Форум > Архив "О политике" > Октябрь 2010 года > Поколение Х |
Поколение Х
Поколение Х
Родились в 1963-1983, период активной реализации – 1980-2000
Речь идет о тех, чье детство и юность выпали на перестроечный период. Этому поколению «досталось» больше всего: все вокруг стремительно менялось, привычный мир рушился, как карточный домик, и на думы о будущем не оставалось времени. У. Джойс говорил о таких – born twice, то есть те, кому пришлось социализироваться вторично, усваивать новое мировосприятие. Это поколение называют потерянным оттого, что оно было предоставлено самому себе в выборе жизненного пути. Еще вчера они гладили пионерские галстуки в школу, а сегодня надевали на праздничную линейку американские джинсы и китайские футболки.
Свободу-то дали, а вот показать, как ей пользоваться, – забыли.
Ценности родителей молодое поколение отвергло, но нажить свои собственные не успело. «В 70-90-е годы проводился уникальный социологический проект, который назывался «Пути поколений», – рассказывает доктор социологических наук, первый проректор РГСУ Святослав Григорьев. – Мы изучали механизмы включения молодежи в структуру современного общества, вхождение ее в общественную жизнь. Исследование показало, что в конце 80-х – начале 90-х годов в обществе наступил кризис представлений о справедливости». Смысл жизни, как диктовала тогдашней молодежи западная либеральная модель, заключался в обеспечении личной успешной судьбы, своего благополучия. И если в конце 80-х годов исследование показывало, что на эти личные ценности ориентируются порядка 30-35% молодежи, то в середине 90-х годов, и особенно в 2005 г., успешность личной жизни интересовала уже порядка 65% российской молодежи. «Эгоизм стал доминирующим настолько, что он сегодня разрушает общество, и оно становится обществом борющихся друг с другом людей», – резюмирует Святослав Иванович.
«У поколения перестройки не было страха перед государством, но не сформировалось даже иллюзий по поводу того, что оно государству что-то должно. Каждый – сам за себя, никто никому не обязан. Как следствие – отсутствие моральных норм. Прежние авторитеты – Сахаров, Солженицын, Лихачев – исчезли, а новые так и не появились», – считает генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров.
Новыми авторитетами для тогдашних юнцов стали рок-певцы – ровесники, которые говорили о вещах, происходящих в стране, беспокоящих молодые умы, простыми и доступными словами. «Я никому не нужен, и никто не нужен мне... Все не так будет плохо, если ты улыбнешься. И мы вместе посмотрим на мир сквозь стакан «сушняка». Поколение Икс, поколение Ноль, – мы странны, нас узнать можно с первого взгляда. Мы забыли про боль – перекатная голь. Я не знаю, кому из нас здесь еще что-нибудь надо», – манифест потерянного поколения изложил в 1981 году, на концерте в квартире Майка Науменко, Виктор Цой.
В число кумиров тех, кто родился в 1963-1983, вошли Beatles, ABBA, Kiss, Metallica, Владимир Высоцкий, Алла Пугачева, Михаил Горбачев, Борис Ельцин.
Сначала тоненьким ручейком, а потом широкой рекой хлынуло западное кино. То, что не показывали на широком экране, демонстрировали в темноте первых частных кинозалов (видеодвойка плюс несколько кассет – окупаемость бизнеса за несколько дней).
В моду вошли длинные волосы у мужчин, повсеместные джинсы и рубашки в клеточку, появились различные (неформальные) субкультуры – хиппи, рокеры и т.д.
На прилавках магазинов появились диковинные товары – импортные сигареты, ликер «Амаретто», свежепереводные издания западных книг, в том числе пособий по сексу. Жаргон, представляющий собой диковинную смесь английского и русского языков, стал для молодого поколения нормой.
Сложные условия жизни прививали детям совершенно не свойственный для их возраста цинизм. Кто-то его перерос, а в ком-то он так и остался.
