| Форум > Архив "О политике" > Январь 2009 года > Цвобода слова |
Цвобода слова
Кажи-Карр ты задала ниже интересный вопрос. А что есть свобода слова? и что вы под ней подразумеваете. В моем понятии например в Англии её ( свободы слова) нет. так как если скажешь свойо мнение, тебя сразу сексистом или расистом обзовут.
Laima © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка
Серьезно отвечаю - из ваших отзывов, высказанных эмоций, суждений..
Не обижайтесь, вы ведь хотите понять, почему окружающие , вдруг, решили, что вы рассистка.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01)
Прямая ссылка
ой, ржу! Представила себе. Сидит такой с пейсами, жуёт и вдруг начал речь проижносить.
kiss © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Простите, но вот неверю. Не поучал, а , скорее всего, принес свою и попросил не трогать.
ja © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
то есть вот на принмерчике из вашего офиса - вы делаете обобщение на всю страну???
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 18:01)
понимяете важно как и в каой форме вы того иудея обсудили ?? осудили? прокомментировали???
говорить можно чот хочешь, п если вы не оскорбляете его религ. чувства.. то есть как и написал (а) я, чот мол ваша свобода ограничена той линие, где начинается свобода другого человека.. а его свобода - вашей свободой...
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
раз тебе сказлай, что так говорить нельзя, что ты скесистка, рассистка, это значит, что кого-то твоё мнение обидело.
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Сказали то те к кому это не относилось.
Laima © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
они вполне могли сказать за тхе, к кому относилось. забота о других, называется.
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Опять же где у меня недостаток воспитания?
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
+100 про не без греха.
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
В данном случае, ваше определение "маловоспитанности" Лайм тоже в некотором смысле не деликатно. :)))
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Мне серьёзно хочеться узнать из чего вы сделали такой вывод?
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Серьезно отвечаю - из ваших отзывов, высказанных эмоций, суждений..
Не обижайтесь, вы ведь хотите понять, почему окружающие , вдруг, решили, что вы рассистка.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Нет, понимать я не хочу, я уже давно знаю правила игры. Я просто показала наивные примеры.
Но я хочу узнать, почему вы решили что я мало..., даже язык не поворачивается так о себе сказать.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
вера - очень сложный вопрос.. вы вот попорибуйте здесь усомнится в чем-то насчёт православия.. то же вас заклеймят))))
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Да мне все равно кто какой веры. У меня хватает разных друзей из разных вер исповедания ( как тех же евреев, мусульман, хинду и так далее) .
Но когда меня учат как мне жить, меня это напрягает. И я считаю я имею право поставить его на место, и сказать . Но увы ситуация такая в стране, что это воспринимается в другом свете.
Laima © (13.01.2009 20:01)
Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01)
coxo © (13.01.2009 20:01)
так он тебе говорил, с каких тарелок кушать?
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Да, он нам постоянно лекции читает.
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Хмм. Уже нападение на православных, которые даже и не начинали клеймить. :)))
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
начинали-начинали)))
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Где?? Я не вижу здесь никаких нападений. Ни одного.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
на этой ветке?? здесь - нет.. но такой ебыло на форуме КЛео...
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Ссылку.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
зачем?? не верите что такое было?? :)))
конехчно - не верите.. но такое было..
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Просто сейчас эти обвинения православных собеседников - голословны.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
да перестаньте. было такое..
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
В данной ветке я этого не увидела.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
на этой ветке?? здесь - нет.. но такой ебыло на форуме КЛео...
coxo © (13.01.2009 Вт 20:24)
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Циркулюс вициозус...
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Если вы знаете правила игры, воспользуйтесь этими знаниями.
ja © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Вы так и не ответили на мои вопросы, поэтому, попрошу в будущем обо мне не высказывать своего мнения. Договорились?
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
я согласна с . просот воспитанный человек не высказал бы такого. Так высказывают только те, кто что-то имеют проитв ортодоксальных евреев. и антисемитизм - форма рассизма
Sova © (13.01.2009 20:01)
Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01)
а есть расизм против белых? или когда белых оскорбляю этто нормально а когда допустим пардон афроамериканцев - это расизм? да?
и все ортодоксальные евреи правы просто по определению
такого не может быть ибо быть не может и лайма врет
Lia © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Lia © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
есть. расизм может быть в любую сторону. не, расизм это тоже подформа, когда делят ан расы. есть другое, более универсальное слово, когда рехз идет о превосходсве одного типа люде над другими. и расизм и сексизм и нацизм - все его проявления.
