| Форум > Архив "О политике" > Июль 2010 года > Избили детей по нац.признаку? |
Избили детей по нац.признаку?
"Власти Чечни вывозят отдыхавших в Туапсе чеченских школьников после инцидента оздоровительном лагере "Дон" в Краснодарском крае, сообщил президент Чечни Рамзан Кадыров в понедельник журналистам. По его словам, в Туапсе избиты школьники из Чечни, семеро подростков с черепно-мозговыми травмами и переломами конечностей доставлены в больницу.
Кадыров назвал происшедшее "массовым избиением детей" и заявил, что этому "прямо или косвенно потворствовали должностные лица" в оздоровительном лагере.
По его словам, замдиректора лагеря в нетрезвом состоянии учинил драку с тремя подростками.
"При этом он делал националистические высказывания, а через некоторое время директор лагеря... привел большую толпу местных молодчиков, которые учинили погром. Дети получили тяжелые травмы", - заявил Кадыров.
По его словам, чеченских детей удалось спасти благодаря решительным действиям воспитателей из Ростова, Омска и Чувашии, которые спрятали их среди своих воспитанников.
"Мы направили в Туапсе автобусы для вывоза детей", - сказал Кадыров, добавив, что эти инциденты вызывают серьезную озабоченность.
"Россия сильна единством народов, и я считаю, любые действия, направленные на подрыв этого единства, представляют угрозу стабильности в стране... Осознавать, какую опасность представляют действия экстремистов, должны все, независимо от того, под какими лозунгами они выступают", - заявил Кадыров.
Он выразил надежду, что происшествия в Туапсе и Ингушетии, где, по словам Кадырова, была избита группа чеченских болельщиков, получат соответствующую правовую оценку, и виновные будут наказаны."
Кто прав и кто виноват?
В больницу попали только чеченские дети и это доказательство того, что избивали выборочно конкретно этих ребят. Что так в действительно произошло - мне непонятно, но позиция руководства лагеря вызывает сомнение в профессионализме педагогов, не считая тех, кто прятал чеченских подростков среди своих воспитанников.
Это что за атмосфера в лагере, если воспитатели на свой страх и риск прячут детей от толпы малолетних экстремистов во главе с руководством лагеря?!!
Только что был скандал после трагедии с утонувшими детьми из-за пьяных воспитателями, а здесь опять нетрезвый зам.директора, который активно участвовал в избиении тех, кого должен был защищать.
И прав Кадыров, бросивший фразу: "любые действия, направленные на подрыв... единства, представляют угрозу стабильности в стране..."
Пытаюсь понять побудительные мотивы директора и его заместителя и не могу найти ни одной причины оправдать их действия.
Жутчайший непрофессионализм.
Тортила © (27.07.2010 08:07)
Прямая ссылка
Блин, какого края?
Вот наша спортивная школа тоже вывозит детей в лагерь: арендует корпус и отдельно тренируется и живет по своему распорядку. При чем тут руководство края???
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А нашим никаких танцев, тоже оговорено. Можно книги, можно гулять и костер, даже в мобильники играть можно вечером, но с лагерем не пересекаться.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
И правда какая разница)))))))))))))))))
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ух ты как всё просто оказывается. В морду дали девочке "русской проститутке" пара спортсменов, ну чё тут такого, вполне между собой сами разобраться могут. И действительно, нечего 13-летним проституткам по детским лагерям чеченцам отказывать....
Selectiv © (27.07.2010 23:07) Прямая ссылка
я тоже извиняюсь, но разве группы на соревнованиях формируются не по весу? Почему в одной весовой группе ребенок и дядя?
Кагги-Карр © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 08:07)
россиян, то бишь чеченцев?
Lind © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Lind © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А они не россияне разве?
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А действительно, сделаем вид что не знаем о том как чеченские мужчины реагируют на пощёчину от русской женщины. Прям такие все неосведомлённые.
Selectiv © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Имхо дирекцию никто не спрашивал. Оплатили места и привезли мальчиков. Как они могли протестовать?
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
В этом случае, вина лежит на руководстве края.
Ну, надо же думать, кого и куда отправлять на отдых.
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Блин, какого края?
Вот наша спортивная школа тоже вывозит детей в лагерь: арендует корпус и отдельно тренируется и живет по своему распорядку. При чем тут руководство края???
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Но: наш преподаватель, боясь проблем, четко следит, чтобы с детьми лагеря они никак не пересекались, особенно девочки. А тренер вряд ли беспокоился за безопасность своих ребят. Ну что им может быть, и вот результат.