Сейчас «у руля» – представители именно этого, «потерянного» поколения. Они занимаются вопросами финансов и решают политические проблемы. В принципе, не так уж и безуспешно. Тогда почему это поколение называют потерянным? В том числе – в прямом смысле этого слова. Упал «железный занавес», открыв перед молодежью весь мир. И если до этого многие верили, что Россия – лучшая в мире страна, то именно поколение Х собрало чемоданы и отправилось «репатриироваться» в ближайшие Израиль и Германию, а также – искать счастья и самореализации на другой континент.
По мнению социолога Веры Семеновой, именно поколение Х, по сравнению с предыдущим и следующим поколениями, характеризуется высокой степенью рефлексии и уникальным опытом адаптации. Оно же, на взгляд социологов, является самым высокообразованным: ввязавшись в конкурентную борьбу на рынке труда, представители этого поколения быстро осознали, что ключевые ресурсы выживания – это знания и здоровье.
Вера Семенова утверждает, что, в целом, именно это поколение характеризуется серьезной внутренней дифференциацией. Оно фрагментировано по своему социальному опыту как в историческом времени, так и в своем современном состоянии. Поколение Х, в целом, аполитично. Согласно исследованиям 2009 года, среди представителей наиболее старшей «прослойки» этого поколения – большое количество тех, кто уже не стремится к переменам, не хочет бороться, недоволен жизнью. Доминирующая для поколения черта – это осознание его представителями своей нереализованности.
Основные события:
- Продолжение холодной войны
- Начало войны в Афганистане
- Олимпиада 1980
- Начало перестройки
- «Пражская весна»
Главные ценности:
- Индивидуализм
- Выживание (надежда на себя)
- Обучение в течение всей жизни
- Баланс между работой и личной жизнью
- Стремление к выбору
- Поиск эмоций
- Прагматизм
Илья Стогов, писатель (родился в 1970 г.)
Мое поколение находилось между двумя стульями: родились в одной стране, а жить- то пришлось в другой. Я читал у писателя Быкова, что он все время делает заначки, потому что боится дефолта. В период путинского процветания такие высказывания выглядели полной паранойей, но я его очень хорошо понимаю. Вот это ощущение – когда ты получил пендель и вдруг оказался в открытом космосе без скафандра – до сих пор живет во мне.
Оно отличает меня как от тех, кто был до меня, так и от тех, кто стал после, т.е. современной молодежи.
http://smena-online.ru/stories/pokolenie-kh-pokolenie-perestroiki-ili-poteryannoe-pokolenie
Я опоздала попасть в среду потерянных, но моя дочь оказалась в их числе.
Не могу сказать, что она индивидуалистка, но то, что умеет выживать и адаптируется к любым условиям жизни - это так. Все остальные качества явно в ней присутствуют, но при этом я не могу сказать, что ее друзья мне чужие по духу... Их мысли близки и понятны мне.
Так может быть не все так страшно в нашем мире?
Тортила © (09.10.2010 19:10)
Прямая ссылка
на концертах встречал до 50, причём солидно одетых людей
основной масса - до 30, потом времени ходить не остаётся, но слушать продолжают
Эконом © (12.10.2010 10:10) Прямая ссылка
да пипец статья
бутусов и битлы в одном вагоне гы)
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Я не знаю Бутусова ((
Кагги-Карр © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Я училась в питерском универе ;)
Кагги-Карр © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
сравнила
fashionista © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
я и мама одно поколение....
да между нами пропасть, хотя мама современная и быстроперестраиваемая бизнесвумен
людка зайка © (10.10.2010 15:10) Прямая ссылка
папа старше ее на 10 лет... поначалу он ходил на старую работу, ждал невыплачеваемых з п...
сейчас он в бизнесе... просто позже, чем мама.
а она, когда под 30 ей, кооператив и челночила, потом 3000 человек в ее подчинении...
Опять таки сейчас кризис, она еще 2008 продала бизнес хорошо, и этот капитал помогает нам с сестрой предпринимательствовать потихоньку, оставила маленькое производство- любимый теплич совхоз ну человек 60 там работает. И очень мудро поступила и легче приспособиться сейчас в бизнесе с минимизированием затрат -газ дорог-. теперь много путешествует и ощущает свободу передвигаясь по Европе.
