Форум >  Архив "Школа мам" >  Июнь 2005 года >  Кто кому что должен

Кто кому что должен

Мамы, поспорила вчера с мужем. Я ему сказала, что дети _ничего_ _не_ _должны_ своим родителям. А он был просто шокирован таким мнением. Что думаете?
ЛеньТанька. © (01.06.2005 11:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Инна, мы говорм об упреках родителями своих детей, а не о глобальных вопросах)
Солнце © (01.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

А все глобальное начинается с мелочей. А еще есть статья в законе. Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей 1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. 2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке. 3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно. 4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них. 5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей. Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
Инна © (01.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

Вы отношения со своими детьми и родителями именно законом регламентируете??????
ЛТ © (01.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

Про такую статью знаю! Но дай Бог, что бы у нас у всех до этого никогда не дошло!
Белочка © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Дай бог!
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Нет, не об этом. а о том, что родители должны воспитать в детях потребность о них заботится, а не требовать с них заботы!!!!!!!!
Вин © (01.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

В пожилом возрасте очень многие люди чувствуют одиночество и ненужность. От этого возникают подобные требования, плюс к тому и психика уже претерпевает изменения. Когда ребенок маленький(младенец) ночью начинает кричать и просить есть мать должна встать и покормить его. Почему бы впоследствии этому ребенку не позаботится о своей матери.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Речь о том, что задача родителей в том,чтобы привить ребенку понятия порядочности, потребность в общении с родителями, ответственность за них! Если ребенка правильно воспитывать, то с него ничего в старости требовать не придется, он сам первый прибежит и всё принесет. ИМХО, ребенок не просил,чтоб его рожали, мама сама приняла решение о его рождении, она ДОЛЖНА о нем заботится!
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Вы своей маме так и говорите, что вы не просили чтоб она вас рожала? Я тут читаю Ч.Ламброзо(психолог такой, жил давно), так вот он и многие другие считают что отсутствие заботы о своих детях, родителях близких это моральная деградация, причем это не лечится.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

ОК, мы все тут морально деградировали! А Вы своим детям с какого возраста уголовный кодексцитировать начинаете?
ЛТ © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

А с какого возраста нужно ребенку объяснять, что воровать не хорошо? Научите.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

С рождения, наверное. С того момента ,как начинает в песочнице чужую игрушку тырить, с того момента ,как в гостях пытается унести домой понравившуюся вещь...
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Каждый ребёнок проходит через воровство.Конечно он сам об этом не знает.Например,забрать домой из садика понравившуюся игрушку.Вот тогда и надо начинать обьяснять.
Пампушка © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Вот и я о том же))) Кстати, и заботится о родителях тоже надо приучать с младенчества. Мне дочь лет с 4-х место в транспорте уступала, ипопробкуй не сядь, хай поднимала: нет ,пусть мама садится. Так я садилась, и к себе ее прижимала, она довольная была)))) А прошлым летом ездили на алтай, это ей 14 было уже ,пришлось спать на кровати одной, так всю ночь мне спать не давала, мне жарко, я с себя одеяло скидываю, а она заботливо его на меня натягивает и со всех сторон подтыкает))))))))))
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Заботливую дочу вырастила!
Astra © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Я старалась. Хотя, мне кажется. что это не моя заслуга, она просто такая заботливая от природы... Эх, училась бы еще получше, так горя бы не знала)))))
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Что, тройки есть?
Astra © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Полно(((
Вин © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

В девятом учится? Если да, то в 10 надо нагрузить по полной, чтоб аттестат был хороший...
Astra © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Хочу ей кучу репетиторов нанять. Вот в этом году стала ходить к учительнице по русскому, так подтянулась. Хочу и математика ей найти, и, может ,физику... Остальные у нее четверки-пятерки.. Школа слабая, переводитьв другую - и ездить далеко, и боимся коллектив поменять, придетсяч компенсировать эти проблемы индивидуальными занятиями... ОНа у меня всё где-то витает: то стихи сочиняет, то музыку... Знать бы что станет певицей или актрисой ,так и не мучала бы ее учебой, так ведь кто его знает .станет ли актрисой, а без образования трудно будет...
Вин © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