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Вот. Нашли виновного. )))
Тренер, помимо директора, тоже виновен.
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тренер ихмо виновен имхо больше всего. Он должен был следить за ними глаз-да-глаз.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
и что, ты хочешь сказать, что ни с кем тренер не согласовывает свои действия и действует от себя лично???
МариКа © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
МариКа © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну почему, рекомендуемый распорядок от клуба/школы он должен соблюдать.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
я так думаю, что спортшкола заключает договор на аренду корпуса, где по идее должны прописываться и правила поведения и ответственность сторон, и возможность выслать нарушителей в случае нарушения этих правил.
МариКа © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
МариКа © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
И кому это страшно-то?
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
В данном случае Краснадарского, видимо.
Спорт.школа же наверняка направляет не только детей, но и тренера, и не одного, которые и разруливают все сложные вопросы с руководством лагеря.
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну собрались чеченские мальчики в кучку и начали вводить свои правила. Ну намяли им бока - чтобы в чужой монастырь не лезли со своим уставом. Чего пылить-то? Мальчишки всегда дерутся
Юллия © (27.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Юллия © (27.07.2010 14:07) Прямая ссылка
+100 !!! Скорей всего так и было. Но почему то у нас больше верят словам бвш.бандита кадырова.
Тынц-пынц © (27.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.07.2010 14:07) Прямая ссылка
А где был начальник лагеря, когда кто-то начал вводить свои порядки?
Кагги-Карр © (27.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.07.2010 14:07) Прямая ссылка
он для них не авторитет ни разу :)
Юллия © (27.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Юллия © (27.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Вот "взгляд со стороны" http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/07/100727_camp_chechens_brawl.shtml
Мне кажется, что надо спокойно правоохранительным органам разобраться. Тех кто виновен - наказать...
Столкновения подобные этому, как мне кажется происходят от различия менталитетов. Помнится на моей малой родине тоже было нечто похожее. Летом в наш город (в брежневские времена) привезли стройотряд - 350 человек грузинских студентов. Вечером они пошли в женское общежитие... Туда же пришла толпа местной молодежи... Чуть позже приехала вся наша милиция и несколько сот курсантов военного училища, которых подняли по тревоге. На следующий день стройотрядовцев под охраной погрузили в поезд и отправили в Тбилиси... Про жертвы не помню, но думаю что раненые были точно...
Old © (27.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Old © (27.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Я очень извиняюсь, но вы когда-нибудь видели подростков, которые занимаются борьбой? Я видела вожу регулярно дочь на соревнования. И вот что я вам скажу, при равном возрасте в одной весовой категории мальчики южных национальностей выглядят на фоне наших дядями и укладывают наших быстро на татами за редким исключением. Они не испуганные дети, а взрослые сформировавшиеся мужчины. И горячие мужчины, которые позволяют себе с судьями спорить, так что..Не было там по описанию никаких несчастных детей.
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А ссылку можно кинуть с этой информацией?
Мне не все в этом инциденте понятно...
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
С какой информацией? это я пишу, я вожу дочь на соревнования по Москве и московской оласти, и имею "счастье" наблюдать за этими соревнованиями.
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Я думала, что есть информация, что эти подростки, о которых я в теме писала, спортсмены. ))
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
http://www.utro.ru/articles/2010/07/27/910561.shtml
Последний абзац и где-то мне попадалось. что у них был "тренер", сейчас не буду искать. А вообще они все занимаются. Те, что в Москев живут, все занимаются. У них так принято.
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Угу, спасибо за эту ссылку. Прочитала внимательно.
Значит, как я поняла, в лагере было больше кавказцев, чем русских.
В этом случае, лучше было бы назначить директоров русского, а вот зам. директора - чеченца, которые бы координировали свои действия, сооветствующим образом настраивая ребят в лагере на мирное разрешение конфликта.
Ну, а кто прав и кто виноват в этом, нужно разбираться прокуратуре.
Хотя...понимаю, что в такие моменты проще смотреть со стороны - чужую беду руками разведу.
В любом случае, при совершении следственных мероприятий нужно следовать закону, а не национальной идентефикации следователей, адвокатов и прокуроров.
Вот только получится ли у них - не знаю...
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А что лагерь создавался под определенную эту смену, чтобы там руководство тасовать как хочешь?
Не получится. Вернее так: получится и когда выявится истинная картина, дело закроют. Все.