Ни папа ни мама назад в советчину не просятся и ностальгии не чуствуют только папа за потеряное время, когда он больше мог достигнуть бы в рыночное время....
так что моя семья очень подпадает под иниц, желание учиться и т д по списку. но МЫ не потеряное поколение
людка зайка © (11.10.2010 13:10) Прямая ссылка
на год опоздала
людка зайка © (12.10.2010 12:10) Прямая ссылка
+1000
Кроме того, как глупо называть людей “потерянное поколение”. Кем потерянное, для каких таких дел потерянное?
zizi © (10.10.2010 06:10) Прямая ссылка
!!!
глобус © (10.10.2010 23:10) Прямая ссылка
Спасибо! :-)))
Old © (11.10.2010 08:10) Прямая ссылка
Торти, давай тогда о взглядах?! Какие взгляды мои не изменились с времен застоя???
Old © (11.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Хорошо сказано!
Old © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Тортила © (09.10.2010 19:10)
![](/i/0/smiles/40.gif)
Эконом © (12.10.2010 10:10) Прямая ссылка
да потому что не могли быть кумирами высоцкий у людей рожденных в 82 году это глупость!!!!!!!!!
слишком большая вилка все в одну кучу
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
А Бутусов?
Тортила © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Тортила © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
ну не кумир (я ваще не склонна иметь кумиров) но извините он был более выразитель наших настроений чем высоцкий
какаыя то глупость ставить поколение 63 гр с поколением 73 или 83 в один ряд
кто такое написал??? я впервые вижу такую вилку
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Ничем не могу помочь, у автора статьи свое видение.
И знаешь...Я с ней согласна.
Тортила © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Тортила © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
я тоже если убрать вилку...
как написала юнона - там и она и ее мама это бред полный
Lia © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Lia © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Если мама ее родила до 20 своих лет, то вполне возможный вариант.
Они попали как раз в период развала страны.
Тортила © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Тортила © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
это кто?
Кагги-Карр © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Наутилус-Помпилиус.
Тортила © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Тортила © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Так я ниже и написала, что Высоцкий еще при мне отходил, что уж говорить про 82 год. А Битлы? это вообще 50-е
Кагги-Карр © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/37.gif)
Кагги-Карр © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
это лидер группы "наутилусь помпилиус"
ну песня "гудбай америка аааааааа и тд")
вот это да - было оч популярно
и именно об этом поколении снимались фильмы о трудных подростках ...а не до и не после
ну и вилка)))))))))
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
а ясно
Кагги-Карр © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
из их песен пели только "скованные одной цепью...", но только пели, особого восторга не было
Кагги-Карр © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
ну ты все ж в прибалтике жила всегда...в россии их любили
Lia © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Lia © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/42.gif)
Кагги-Карр © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
вспомнила, у нас итальянцы были популярны
Кагги-Карр © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
fashionista © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
В смысле? Я никого не сравнивала, я сказала, кто был популярен в наше время
Кагги-Карр © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
для меня смысл этой статьи кончился уже когда я прочитала о поколении 63-83 годов
это настолько большая вилка в отношении возраста и поколений что для меня вся статья глупость
я могу эту статью применить для поколений 68-73 годов... не раньше и не позже
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Lia © (09.10.2010 20:10) Прямая ссылка
ага, это поколение пепси,кому было 17 в 90 году
Десс © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Десс © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
ну да...согласна
Lia © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Lia © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
кстати да!
под этот возраст попадаем пратически и я, и моя мама :))) два абсолютно разных поколения. бред какой то.
Unona © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Unona © (09.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Хмм, попробую объяснить то, что для меня понятно, а у других вызывает столько сомнений.
Может быть, потому что я не из поколения Х и могу взглянуть со стороны?
Рассуждаю я так.
