знала что он у нас продается увидела тут же купила)
в силу того что я уже описала это вообще не православноцерковынй кагор (хоть и имеет такого "родственника" конечно но интересно какой вкус
сегодня попробуем)
Lia © (19.04.2020 12:04) Прямая ссылка
Воистину воскресе! Всех с Праздником!!!
Мангуста © (19.04.2020 12:04) Прямая ссылка
Конечно, не в тему праздника, но тоже из разряда "Приятное". Турецкие авиалинии сделали подарок участникам Стар альянса (бонусные карты) и предоставили на два месяца бесплатный доступ к огромному количеству платных интернет-изданий. Так что, у кого есть, то вспоминайте, что давно хотели почитать, но было жалко или не хватало денег.
Мангуста © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
круто! молодцы)
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
мамочки, больше 7 тысяч! Да я только продираться через список буду не меньше недели!
Мангуста © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
круто
а это на русском?)
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Не знаю, возможно российские издания тоже есть. Пока я только англоязычные вижу, но дальше первых двух страниц не ходила. Но есть очен интересные вещи!
Мангуста © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
в регионах прошли пасхальные службы
ждем увеличения числа заболевших
elesha2112 © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
а там были люди в храмах?
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
да
в москве только в закрытых храмах службы прошли
elesha2112 © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
читала в сети и доводы за и доводы против
я лично - была за закрытие храмов,то есть на стороне Патриарха
но люди делали мощные протесты
тот же Прилепин очень возмущался...
не знаю как сказать...
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
но в регионах и зараженных мало
их аргументы "в магазины можно а туда нельзя?" тже в ообщем т логичны
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
в магазинах можно соблюдать дистанцию, а в храме -нет
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Не знаю, как в России, а у нас в магазины можно по одному и с соблюдением дистанции. Вчера выскакивала как раз и везде стоят очереди на улице. Ждут, когда из магазины кто-то выйдет и можно будет зайти. Далеко друг от друга стоят. Захотелось сфотографировать. Вся улица с цепочками людей. Вряд ли в храме все так выстроились.
Мангуста © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Мангуста © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
У нас даже если я стою и жду, прка кто-то отойдёт от той полки, которая мне нужна, мимо пройдут пять человек, которые про дистанцию типа не слышали. Непуганые.
МариКа © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
МариКа © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
У нас так же. Но иногда и невозможно не пройти. Человек завис у полок и что. Ждать пока отвиснет? Или проход , остановились знакомые поболтать. Соблюдают дистанцию, но проход перегородили. Короче с дистанцией сплошная маета.
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
вот поболтать да, пичалька
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Это да.
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Если бы в масках болтали, то пофиг
А без масок - уже подтвердили, что 2,5 часа висят в воздухе короны, а н?е как раньше считалось, что падают на пол сразу прям)))
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Уже висят? Значит и по ветру летают ? Значит на улице нужны очки и маска нормальная?
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
И висят и летают уже))
Это я слушала русскоговорящего врача с Тенерифе, она там испанские исследования цитировала
И у испанцев другие данные по жизни вируса на поверхности, поменьше, чем до этого озвучивались, два дня на металле, три на пластике, сутки на картоне
Т е покупки в теории можно положить на три дня на полочку на парковке или где-то в прихожей и они самообезвредятся)
А так - надо мыть
У нас МЧС инструкции по мытью тоже сподобилась выпустить
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
мытью рук?
Винни © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Покупок
Моталка © (19.04.2020 18:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 18:04) Прямая ссылка
У нас ничего не поменялось в магазинах
Я редко хожу и стараюсь выбирать время и место, чтобы поменьше народа, так что выборка у меня небольшая) может где-то и есть нововведения
Моталка © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
разметка только у кассы
народу меньше заметно
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
У нас по двое можно. Кое где рекомендуют по одному но не запрещают по двое. Да и семьями ходят , вижу
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Елеш, не паникуй. Отболеет большинство.
Винни © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Если уже не отболело)
Симба © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Симба © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
просто смысл тогда детей обучать дистанционно, а в церковь разрешать ходить?
я надеялась, что патриарх запретит с прихожанами служить
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Нет смысла, согласна
Как и в многом ныне происходящем
Симба © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Симба © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
это точно(
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Вообще честно говоря не тот результат который ожидала от самоизоляции
Вполне себе дожили до экспоненты
Всем собственные прогулки важнее жизней других людей
Моталка © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
А чего ты ожидала? Снизилось число заболевших, допустим. Ура, выходим на улицы и второй виток?
Винни © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Там написано русскими буквами что я ожидала
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
у нас сейчас еще начнут болеть те, кто в метро 15 апреля в очереди постоял
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
А на следующий день уже очереди не было, разрулили?
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
вроде не было
перестали проверять просто пропуска
сейчас будут со среды активировать только те соцкарты, проездные и тройки, на которые пропуска оформлены
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Молодцы, что быстро устранили
Хотя конечно одного раза для всплеска тоже достаточно
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
У нас послабления делают. Слишком медленно болеем, видимо. Раз это пришло навсегда и придется переболеть, не отсидимся. Просто растягивает удовольствие во времени. Чтобы всем мест в больнице хватило. Как я понимаю.
Винни © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
42% от вчерашних заболевших у нас бессимптомные
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Мне кажется, они могут быть бессимптомными только пока, на момент взятия анализов
Т к тестируют много из круга контактировавших с заболевшим
Сегодня контактировавших человек положительный и без симптомов, а через 5 дней уже с симптомами будет
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
И это правильный подход
Полностью поддерживаю!
Симба © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Симба © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
так везде
у нас тоже с 20го открыли салоны и парикмахерские и четыре этапа как будут открывать
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
у нас парикмахерские откроют только с 4 мая. А магазины площадтю до 8100 км иетров с завтра, я так понимаю ,ТЦ откроются. еще что-то откроется, не помню что. Мне бы лучше смтоматологи начали нормально работать. А то из-за короновируса они не делают чистку. бред бредовый.
Винни © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
получается сидим , на работу не ходим, а из-за таких вот прихожан будем дольше сидеть
отболеть я согласна, да думаю, что уже и отболела
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Не думаю, что дольше. Или до вакцины сидеть или до определённого % заболевших.
Винни © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
я думаю, нас с 10 мая отпустят
иначе бизнесу совсем крышка
пишут, что реально переболевших в 82 раза больше
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Главное пик пересидеть, потом на спад пойдет и все оставшиеся паровозиком подтянутся
Симба © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Симба © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
уже пошло вроде, число госпитализированных не увеличилось
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
И слава богу!
Симба © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Симба © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Песков с вами согласен)
«Дождёмся следующей недели. Мы всё-таки сидим уже все три недели дома. Соответственно, на следующей неделе тоже есть надежда, что какие-то первые признаки выхода на плато увидим. Ну где-то, наверное, в течение недели какие-то надо будет принимать решения о дальнейшем режиме», — приводят слова Пескова
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
До пика по-моему ещё далеко
Он только начал набирать темп
Я раньше думала, будут ритмично загонять-выпускать на две недели через две, без полной остановки экономики будут снижать темп такими отсидками длиной в инкубационный период
Но что-то пока на фоне отсидок только нарастание
Не думаю, что рискнут выпустить
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Это по странности везде так))) как карантин, так сразу число возрастает
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
пишут и вы пишите)))
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
+1
Симба © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Симба © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
У нас официальный запрет гражданам на посещение храмов и участие в мероприятиях. Исключение- священнослужителям.
МариКа © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
МариКа © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Я бы заставила всех, кто не понимает про запрет посещения и организации общественных мероприятиий, написать у нотариуса расписку, что в пиковом случае, они не против того, чтобы в больнице их обслуживали последними. И пусть носят при себе. Тогда если в больницу попадут люди, которые добросовестно себя во всё ограничивали и те, кто плевать на всех хотел, то аппарат ИВЛ в первую очередь подключали первым.
Мангуста © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Мангуста © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Пока отстрели.. штрафовать на баснословные суммы не начнут, все будет бесполезно
Моталка © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
+1
Мангуста © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Мангуста © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Интересно, в Италии штрафами загоняли или просто патрули загоняли лично
На Ютубе много видео от местных с реально пустыми улицами
У нас я такого пока не видела, всегда в поле зрения люди и не единичные, машин уже вообще много стало
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
У нас вообще движуха не прекращалась. И машины и люди везде.
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
В италии возможно и страх уже держал людей. У нас у многих это "где-то далеко и не со мной"
МариКа © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
МариКа © (19.04.2020 15:04) Прямая ссылка
меня больше волнует, что они будут разносчиками, а болеет уже 43% в легкой форме
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
спросила вчера у детей ради интереса - могли бы они сменить веру учитывая их личную ситуацию с многокультурьем...
посмотрели на меня как на сумасшедшую
поздравила себя))))))
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 13:04) Прямая ссылка
а они у тебя воцерковленные?
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
Мне кажется, это не важно. У меня религия как отождествление себя с опрелеоенной культурой. И для меня (не отношу себя к верующим) все же неприемлема смена религии (разве что человек вырос, изучил другие религии, и понял, что внутренне ему близка другая).
МариКа © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
МариКа © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
если человек не воцерковлен, то как он может серьезно думать о смене религии, если только не в ислам за мужем?но и там я не думаю, что это серьезно
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 14:04) Прямая ссылка
+1
Я об этом и говорю
Смена религии является чем то важным, если ты глубоко верующий человек
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
у нас не только это
наверное более глубокие корни но которые я осознала только сейчас а дети только начинают жить по взрослому но мне понравилась эта позиция вообще
учитывая их образ жизни, общение, то где они родились и выросли - ответ мог бы быть другой
но однако
мне нравится такая позиция
я допускаю смену религии у тех кто глубоко разочаровался в чем то и нашел себя в другой но для себя я бы не допустила...ибо для меня это смена как ты сказала - семьи
плохая хорошая уродина или красивая но это мое
это из серии когда может не нравиться но любишь
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Для меня тоже часть культуры и истории
Уважительно отношусь, но например как можно поменять религию, если ты просто не сильно верующий человек?
Другое дело если тебе начинают навязывать религию, не важно какую, не смогла с таким жить
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
меняют
даже если не верят
я знаю такое...
мода, желание быть своим в среде
"все ходят в католический костел ну и я хочу"
меняют даже так
так легче мимикрировать под своего
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Ну это не называется поменять религию, это значит просто сделать вид, когда тебе удобно это
Нельзя поменять религию, если ты не веришь в это в принципе и ты не крещенный
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
елеш я даже дискуссию не начну.
ибо я понимаю что последует.
мне не нужно тем более в такой день.
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Мне просто интересно
Зачем писать тогда вообще?
elesha2112 © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
придется сдержать интерес)
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Да не очень интересно на самом-то деле)
Забавно больше
elesha2112 © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
зачем тогда спрашиваешь, доброжелательная ты наша?)
посмеяться?
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Для разговора
Но ты собственно уже ответила)
elesha2112 © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Ты елеша осторожнее...
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
???
elesha2112 © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
дочь вышла замуж за евангелика, и венчалась в евангелической церкви. Поэтому для нее, да и для меня, нет прям принципиальной разницы между христианскими конфессиями.
А вот ислам, это да. это прям "посмотреть как на сумашедшую".
Винни © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
А вы сильно верующие?
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
а что значит сильно или не сильно? Я верю в Бога. точка.
Винни © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Ну просто это ведь всего лишь традиции и культура разных стран, что меняет в жизни, в какую церковь ходишь и по каким числам пасху отмечаешь))
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
ага. И какая разница, пасху отмечаешь или намаз делаешь.
Винни © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Если этот человек не заставляет маниакально следовать своей религии а только номинально, я могу представить
Хотя для меня мусульмане это закрытая тема, но не из за религии даже, а больше из за менталитета
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
ой да
насмотрелась тут три фильма на эту тему ...впечатлилась
еще раз поразилась неблагодарности того же Таджикистана из какой дыры их СССР вытащил
(это я Афганистан увидела, как они живут)))
простите отход от темы, вспомнила
фильм "кандагар" (не российский а другой)
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
ну венчаться не значит принять веру? или надо было принять?
меня когда то соглашался повенчать православный священник с мужем несмотря на то что он был католик и разведенный то есть два раза нельзя
но они делают исключение спокойно кто умный
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Если венчаться не приняв веры, значит это фиктивное венчание, это я так понимаю
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
ну...это тебе надо было поспорить с главным настоятелем православной церкви в Чехии...
у него свое мнение
мы не венчались все же...потом как то не вышло
но он сказал выслушав...помолчав
"конечно по правилам нельзя но я вас повенчаю"
так что...бывает
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
католический отрезал сразу "Нет")
мы у него спрашивали))))
но это дело действительано конкретных людей
они же тоже разные все, они обычные люди
кто то вслушается в проблему кто то мимо нее пройдет
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Можно все что угодно) главное во что ты веришь, а так небеса не разверзнутся))
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 16:04) Прямая ссылка
конечно, по правилам нельзя))))) феерично.
Винни © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Раз этот священник разрешил значит правила изменились на некоторое время) ага феерично)
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
продвинутый священник,видимо. понимает, что браки свершаются на небесах.
Винни © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Винь а ты хоть раз говорила с умным священником а не тот который только умеет молитвы петь?
или книжку хотя бы Тихона читала
там куча примеров отхода от догм...
то что случилось сейчас то что провели Пасху в пустом храме тоже "отход от норм" но он делается ибо так решено...и я тоже уверена что Бог это решение одобрит)
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Тогда зачем религии менять вообще?? Логики ноль.. если бог един и он одобрит
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Интер © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
девушки я все же не так продвинута
это надо говорить с ОЧЕНЬ образованным в ЭТОЙ сфере и очень умным к тому же человеком (что всегда не одно и то же)
я предпочитаю просто поверить в каких то случаях что "так можно"
уж точно не я на этот вопрос отвечу
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Лий, а ты замечаешь или нет, как свысока ты с людьми разговариваешь?
И говорила ,и читала, прикинь? И знаю ,чем НКВД занималось. да и много чего знаю, читала, разговаривала ,учила.
Я тебя оченьб люблю ,но последние дни ты сама на себя не похожа.
Винни © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Винни © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
а почему ты так удивляешься?
они сами знают когда можно отойти от жесткой нормы а когда нет
и это оч мощно зависит от человека
это вопрос гораздо глубже чем прсто "можнонельзя"
"можнонельзя" это оч бытовое понятие религии
они все же учатся на другое и понимают шире
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
Lia © (19.04.2020 17:04) Прямая ссылка