да лучше всего индивидуальные занятия... В Москве только за счет этого детки и учатся, школы многие никуда не годяться...
Astra © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Я посереднике, между тобой и мамой))) Я в Новосибирске живу))) Все,солнце, побежала, у моего крестника сегодня ДР - 9 месяцев пацану, пойду позравлять. удачи тебе, оптимизмы, веры в себя!!! еще как-нить пообщаемся в эфире))))) Вообще-то мой ник полностью Винни))) А когда лень писать пароль, пишу просто : Вин
Винни © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Пока, тезка! Удачи и тебе! Привет крестнику!
Astra © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Завидую:)))))
ЛТ © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

А для этого Вам родители УК тоже зачитывали?
ЛТ © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Хиии
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

А моя мама не предъявляет ко мне никаких требований, и не говорит, что я что-то им должна! Да, я считаю ,что я им многим обязана, но это мое внутреннее убеждение,а не требование с их стороны!
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Так надо заботится,по-моему здесь никто обратное и не доказывает.Но всё должно быть на согласии.Ребёнок,прежде всего личность.И если мама вырастила,чёрствую личность,без чуства ответственности,то использовать такие аргументы,как я мучалась токсикозом,ночей не досыпала,не доедала,во всём себе отказывала,вообще то глупо,это её решение.
Пампушка © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Я не пойму, чего Инна пытается доказать. Никто же не говорит, что не надо заботиться о родителях, ё-моё!
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Видимо, суровый случай... :(((
Astra © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Угум-с... И папу больным на голову обозвала, и еще что-то впаривает нам об обязанностях(
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Наверное, придерживается косной точки зрения, что если человек не хочет заботиться, то надо заставить и что это нормально... а смысл?...
Astra © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Наверное сталкивалась, не зря же статью УК привела. Я,например, и не знала про такую статью
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

я тож удивилась, что такая есть... а вообще, несколько лет назад писали в газетах, что в Америке один сынишка лет 30 подал в суд на маму иск за то, что она его... родила. Вот так!
Astra © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Ну это уж как воспитала. С другой стороны, вот нас с братом родители воспитывали ну абсолютно одинаково, на мой взгляд, хотя мама говорит, что брат у них до 18 лет всё маленьким был, хотя и разница всего 2 года. Так вот, я постоянно общаюсь с родителями, перезваниваюсь ,приезжаю, а брат - нет. Он может неделями не звонитЬ, у него нет такой потребности. Но надо отдаль должное - если в сесмье беда - он горы свернет, но поможет)))
Вин © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

У меня сестра точь-в-точь такая! Она мне ноет: Юль, ну что я буду звонить, что говорить-то? Просто так поболтать с мамой она не умеет, хотя, действительно, горы свернет ради нас... Поэтому, наверное, и надо 2 детей...
Astra © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Да конечно надо. А еще лучше 3-4)) даже если рожу второго, то расти будут все равно по одному)))
Вин © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

3-4... Несбыточно...
Astra © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Ох, не говори...)))
Вин © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Выиграл дело? Факт то бесспорный:))))))!
ЛТ © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

В смысле очень тяжело догадаться но если вспомнить, что пенсии платятся из госбюджета, оттуда же идут средства на поддержание бесплатного здравоохранения, то что необходимо тем людям, которые в силу возраста уже не могут работать(или потери здоровья). Так вот для того чтобы снизить эту нагрузку на бюджет, и уменьшить налоговою нагрузку, государство устанавливает подобные законы(это из той же серии, что и алименты). Причем это не только в Росии но и в других странах.
Инна © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Странная Вы. А у Вас дети есть, если не секрет?
ЛТ © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Присоединяюсь к вопросу)
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Нету, но мне приходится заботится о своих родителях.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

И в этом ты руководствуешься именно кодексом?
Солнце © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Я просто вам про него напомнила.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