Более или менее осознавать разницу между словом, которое обрушивается на него с экрана или из СМИ, и делом, которое на самом деле есть в наличии, человек начинает понимать лет эдак в 16 или 17. Именно тогда он становится способным на активный бунт против окружающей несправедливой с его точки зрения действительности.
Если считать от 1963 года, то получается 1980 года - самый закат советской власти, когда все уже настолько прогнило, что не заметить черной дыры лжи было просто невозможно.
Эти 17-летки, в отличие от своих родителей, не просто шушукались на кухне о проблемах социализма, опасливо и одновременно насмешливо поглядывая на открытые форточки окон, подростки активно выплескивают свои мысли в окружающий мир. И большинство этих мыслей в тот период были оформлены в роковых композициях. Отсюда и популярность Цоя, Шевчука, Кинчева, Бутусова. А они в свою очередь выросли на стихах Высоцкого, Вознесенского, Евтушенко, которым бунтовать приходилось в сложные времена 60-х годов, периода оттепели, но этих быстро придушили во время застоя...
Вот и получается, что наиболее свободными и безбашенными, были как раз рожденные в начале 60-х годов, потому как они в сознательном возрасте испытали на себе продолжение холодной войны, начало войны в Афганистане, Олимпиаду 1980, начало перестройки и "Пражская весну».
Понимаете? У них глаза были уже не зашорены, правда просочилась в страну.
А поколение 50-х годов, живущее за железным занавесом, все еще верило в счастливое светлое коммунистическое завтра и носили с гордостью пионерские галстуки, как и комсомольские значки.
Кто из них лучше или хуже - вопрос такой не стоит вообще.
В каждом поколении есть свои плюсы, равно как и минусы.
Но все перечисленные в статье главные ценности поколения 50-х годов и поколения заката советской власти - кардинально отличаются.
Почему берутся 20 лет - понятно.
Только сейчас страна как-то начинает выползать из экономической дыры постсоветского краха, и государство начинает обращать внимание на воспитание подрастающего поколения. До этого поколение Х были предоставлены сами себе, практически росли как саксаул, без присмотра, потому такое узловатое и сухое получилось это самое поколение...
Тортила © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Тортила © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Торти, мне кажется, что во всех поколениях советских людей в застой нарастал протест против реалий жизни. Можно из общей массы исключить верхнюю номенклатуру, цеховиков, работников торговли... То есть тех, кто по должности был у кормушек или сумел обойти в той или иной мере реалии.
Old © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Old © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
людка зайка © (10.10.2010 15:10) Прямая ссылка
хотя, она много путешествует, быстро учится и больше любит это "капиталистическое" время своей страны....
так что в возрастном периоде что то есть, но охватывает наверное часть людей небольшую которые более "гибкие" по лдичным качествам.
людка зайка © (10.10.2010 16:10) Прямая ссылка
людка зайка © (10.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Значит, мама точно относится к этому поколению Х. :)
Соответствует своему времени.
Тортила © (10.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Тортила © (10.10.2010 19:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
людка зайка © (11.10.2010 13:10) Прямая ссылка
Вы молодцы!! Среди моих друзей тоже много тех, кто заставили себя приспособиться к новым реалиям.
Думаю, что в статье всех смутило определение "потеряное поколение". Само слово вызывает отторжение.
Но автор статьи четко замечает: потерянное, потому что многие из этого поколения уехали из страны. Их мы уж точно потеряли.
Но для меня это еще понимание того, что у большинства из них было потеряно время для того, чтобы включиться в процесс слома себя и формирования нового взгляда на жизни и на мир вокруг. Да и время было такое, что не очень-то позволило развернуться талантам с более мощной энергией. Многие просто выживали...
Пока шевелились, пока ворочались внутри собственного ощущения новой жизни - другие уже рванули далеко вперед и не очень мудрствовали-то. Они легко вписались в новую жизнь, потому как иной и не знали.
Многие же из поколения Х все же оглядываются назад, сравнивают, анализируют, продолжают приспосабливаться.
Вот как-то так.