а есть ещё и просот реакцинян расизм - это когда черные активно или пассивно игнорируют белых. Единственное что, они не считают себя лучше качетсвом. поэтому это не расизм, а именно реакционность на расизм белых.
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ну так лайма вполне может быть права и этот еврей например первый стал поучать
тут же - не зная ситуации - все поголовно лайму обвинили ... что поражает
я ортодоксальных евреев не знаю но все мои друзья-как сказать обычные евреи ой как любят поучить жить/ я обычно пропускаю мимо ушей или свожу к шутке - но пардон это присутствует
это к тому - что вы написали что по определению это бытть не может...
Lia © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Lia © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
да не поучают они первые. и Лайма написала, что он не пустом месте начал вещать, а обоснованно.
и я говорю именно про ортодоксов.
Sova © (13.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 22:01) Прямая ссылка
ортодоксов не знаю
Lia © (13.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Lia © (13.01.2009 22:01) Прямая ссылка
У вас проблемы с воспитанием, деликатностью? Зачем строить такие выводы о недоедании? Как я поняла ситуацию именно ортодоксальный еврей сделал замечание Лайме о неправильности ее поведения за столом.
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Он сделал замечания всему нашему отделу.
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
тогда я не поняла.. ты же пишешь, что ты ему сказала, чот так есть - это экстрим????
я тебя скопировала??
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Да, я и говори, то что он так говорит, все считают нормой, а я не считаю это нормой и говорю что это экстрим.
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
И правильно сделали, что ответили ему.
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
так что он вам сказал?
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Что мы все грешники, что не кашерный рестораны выбираем. И что как мы можем спокойно есть еду , а вруг на этих тарелках мясо и сливки были.
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
и сам начал, ни с того, ни с сего? сидел, жевал, и вдург речь сказал?
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Ещио по пути в ресторан. Ему наш начальник отдела говорит, мол тебе не обязательно идти, ресторан не кошерный. Ну вот тогда и пошло.
Laima © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ну, начальник сам нарвалася. хотя многое зависит от тона.
таки не на пустом месте.
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ой, ржу! Представила себе. Сидит такой с пейсами, жуёт и вдруг начал речь проижносить.
kiss © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
дак однозначно невозможно это. потому и спрашиваю. тем более, чтоб он учил жизни гоев иноверцев - не верю!
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
я тоже не верю. Я хорошо знаю хасидов. Они могут объяснить свои правила иноверцам, но что бы навязывать - это просто невозможно. Они просто не замечают остальных.
kiss © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
kiss © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Есть у нас ортодоксальный евреи. Который ест только то что приносит с собой, и той тарелки что сам принес. если на тарелки было молоко, то хлеб он из этой тарелки ни когда не будет есть. Ну и так далее я говорю что это экстрим. А меня называют рассисткой.
Laima © (13.01.2009 Вт 19:17)
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Да, я могу подписаться под своими словами, это экстрим
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ну так это ж его личное дело?? как о нест из одной тарелки или нет??
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Но он ведь хочет, чтобы и другие делали так же. А вот для Лаймы это экстрим, что она ему и сообщила. Разве не так?
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
она так не писала.. я дала цитату..
он анаписала , чот экстрим -е то есть все из разны тарелок..
если он что-то навяйвал другим - это тоже неправильно...
Никому ничего не надо навязывать..
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Внизу она подробнее объяснила ситуацию.
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ну так многие комменты то были на основе первой фразы..
никому ничего не надо указывать.. точка..
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Угу надо подробнее было описать ситуацию.
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Камилла © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Ситуация, Мы сгрешили, что мы едим из этих тарелок, так как а вруг на них молоко или мясо лежало. Вот он нас всех поучал жизнь и говорил какие мы грешники.
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Простите, но вот неверю. Не поучал, а , скорее всего, принес свою и попросил не трогать.
ja © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
да если бы так было, до него ни кому дела не было бы.
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тогда он не ортодоксальный еврей. Или вы , простите, не знаете , что такое ортодоксальный еврей.
ja © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
угумс, вот это ближке к правде.
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
но только не нашего ума это дело, он же не спросил, что я или ты думаешь по этому поводу.
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
вот, я вас понимаю..
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
а я назвала бы это неуважением к чужому человеку и еог личной свободы делать и кушать так, как ему хочется.