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я уже приводила пример всероссийского лагеря Орленок - там есть требования, касающиеся возраста детей, правил поведения и подчинения общей дисциплине.
И ездят туда дети тоже со всей страны
Но там очень следят за выполнением установленных требований.
МариКа © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
МариКа © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Десятый раз пишу: поскольку у мальчиков не воспитатель, а тренер, это, вероятно, был выезд спортивной школы (ну или клуба). И такие не подчиняются общему расписанию, у них свой режим и, по-хорошему, они не должны пересекаться с детьми лагеря. Но 400 человек вряд ли удержишь на месте.
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Значит, в следующий раз не давать разрешение на въезд такой спортивной группы на территорию лагеря.
Но мы говорим о конкретном случае.
Я тоже выезжала на спортивные сборы в лагеря, но это были специализированные спортивные лагеря, поэтому там все было подчинено только одной цели - тренировкам.
Там не очень-то разгуляешься - режим.
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
+1
Причем тренировки изнурительные, потом не очень то и повыступаешь
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Нуу, танцы у нас все равно были. )))
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ага, были :)
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Если девочка одета в короткие шортики и короткую маечку - уже проститутка, вы думаете, что говорите. Мне пришлось жить в Чечне в 65 г один год - страху мы там натерпелись ! У них дети еще говорить не умеют , а уже знают, что идут русские и надо обязательно подойти в него плюнуть или камень кинуть, мамки рядом стоят, молчат и в обиду не дадут и на них не прикрикнут, все мол так и надо. Но все равно в данном случае виноваты те кто был поставлен над детьми. Если виноваты мальчишки, надо было с ними и разбираться, а не устраивать мордобой.
стелла © (28.07.2010 22:07) Прямая ссылка
стелла © (28.07.2010 22:07) Прямая ссылка
А нашим никаких танцев, тоже оговорено. Можно книги, можно гулять и костер, даже в мобильники играть можно вечером, но с лагерем не пересекаться.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
вот видишь, организаторы решили лучше перестраховаться :)
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Не, это лично тренер нам сказал, что он пресекает все контакты. Ну он, дядька тертый, знает, что делает.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Молодцы. Строго все там.
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Сейчас мало кто имеет возможность содержать такие лагеря. Наша школа арендует часть в одном и том же месте.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
И слава Богу, без подобных проблем. ТТТ.
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
вот об упущениях в организации всего лагеря и надо говорить в первую очередь.
Потому как судя по приведенным ссылкам начали ребята-чеченцы, но при нормальной организации этого можно было избежать и предоствратить. И уж точно не вызывать на подмогу группировку местных жителей, которые похоже устроили погром, когда воспитателям пришлось прятать младших детей.
МариКа © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
МариКа © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Это я не спорю, вызывать подмогу местных это ужасно.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Угу
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тем более ТРЕНЕР! У тренера дисциплина еще строже! спортсмены никогда не нападают первыми.
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги, ты бы почитала с чего драка началась.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
А какая разница с чего началась драка? Кто-то на кого-то не так посмотрел и понеслась.
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
И правда какая разница)))))))))))))))))
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ух ты как всё просто оказывается. В морду дали девочке "русской проститутке" пара спортсменов, ну чё тут такого, вполне между собой сами разобраться могут. И действительно, нечего 13-летним проституткам по детским лагерям чеченцам отказывать....
Selectiv © (27.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Скорее всего нет.
Но я просто предложила выход для будущих возможных эпизодов я многонациональными лагерями.
Не посылать чеченцев в лагеря, где их труднее контролировать. Это самый легкий выход.
Я все время вспоминаю лагеря моего пионерского и комсомольского детства.
Ведь ездили ребята из разных республик, как-то же все контролировалось.
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
хотя и те времена были некоторые проблемы, но они регулировались.
МариКа © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
МариКа © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Почему не попытаться изучить этот опыт?
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Подозреваю, что в Чечне сейчас своих детских лагерей нет.
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Можно же организовать смену специально для них?
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ага, лишить остальных отдыха?
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Только на одну смену, и в одном лагере?
Как=то же нужно решать проблему...
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Да просто, им сейчас дадут денег и за год построят лагеря на территории республики.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ага. И организуют ежедневные авиарейсы к морю и обратно.
:((( © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
:((( © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ну, нашу делегацию - мирных таджиков, порядка 70 человек - просто раскидали по РАЗНЫМ отрядам. Так, что в одном отряде было 2-3 человека из одной республики, не больше.