Тортила © (11.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Тортила © (11.10.2010 18:10) Прямая ссылка
А сколько лет маме?
Тортила © (10.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Тортила © (10.10.2010 19:10) Прямая ссылка
62 года рождения
людка зайка © (11.10.2010 13:10) Прямая ссылка
людка зайка © (11.10.2010 13:10) Прямая ссылка
Она не входит в поколение Х :)
Тортила © (11.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Тортила © (11.10.2010 18:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
людка зайка © (12.10.2010 12:10) Прямая ссылка
Думаю, четкой границы тут не может быть. ))
Тортила © (12.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Тортила © (12.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Как можно писать о людях, которые родились в начале - середине 60-х, что их "детство и юность выпали на перестроечный период"? Автор не умеет считать???
Но давайте спросим, а можно изменить коренным образом общество и не изменить при этом людей???
Трагедия нашего времени в том, что основная масса людей никак не отрешиться окончательно от системы, которой уже нет. Какой то части населения государство просто не смогло предложить новые условия.
Old © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Old © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Угу
Тортила © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Тортила © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Сама постановка вопроса в статье странная... Вот выкатили населению Аморетто и журналы эротические и все... Замутилось сознание строителей коммунизма... причем не всего, а исключительно детей... Как будто дети все решают в жизни общества...
Люди ностальгируют по жизни, которой у большинства не было... Путаются совместить пухлые сберкнижки 80-х с товарным изибилием современности. Эх те бы деньги, да сейчас нам... Не бывает чудес!
Old © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Old © (09.10.2010 22:10) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (10.10.2010 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.10.2010 13:10) Прямая ссылка
дети ВСЁ решают в жизни общества. Потому что нас - не будет. Будут - они.
:(( © (10.10.2010 18:10) Прямая ссылка
:(( © (10.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Но тогда они уже не будут детьми и у них будут свои дети...
Old © (10.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Old © (10.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Не, ну придурок. Однозначно. Это, с его точки зрения, я, получившая в СССР университетский диплом, и мой сын 1982 г.р. - ОДНО ПОКОЛЕНИЕ??????
Точно, "взгляд сквозь стакан сушняка".
А "Битлз" - это вааааще кумиры моего соседа - ровесника Леннона.
А пафоса-то, пафоса....
Типичный гуманитарий.
Фиолетовая Птица © (10.10.2010 00:10) Прямая ссылка
Фиолетовая Птица © (10.10.2010 00:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
zizi © (10.10.2010 06:10) Прямая ссылка
Ну, вот таких, как Вы, Зизи.
Вас страна же потеряла? :))
Уехали.
Тортила © (10.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Тортила © (10.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Вы не очень внимательно прочитали статью.
Тортила © (10.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Тортила © (10.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Честно говоря, и не пыталась. Увидев пару-тройку абсолютно идиотских утверждений, смешно вчитываться во все остальное. Если бы это сочинение представили не вы - и открывать не стала бы. У вас всегда интересные ссылки :)
Самое примечательное в этом опусе - это то, что умные люди тратят время на его прочтение и последующее обсуждение. Надо понимать, что создатель опуса довольно потирает ручонки - его заметили. Таким персонажам неважно, какую "пургу" нести - только бы оказаться на виду. Это не повод воспринимать "пургу" всерьез :)
Фиолетовая Птица © (10.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Фиолетовая Птица © (10.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Вам сложнее, вы же не входите в поколение Х...
Тортила © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Тортила © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Ну, я, конечно, родилась в 1962м, а автор опуса постулировал границы поколения как 1963-1983 :)
Строго говоря, каждое поколение в каком-то отношении потеряно - потому что все мы формируемся в одних условиях, а живем в других, и чем дальше мы уходим от времени своего формирования - тем более потерянными себя чувствуем. Лекарство тут одно - знать, что перемены неизбежны, единственное, что стабильно - это переходные процессы, и помнить о том, что единственное достижимое равновесие - это равновесие динамическое.