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ну да.. я тоже уж евнизу писала, что термины не те потребляются..
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ну, а что ей за это, уважение и почет?
я не уважаю тех, кто дискриминирует люде по этническому или по любом другому признаку, ктоорыей человек изначально ен волен выбирать
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
В данной ситуации они с этим человеком оказались в равных условиях. Они поучает других, но при этом никто не имеет права указывать ему.
Несколько несправедливо распределены права свободы.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
я пока не видела, что он её бы поучал.
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Всю ветку нужно прочитать.
Она говорила, что он всех поучает как нужно жить.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
“голосвловное обвинийе” ссылку на его слова дайте))
эх, все-таки предвзято вы относитесь к некототрым подозрительным личностям)))))))))))))
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Уф...Сохо. Мы обсуждаем сейчас ситуации Лайм, которую она нам преподносит. Это ее взгляд _очевидца_ события.
Слово голословный имеет совсем другой подтекст в данном случае.
Ни один православный человек здесь не клеймил никого и ничем.
Обвинения в их адрес и будут голословными
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
но вот Лаим вы -верите, что было так именно, как она пишет. а мне- нет..
) вы не сидите на всех форумах КЛео 24 часса в сутки 365 дней в году???
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Я здесь и сейчас сижу.Что вижу здесь, о том и говорю. Я здесь очевидец.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
)))))) я не говорю об этой данной ветке.. но такие случаи были на Клео)))
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Позовите, как только повторятся эти случаи, с интересом подискутирую.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
))) если увижу - позову))
конкретно такое было после може темы - что вам дает вера?? назвали провокацие и заклеймили.
хотя мне такая тема интерсна безусловно..
если хотите можно снова открыть и подискутировать..
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Открыть здесь можно любую тему. Свобода.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
любую - нишья.. вон Но файт не разрешает)))))))))
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Политическую - любую. Я об этом.
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
нашла. и не верю, что еврей-ортодки начал бы когото учить, это непохоже на них. пока что жду ответа от Лаймы, спонтанно ли он начал проповедь или нет.
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
вот, поэтому я и говорю, нет этой свободы.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ну вы берете конкретный случай в вашем офисе - причем вообще не те термины употребляут ваши девушки и переносите ваш опыт на всю страну???
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Согласна.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
то есть вот на принмерчике из вашего офиса - вы делаете обобщение на всю страну???
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
нет, просто я говорю таких примеров масса!!!!!!!!!!!! я дала очень простые и наглядные примеры
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
я согласна, что есть просто абсурднёй ситуации связанные с так называеной полит корректностью.. но в общем и целом свобода слова есть.. но жкесть и поле для критики этой ситуации..
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
до абсурда можно довести любую ситуацию
Lia © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Lia © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Угу...
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
зато заставляет думать о других людях, когда говорю. и это здорово
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тогда лучше вообще молчать, иначе любые слова могут кого-то задеть. если я критикую правительство, то это задевает членов правительства и т.п. ))
Кагги-Карр © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ты не поняла..
1. это не ушемлает их свободу)))..
2. работа правителстава - это не ИХ личное дело, в отличии июдея бедного))
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Слишком все шатко. Вот у нас один экономист сказал, что лат скоро рухнет, его сразу посадили, типа он пытался кризис спровоцировать. Так свобода у нас или нет?
Кагги-Карр © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
этот факт - безуслвно нет, не свобода..
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
но ведь наша страна покрашена в зеленый цвет )) Поэтому мне и интересно было бы услышать по каим критериям делают выводы
Кагги-Карр © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
подписуюсь
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Наверное это возможность высказывать свое мнение? То, что с твоим мнением могут не согласиться - это нормально!
Old © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Old © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
именно.. возможность публичо и о всеуслышание высказать _любую_ точку зрения.. эссно не брань и оскорбления.. это просто уже правила поведения элементарные.
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Точно, но оно так не является... в большенстве случаев, я выбираю помалкивать, так как знаю что если я выражу свойо мнение, на меня обрушиться волна оскорблений
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Лайма, вы , наверное, обижаете людей. Вот они и обороняются.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Скажи в каком месте я обидела человека, когда сказала что девушке таскать компиутеры сложнее, чем парням. И за что на меня обиделись девушки?
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Понимаете, она САМА тащила. Сама захотела. Может это её как-то в собственных глазах подымает. Вы могли предложить СВОЮ помощь.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