Когда-то в Артеке... © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Когда-то в Артеке... © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Это правильно.
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
я тоже извиняюсь, но разве группы на соревнованиях формируются не по весу? Почему в одной весовой группе ребенок и дядя?
Кагги-Карр © (27.07.2010 16:07) Прямая ссылка
По весу. например весовая категория такая "48-52 и год 97-98", разницу в границах ощущаешь?
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
не чувствую. Разница в 4кг практически не чувствуется. У меня тоже сын занимается, все дети в группе смотрятся одинаково. если есть сомнения, то повторно на весы
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Разница у подростков в 4 кг чувствуется!! Они по росту даже разные.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ну да, может быть выше по росту, но тогда будет худее :)
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
К слову сказать у чеченйев 15 лет - совершеннолетие.
Н © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Н © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
13-летняя девочка, из-за которой началась массовая драка с чеченцами: Меня избивали трое парней, выкрикивая при этом: «Так вам и надо, русские проститутки!»
www.kp.ru
так, к слову © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
так, к слову © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ну в общем-то да, девочка, которая без родственников на отдыхе, да еще наверняка в шортах или чем-нить открытом для них проститутка. К сожалению менталитет надо учитывать.((((((
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Если бы эта девочка приехала в Чечню и стала там разгуливать в открытой одежде - да. НО ОНА У СЕБЯ ДОМА!!! Это детки чеченские приехали в гости.
Почему для них закон не писан?
Почему африканец, приезжающий в Европу, не пытается зажарить на ужин своего соседа по номеру? Для них же это - в пределах ИХ менталитета.
Неправа! © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Неправа! © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ой, я на такие посты ответы не пишу, извините. Я еще раз настойчиво возлагаю вину на тренера, который должен был контролировать подростков. Все.
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Согласна, тренер виноват в первую очередь.
Честно говоря, лень пересматривать исходники, я правильно помню, что тренеру около 60-ти лет? Где же тогда традиционно декларируемое уважение к старшим?
Вредничаю я © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Вредничаю я © (27.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Это называется "найти крайнего".
Вам бы небольшое стадо этих в реале под руководство отдать - уверен, через неделю вы бы по другому заговорили...
Тынц-пынц © (27.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Упаси меня бог от этого. Но если не можешь-не берись.
Faby © (27.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Faby © (27.07.2010 20:07) Прямая ссылка
А с какой стати мы у себя дома должны их менталитет учитывать? Пусть свой менталитет в своих горных дервнях блюдут.
Selectiv © (27.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2010 18:07) Прямая ссылка
С чего это вдруг? Ишь ты! Мы, у себя дома, должны учитывать их менталитет? А не оборзин ли это?
Вот если я поеду в Чечню - я буду учитывать их менталитет. Ибо я у них дома.
Если они к нам едут - они ОБЯЗАНЫ учитывать наши правила. Ибо они у меня дома.
По их законам гости должны уважать и почитать хозяина дома. Уважать старших. И они это свято делают!
Почему у нас дома охи хотят и пытаются НЕ уважать ни хозяев, ни старших?
Что у себя дома они делают с теми, кто не уважает хозяев? В лучшем случае морды бъют.
Ну вот наши их и наказали! Поделом дикарям, не уважающим хозяев.
Тынц-пынц © (27.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Ну, не перегибай палку-то...
Уважать нужно, никто не спорит.
Только ведь они не куда-то в другую страну приехали, они же в России находились.
Тортила © (27.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2010 18:07) Прямая ссылка
да ладно, никто из них на деле россию как "родину" не воспринимает, давайте без сказох шахрезады.
Selectiv © (27.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Я считаю, что чеченских мальчиков избили не по национальному признаку, а по национальному поведению. Но в любом случае разборки надо было удушить в зародыше. И это вина руководства в том, что оно вовремя не среагировало.
In rain... © (27.07.2010 20:07) Прямая ссылка
In rain... © (27.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Имела ввиду, что конфликтом послужило поведение чеченских мальчиков.
In rain... © (27.07.2010 20:07) Прямая ссылка
In rain... © (27.07.2010 20:07) Прямая ссылка
+1
Selectiv © (27.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2010 23:07) Прямая ссылка
У меня большие сомнения. Потому что обычно кавказцы лучше объединены. У них один за всех. А у русских - каждый за себя. Да и просто так русские не нападают обычно.
Ninna © (12.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Ninna © (12.08.2010 21:08) Прямая ссылка