Во всяком случае, мой отец, родившийся в Гражданскую, переживший Отечественную, участвовавший в советском урановом проекте - пережил превратности перестройки с философским спокойствием и здоровым любопытством. Потому что всегда знал, что нет ничего постоянного, кроме перемен.
Не бывает потерянных поколений - бывают потерянные люди.
Не люблю ярлыков.
Фиолетовая Птица © (10.10.2010 23:10) Прямая ссылка
Фиолетовая Птица © (10.10.2010 23:10) Прямая ссылка
Хорошо сказали.
Тортила © (11.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Тортила © (11.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Спасибо
Фиолетовая Птица © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Фиолетовая Птица © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
поколение это не более 10 лет...имхо...
уж больно велика "вилка" разброса...
"60-никам" в 80-х уже двадцатник стукнуло,а кто-то только "уа-уа" произнёс...
глобус © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
глобус © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Мы говорим не о возрастной планке поколения...Тут чуть шире идет анализ.
Тортила © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Тортила © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Речь идет о тех, чье детство и юность выпали на перестроечный период. Это период в России затянулся на минимум 20 лет - если смущает цифра, разделите поколение Х на две возрастные группы. Суть не меняется - именно они отосятся к тем, кто приняли на себя удар времени больше других.
Тортила © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Тортила © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Торти, если мы говорим о тех, кому в 90-х было 5-10 лет, то никак не кто родился в 65г...
НО, если брать людей, чье детство прошло при перестройке, то у них не могло быть детства при Брежневе. У людей ведь только одно детство! То есть автор имел в виду видимо не тех, чье детство выпало на период Перестройки. А скорее людей среднего возраста в период Перестройки, которые могли сравнить свои воспоминания о юности - молодости в период застоя с Перестройкой.
Наверное я могу себя отнести к такому поколению. К началу Перестройки я был уже сложившимся взрослым человеком. Семья, дети, работа и тд... Перестройка перевернула всю мою жизнь. Я был вынужден заново начинать жизнь фактически. Пересматривать свои взгляды, искать новую профессию, новую работу.
Old © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Old © (10.10.2010 21:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/35.gif)
глобус © (10.10.2010 23:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/35.gif)
Old © (11.10.2010 08:10) Прямая ссылка
Перестройка перевернула твою жизнь, но ты не стал человеком, у которого в главных ценностях есть те, что перечислены в статье. Понимаешь?
Тебе пришлось перекраивать свою жизнь, но не взгляды. Их невозможно изменить в относительно зрелом возрасте. У тебя к моменту перестройки взгляды уже сформировались.
И поиски новой профессии и новой работы шли на сломе твоего сознания, привычек, взглядов; все равно ничего не получилось, ты остался ментально прежним, хотя принимаешь правила игры нового времени - но только на сознательном уровне.
А те, кому в 1980 году было 17 лет, сформированы в новых реалиях, этот мир перекрутил и перекроил их не только жизни, но и прежде всего мироощущение на 180 градусов. У них восприятие мира идет на уровне подсознания. Это их время - более жесткое, более цепкое, более стремительное.
А мы подсознательно остались в прежних временах, поэтому мы и не поколение Х...
Тортила © (11.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Тортила © (11.10.2010 18:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/29.gif)
Old © (11.10.2010 21:10) Прямая ссылка
1.Ты эгоистичный человек?
2.Веришь ли ты в то, что государство обязано позаботиться о своих гражданах?
3.Какие новые профессии приобрел в последний год?
4.Можешь ли пожертвовать семьей, личной жизнью ради карьеры?
5.Стремишься ли ты как можно больше наполучать в жизни адреналиновых эмоций?
6. Способен ли ты на маленькие и большие глупости? Или ты совершаешь только те действия, которые полезны тебе в будущем?
Тортила © (11.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Тортила © (11.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Торти, это неплохой набор. Но что он значит?
1. Эгоисты рождаются при любых системах... Более того разумная доля эго необходима каждому из нас
2. Не то что верю, а считаю что это одна из главных задач гос-ва!!! И западные г-ва справляются с ней в РАЗЫ лучше, чем это делалось в СССР
3. Новые профессии в последний год... наверное нет... Но это для меня самый непонятный пункт
4. Конечно же нет! Неужели на западе ни у кого нет детей и семей, а только карьеры???
5. Не стремлюсь... старый я зануда :-)))
6. Иногда ОЧЕНЬ даже способен...
Чаще конечно думаю о настоящем и будущем.
Old © (11.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Old © (11.10.2010 21:10) Прямая ссылка
Ну, вот ты и ответил сам себе.
Почти все пункты - не твои.
Ты не поколение Х )))
Тортила © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Тортила © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Торти, я не претендую не только на Х, но и на любое их кол-во... Но я думаю, что не надо всех стричь под одну гребенку всех. Твои дети подпадают по возрасту под это поколение? Как у них с этими пунктами? Мне кажется, что под поколением Х кроется нездорова фантазия. Автор этой теории не очень позитивно воспринял Перестройку. Соответственно он пытается накопать... В чем то он прав, но не в главном!
Old © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Old © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
В главном мало кто может разобраться.
Тут ты прав.
Тортила © (12.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Тортила © (12.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Тортила, набор вопросов недурен, но...
К какому поколению отнести человека, который родился в 1982 году, в 1995 начал профессиональную деятельность. в 16 лет с нуля создал собственную успешную фирму, работал в 4 странах на 4 континентах, и при этом - по вашим пунктам
2. считает, что добросовестное государство обязано заботиться о своих гражданах - а иначе зачем оно нужно?
3. остается верен своей профессии, эволюционируя внутри нее
4. любит жену, имеет троих детей и мечтает о четвертом
5. умеет водить самолет, любит сноуборд и горные лыжи, имеет несколько профессиональных дайверских сертификатов, а еще - любит советское кино "за человечность", и покупает детям советские мультфильмы.
Ну и какие вердикты выносим?
А что касается "эгоизма" - так это никоим образом не привязывается к социальным системам. Равно как и глупость.
Когда-то, году эдак в 1980 - 81, проводила я лето в украинской деревне, недалеко от Миргорода. Снимали мы с мужем хатку у местной бабульки, более всего похожей на доброго гнома. Бабулька была крохотная, невероятно добрая, и за те совершенно смешные деньги, которые мы ей платили за проживание, она нас еще и активно подкармливала... Так вот, одним прекрасным днем бабка услышала песню Пугачевой про "Миллион алых роз". Песня ее потрясла. Она начала у нас выяснять, "правда чи ни" - правда это, или нет. Выяснив, что "сюжет основан на реальных событиях", бабушка вынесла вердикт:"И молодец баба, что за него не пошла". Потому что кому нужен мужик, способный продать "хозяйство" и накупить на все деньги цветов. Романтика романтикой, но жить-то как с таким?
И должна я признать, что бабушка была совершенно права - хороша только та глупость, с последствиями которой ты потом сможешь жить:) А если за твою благородную глупость тебя потом кто-то должен кормить-обувать-одевать, то это уже не глупость, а самый настоящий эгоизм... Но ведь это вне эпохи, так?
Любой реальный объект всегда богаче любой модели :)
Фиолетовая Птица © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Фиолетовая Птица © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/29.gif)
Old © (11.10.2010 22:10) Прямая ссылка
Отличный пост получился.
ДУмаю, что речь идет не о поколении Х, а о человеке очень умном и способным к адаптации, но сохранившим человеческие чувства с приличной шкалой нравственных ценностей...
Тортила © (12.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Тортила © (12.10.2010 20:10) Прямая ссылка
моя сестра 1963 года рождения
я - 1977..
изивните, но я не могу считать себя и ее одним поколением...У нее уже, пенсия через 8 лет, а у меня еще впереди..
Скорее в статье описано поколение, кому на 1990 год было лет 17...то есть это скорее 1973-1980 года...
Тари © (11.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Тари © (11.10.2010 17:10) Прямая ссылка