А зачем? Мы руководствуемся моральными принципами, ане подзаконными актами
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Мораль у всех разная. А Семейный кодекс это закон, а не подзаконный акт. Можно еще считать полной фигней остальные законы, в том числе и Уголовный кодекс и пойти воровать и убивать, т.к. чья-то личная мораль может это позволить.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Неужели ты заботишься о родителях ,не воруешь ,не убиваешь, не хулиганишь только потому ,что есть такие законы и кодексы??? Я в своей жизни руководствуюсь именно моральными принципами, и если я не иду воровать, так не потому что это по закону нельзя, а потому что это просто в принципе недопустимо. брать чужое, ну и т.д...
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Вот если моя дочь сдаст меня в дом престарелых,я задумаюсь о том,что не привила ей чуства ответственности,состродания,заботу о близких.Но это будет уже моя вина.Но зудеть о том,что я её выносила и выкормила,ночами не спала и всё самое лучшее ей отдавала,точно не буду,т.к получаю от этого сама большое удовольствие............
Пампушка © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

абсолютно согласно!
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Потому что ребенок вырастет и у него будет свой ребенок, к которому он будет ночью вставатьи кормить и приносить воды, потом тот ребенок вырастет и у него будет ребенок, это бесконечность. Я не хочу сказать что дожили до 18 лет и разбежались. Но родители НЕ ИМЕЮТ права что-то требовать от взрослых детей. И если на старости лет родители остаются одни, в конце концов это их вина. А статью, которую вы привели к примеру, я вообще бы исключила из семейного кодекса.
Fanera © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

"И прости долги наши, как и мы прощаем должникам нашим"
ЛеньТанька. © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

примерно так
Fanera © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Он, этот младенец, просил свою мать себя рожать, кормить..? Мать это делала по собственному желанию. Ну и что потом требовать, за свое удовольствие?
Наташа К © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Я своей матери благодарна за то что она меня родила. И я считаю что я должна о ней заботится, как и об отце, хотя чесно говоря он у меня не вызывает нежных чувств, но я считаю что я это делать должна. И все последующие поколения тоже должны это делать.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Вот и хорошо, что ты так ссчитаешь, тебя правильно воспитали, так и должно быть))))
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

ДОЛЖНЫ!!Ладно тогда обоснуй почему?
Пампушка © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Потому что мы люди а не животные.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Инн, то ты папу больным на голову называешь, то твердишь, что мы должны о родителях заботиться. Да, должны, но это должно быть НАШЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ УБЕЖДЕНИЕ, внутренняя потребность, а не обязаловка.
Вин © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Если у вас в семье все нормально, я за вас очень рада, но не у всех так. И старческим маразмом страдают в 70 лет очень многие. Мое внутреннее убеждение, что я должна заботится о своем отце, т.к.кто же еще это будет делать.
Инна © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Даже если мой отец впадет в маразм, я никогда об этом вслух не скажу, я выберу более деликатные формулировки для описания его болезни, это же самый близкий мне человек!
Вин © (02.06.2005 06:06)
Прямая ссылка

А почему должна отцу?
Наташа К © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

вообще-то странный вопрос?????? не хотела бы я услышать от своего ребенка такое...
1 © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Так это от вас зависит)
Вин © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Я бы не хотела, что б мой ребенок заботился обо мне _только_ из чуства долга или руководствуясь УК
ЛТ © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Тань, вопрос был поставлен - должны ли дети своим родителям? так? Если отвечает человек, который ставит себя на место ДИТЯ, он отвечает конечно должны (вопрос как ему это пришло в голову, в данном случае опускаем - воспитание, самовнушение или что-то иное....) Если отвечает человек который ставит себя на место РОДИТЕЛЯ, то он отвечает НЕ ДОЛЖНЫ (тут вообще чуствуется родительская самоотдача, жертвенность и т.д.) И та и другая точка зрения может иметь право на существование в одном человеке, например мне, я дочь-и-мать))) По отношению к своим родителям чуство долга у меня присутствует, хоть меня никогда и не попрекали ничем!!! по отношению к своей дочери, я говорю она мне ничего не должна!!! но в глубине души, я хочу чтобы это чуство долга у неё БЫЛО!!! Вот и всё....Все примерно говорят об одном и том же, и Инна кстати, только с разных сторон))
тройка © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

наверно:)
ЛТ © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Ч.Т.Д))))))
мир,дружба, вареники? © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

совершенно согласна
тройка © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

с чем?
Вин © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

с каждым словом)))) там всё понятно написано))))
тройка © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

в смысле с кодексом? Ты все читала или только с этой конкретной фразой согласилась?
ЛТ © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

я согласилась с _этой_ _конкретной_ фразой
тройка © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

мне после школы часто говорили, что я должна какую-т осумму, которую на меня потратили, пока растили. гадко.
( © (01.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

ну это уже слишком, мне кажется!
Белочка © (01.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

до сих пор гадко.
( © (01.06.2005 12:06)
Прямая ссылка

Мне тоже папа однажды так сказал. Я считаю что он болн головой, а больных обижатся бессмысленно, их нужно лечить.
Инна © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Я так считаю. Никто ничего никому не должен! Это законприроды, рожать, чтобы размножаться. Но другео дело, социальные правила и законы. Мы не животные, родила,в ыкормила бросила. и твои щенки бегают и не знают что ты их мать..
Лиска © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

лично я придерживаюсь такого мнения что воспитывать в детях благодарность к родителям - ничего плохого в этом нет.... мне частенько толдычили "неблагодарная, другая бы на твоем месте ....." - помню как бесило это и я мечтала житьна свои деньги.
фифа © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

О, это и правда ужасно, когда попрекают... как будто ты это нарочно...
астра © (01.06.2005 13:06)
Прямая ссылка

Даже по закону должны заботиться в старости, а уж с точки зрения морали тем более
Кагги-Карр © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Ой. про закон тут уже было, не надо о нем))))
Вин © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Ты это расцениваешь как необходимость соблюдать закон или с точки зрения возврата затраченных средств:))))??? Извини, просто на фоне реплик Инны, я уже не могу адекватно реагировать:))))).
ЛТ © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Я забочусь о своих родителях, потому что по-другому не могу, так воспитали и потому что их люблю. А мои средства им не нужны, у них достаток больше моего ))
Кагги-Карр © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

:)
ЛТ © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Конечно должны, для меня здесь толкование одно. Я должна своей маме и отцу, они должны своим родителям и т.д. А как же иначе??? Это как долг перед Родиной, как бы пафосно это не звучало. А как уже это доносится ребенку - вопрос другой!!! Я если честно как и твой муж шокирована тем же))))
тройка © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

То есть рожая ребенка мать не доставляет себе безумную радость(крайности не берем), а делает дитю одолжение, в надежде, что он обеспечит ее в старости? Твой ребенок имхо должен будет твоим внукам:).
ЛТ © (01.06.2005 14:06)
Прямая ссылка

Вопрос прямой - _ты_ чуствуешь себя должной перед своей матерью? ДА или НЕТ, ответь)))
тройка © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

У меня вообще то не спрашивали,но я лично НЕТ.
Пампушка © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

каждому своё)))
тройка © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

да, но отнюдь не с формулировкой "потому что она меня родила и вырастила", а потому что она близкий мне человек. это другое. Прямой вопрос - твоя дочь тебе уже что-то должна?
ЛТ © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

подожди твой пост, звучал конкретно - должны ли дети родителям, без всяких потому что... я тебе ответила бесз всяких - если ))) должны)))) что касаеся монй дочки почитай ниже я тебе там ответила...
тройка © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Тройк, извини у меня мозги от жары плавятся, давай не будем спор продолжать? Ты там ниже о разных точках зрения все правильно сказала:).
ЛТ © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Да нормально всё, сама пришла с жары перегрелась)))))) ща морожку съела и хорошооооооо так стало))))))) угостить?)))
тройка © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

ага ,а я тебе минералочки холодной налью!
Бульк © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

вот спасибочки))))))) это мы с радостью))))))
тройка © (01.06.2005 15:06)
Прямая ссылка

Есть восточная притча, смысл которой - дети отдают свой долг перед родителями не им, а своим детям. Я считаю, что это првильно. Конечно, мы обязаны обеспечить своих родителей, когда они сами не могут это сделать, но все-таки всю свою любовь, силы, да и деньги в конце кондов, мы отдаем детсям, они будущее.
Юля © (01.06.2005 17:06)
Прямая ссылка

Я считаю так же. Дети ничего нам не должны. Другое дело как мы их воспитаем,и как они к нам будут относиться потом. Я думаю зависит от самих нас.
Nana1 © (01.06.2005 23:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору