Форум >  Архив "О политике" >  Ноябрь 2010 года >  Последнее слово

Последнее слово

Ходорковский сказал своё последнее слово в суде. Красивая речь. http://www.ej.ru/?a=note&id=10518 А ему оказывается 50.
zizi © (03.11.2010 15:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Вы ничего не сделали для воцарения мировой справедливости, крики на форуме не в счёт.
Selectiv © (04.11.2010 02:11)
Прямая ссылка

Т.е. вы (или хотя бы кто-то на этом форуме) не молчали? Куда нам до мира, в своей стране стране порядок бы навести.
Эконом © (04.11.2010 12:11)
Прямая ссылка

А мы здесь при чём? Вы про себя, про себя пишите. Себе голову пеплом посыпайте, другим не надо:)
Selectiv © (04.11.2010 14:11)
Прямая ссылка

я вправе писать о том и так, как считаю нужным
Эконом © (04.11.2010 14:11)
Прямая ссылка

пишите. только это глупо, вы пытаетесь свои проблемы переложить на плечи окружающих.
Selectiv © (04.11.2010 14:11)
Прямая ссылка

Только мои? Последствия деятельности нынешней власти в той или иной степени коснулись всех в России. В одиночку без совместного давления на власть заставить её изменить свою политику невозможно.
Эконом © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

Вы всё время всех ругаете за некрепкую гражданскую позицию. Сами же только на форумах пишете.
Selectiv © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

Не только. Но для эффективных действий нужна хоть какая-то организация
Эконом © (04.11.2010 23:11)
Прямая ссылка

Намедни п. Мюллер по схожему поводу разразился постом, который я пожалуй и приведу частично: ".... Ну что я могу сказать ? Много правильных букоф. Только неча, пмаеш, на зеркало пенять, коль оппозиция крива. Всё перечисленное требуется для реального прихода к власти с последующим ее, власти, правильным употреблением. А кому это нужно - напрягаться там, баланс Газпрома и проблемы офицерства изучать, потом составлять программу, переписывать, пересчитывать, потом идти с ней в народ, по неграмотным бабкам и обдолбанному пацанью, убеждать, разговаривать, потом, возвращаясь домой снова мучительно чиркать цифры и переставлять слова. Эти людишки не хотят возить саночки - они хотят давать интервью CNN и ручкаться с Обамой в телекамеры. Причем желательно безо всего этого геморроя, сначала с выработкой программы, а потом - с ее исполнением на благо России. В самом же деле, этак - на программы всю жизнь убить можно, безвременно надорвавшись на полпути, а хочется же и самому пожить, и не просто - а с "Пушкиным" и элитными бля-ми, в перерывах между обличениями режЫма в предупредительно подставленные Бибисёвые микрофоны, и детишек пристроить куда-нибудь поближе к Оксфорду. Эти люди давно усвоили азы коммунистического (да и капиталистического тоже) управления: главное не то, какой результат выдать - главное как о том отрапортовать, и, срезая углы, сразу напрямую приступили к самому главному: освоению грантового бабла на развитие демократии. Ибо не дураки ж они, в самом-то деле, горбатиться и жопу рвать на развитие России? Это ж только для построения программа нужна. А для развала - хватит и микрофонов. Мне так кааааэтся."
АК-74 © (05.11.2010 00:11)
Прямая ссылка

Мало радости рассуждать про ущербность существующей оппозиции. Совершенно непонятно, как организовать действенную альтернативу, совмещая с работой и личной жизнью
Эконом © (05.11.2010 00:11)
Прямая ссылка

Берите пример с Новодворской. Она положила собственную личную жизнь на алтарь борьбы с коммунизмом:)
Selectiv © (05.11.2010 01:11)
Прямая ссылка

Ну я , в своё время, подписала в сети какое-то коллективное письмо на англ. яз. в защиту Х.))) Пришло по электронной почте, я и подписала.
zizi © (04.11.2010 15:11)
Прямая ссылка

Власти начхать на письма, тем более электронные. Как потенциальную угрозу она воспринимает только акции протеста
Эконом © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

я его обожаю :))) по всем статьям :)
Unona © (03.11.2010 22:11)
Прямая ссылка

-Я его обожаю по всем статьям !! Радостно воскликнул адвокат Ходорковского, потирая руки.
АК-74 © (04.11.2010 01:11)
Прямая ссылка

ну дык а я к чему :) по всем его томам дела :)))) вот сколько страниц в этой белиберде что ему щьют, столько же и моей любви к нему :)
Unona © (04.11.2010 04:11)
Прямая ссылка

А почему вместе с ним не судят тех, кто по долгу службы должен был контролировать деятельность и отчетность компании?
Эконом © (04.11.2010 01:11)
Прямая ссылка

потому что не суд это, а судилище по политическим мотивам
людка зайка © (04.11.2010 11:11)
Прямая ссылка

кажется никто ходорковского насильно не тянул в политику лезть, используя рычаги финансовго давления.
Selectiv © (04.11.2010 14:11)
Прямая ссылка

зачем человека куда то тянуть? Каждый человек имеет право выбирать и быть избраным
людка зайка © (04.11.2010 15:11)
Прямая ссылка

Ну он и выбрал идти в политику, прокладывая путь взятками.
Selectiv © (04.11.2010 16:11)
Прямая ссылка

и за это его судят? )))
Sova © (04.11.2010 16:11)
Прямая ссылка

действительно такое преступление - идти в политику
людка зайка © (04.11.2010 16:11)
Прямая ссылка

навен, за взятки его судят. за развращение годусратсвенных инстанций
Sova © (04.11.2010 16:11)
Прямая ссылка

imxo, не поделился с господином Пу))))) вон рыжий, который на рубильнике сидит, не меньше урвал /если не больше/, а до сих пор в почете...
Микроб © (04.11.2010 16:11)
Прямая ссылка

успешно распродал его в розницу, за что награждён орденом
Эконом © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

, звучит как совращение малолетних)))
Пчёлка © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

за красивое лицо что не ко двору
людка зайка © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

а вот это неизвестно, по каким мотивам. политика и экономика слишком тесно взаимосвязаны, чтобы их можно было разделить.
Пчёлка © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

ну если говорить что Судят из!за ДОХОДА который хотят получать другие люди, а доход понятие экономическое - то конечно экономический мотив присутствует
людка зайка © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

значит, его не за то посадили, что официально ему инкриминируют.
Пчёлка © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

за то, что ему инкриминируют, тогда каждого второго можно было сажать. Профинансировал выборную компанию оппозиции
Эконом © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

а разве не за финансовые нарушения и сокрытие доходов?
Пчёлка © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

а, сорри, это Вы уже об альтернативной версии:)
Пчёлка © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

из-за несовершенного законодательства тогда это было повсеместным. Только "Юкос" в искусстве "налоговой оптимизации" превзошел всех.
Эконом © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

у нас тут тоже сверхбогачи не платят налогов. и даже хвастают этим. но в тюрьмах они не сидят. ну может, российская правовая система - самая справедливая в мире))
Пчёлка © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

да ладно, всем даются те или иные скидки с налогов. даже у нас. у вас должно быть точно. и не знаю как у вас, у нас подоходный налог градуированный, так что изначальня ставка для супербогатых применро в 3-4 раза выше того, какой процент платят средние люди. так что налоги, выплаченные супербогатыми больше дохода дают, чем налоги от бедных. Ну, и совсем бедные у нас совсем не платят налоги.
Sova © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

в Канаде та же система. То же и в Израиле.
zizi © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

в теории у нас до 50% должны платить. на практике у супербогатых находятся пути, чтобы этого не делать. даже маккартни не платит.
Пчёлка © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

в том-то и дело.
Sova © (04.11.2010 17:11)
Прямая ссылка

рискнул, но не довелось попить шампанского...
Пчёлка © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

меня больше другое огорчает. внахцал все воруют - ни один миллиард не был заработна кристально четсным образом. даже у Билла Гейца. но потом, когда они накушаются, начинается обыстраивание родного места. Россияские власти начали прижимать толстосумов до того, как те начали вкладывать в свою страну. то есть вред стране вышел двойной. Третий уровней вреда - от тех, кто пришёл ан смену прижатым и только-только начинает наворовывать свой первый миллиард.
Sova © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

+!10000
людка зайка © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

Самая интересная , в этом плане, история , это история денег , заработанных в Америке на сухом законе. ))) И , конечно, частичное “узаконивание” японской Якудза.
zizi © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

что-то я вообще не знаю примеров обыстраивания родных мест. скупка земель, дворцов, газет, пароходов, имхо, не в счёт. Вот у вас спасатели, разбиравшие завалы башен-близнецов, не получают мед. обслуживания и лечения в должной мере. а владельцы башен получили кругленькую страховку. Почему бы им не заплатить за лечение пострадавших людей?
Пчёлка © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

БРАВО!!!
АК-74 © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

другой пример. у нас новое “поветрые”: чтобы пополнить бюджет (видимо, те же суммы, что богатые недоплачивают) резко увеличили цены на авиабилеты, особенно на длительные перелеты. то есть богатые будут продолжать летать сколько и куда хотят, а нас, простых людей, стремятся ограничить в свободе путешествий и передвижений. сначала был этот так называемый “зеленый налог”, но его, видимо, оказалось мало:(
Пчёлка © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

и у нас туже затянуться прийдется
людка зайка © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

Примера самого Ходора более чем достаточно. Вот он воровал, воровал и в какой-то момент либо понял что воровать больше не дадут, либо, предположим, наворовал достаточно. И что? Он начал "обустраивать родное место"? НЕТ. Он попытался ПРОДАТЬ СВОЮ КОМПАНИЮ, т.е. СБРОСИТЬ активы в обмен на МИЛЫЕ ЕМУ ЗЕЛЕНЫЕ БУМАЖКИ. Только не надо мне говорить, что на эти зеленые бумажки он планировал "обустраивать родное место". То есть тут конечно вопрос что понимать под "родным местом". Если, допустим, милый особнячок где-нибудь в Лондоне, то я вполне себе допускаю что именно так он бы и поступил. Примеров ТАКОГО обустройства более чем достаточно. Что-то я не видел ни одного бывшего или нынешнего олигарха, поселившегося где-нибудь в Мухосранске и пытающегося его в меру сил обустроить.
АК-74 © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

из того, что у нас писали, Юклось одим из почти единственных вкладывал в развитие инфраструктуры. по мне это как раз обыстраивание родной земли
Sova © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

Что такое "развитие инфраструктуры"? Трубопровод построил? Нет возражений. Что-то еще?
АК-74 © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

я написала именно “развитие”, не “создание”. писалой о модернизации вышек, обыстройстве поселков, дороги помню тоже.
Sova © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

Сов, но если не поставить вышки, не построить рядом дома для рабочих и не провести к вышке дорогу, то как качать нефть? Это минимально-необходимые условия для этого бизнеса ;) Как только закроется эта вышка, никому не нужны будут там дома и дороги ;)
Кагги-Карр © (05.11.2010 10:11)
Прямая ссылка

Опс. Трубопровод тоже не он построил. Он только предложил.
АК-74 © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

написать-то легко, особенно, в подконтрольных сми...
Пчёлка © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

наши СМЫ конехчно тоже не особенно свободные, но они явно не под контролем российских чиновников. а местной администрации наплевать на дело юкоса
Sova © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

а когда ваши сми хорошо писали о ходорковском? недавно или когда он ещё был олигархом?
Пчёлка © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

Постоянно.
zizi © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

после начала суда, не помню точно, когда. когда он был оигархом, ай вообще его в местных новостжа ен видала
Sova © (04.11.2010 22:11)
Прямая ссылка

вот именно ;) Не удивляет?
Кагги-Карр © (05.11.2010 10:11)
Прямая ссылка

у вас авиакомпании принадлежат годусрадцву? у нас нет: все, что авиалинии сдирают с нас - идет им, никак не на пополнение бюджета. посмотрь, что сделают для бюджета. пока что только расходы добавили в виде реформы медобслуживания
Sova © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

это аэропортный , который государство вводит. аэропортные таксы с и так уже львиную долю стОимости билетов составляют. авиалинии будут нести убытки от нового увеличения, скорее всего.
Пчёлка © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

ааа, поняла. пусть берут, лишь бы тока что-то делали для экологии с этих денег. а цены разве у вас запредельные? помню, летал за 26 евро из Парижа в Геную. нам такого и не снилось тут.
Sova © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

ничего не делают, ни-че-го. просто, чтобы простые смертные меньше летали. сидели дома, холидеи дома проводили. давно таких цен нет у нас, а если и были, мне ни разу не довелось воспользоваться. повышение будет на 50% на дальные перелеты. речь идет о сотнях фунтов. если семья из 4-х человек соберется лететь куда-нибудь в австралию, то больше тысячи сверх прежней стоимости придется платить.
Пчёлка © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

вы это ТОЧНО знаете? достоверно?
людка зайка © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

ну, по истории так всегда бывало: зарабатывали- обутраивались-детей растили” почему этого ен случилось в России - не знаю, не смогли или не захотели?
Sova © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

а спасатели вроде как раз таки получают - насколько я помню, они приравнены к ветеранам, а у них своё обслуживание. а насчёт страховочных сумм - владельцы зданий платитли взносы за эту страховку. потеряли свои вложения. им страховка возместила. я не верю, чтоб большой навар им был. почему они должны делиться тем, что им возместили за их убытки? а за лечение пострадавших - тут не знаю, кто платит а кто нет. По идее, владельцы должны по закону платить за увечья полученные на их территории. Вряд ли бы они отвертелись, если только госудратсво не вступило с помощью.
Sova © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

то есть фильм Мура - ложь от начала и до конца? может представители официальных структур и праравнены к ветеранам, а как насчёт добровольцев? кажется, именно о них шла речь в том фильме. и о людях без медицинской страховки, которую далеко не все себе могут позволить.
Пчёлка © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

Мур - враль))) Особенно смешно было смотреть его киношку из Канады. Как он там сравнивал 2 системы здравоохранения. Вот умора. Ведь врал, и не краснел. А те паразиты , которые по фиктивным документам через границу перли , у него получились герой. Тут его сильно недолюбливают.
zizi © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

про нашу систему он там сказал немного и правду. про то, что во франции ещё лучше с этим обстоят дела - тоже правда. а как люди в штатах без медстраховки живут?? это ведь факт! кто лечит их детей, их самих?
Пчёлка © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

Врачи лечат. Медикер у всех. Он забыл упомянуть. Конечно, эта система похожа на все соц. системы - дешево и очень сердито. Но что поделать? Вон у нас , в Канаде, уже давно трындят в газетах , по радио, что пора заканчивать с социализмом в медецине, пора увеличить долю частников. У гос-ва денег нет. Долги неимоверные. Качество полохое. Правда, Мур об сем факте забыл сказать.
zizi © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

зизи, если челобеку нужно будет делать пересадку чего-нить, то тут как раз про социализм в медицине с радостью и вспоминают:) а так про семейных можно как угодно распинаться, они все равно ниче не решают - что в частных руках это будет, что в государственных, как сейчас. качество не далеко не плохое, а если вы нашли хорошего врача, то очень хорошее качество. и укажите мне страну, пожалуйста, где присутствует отличное качество медицины за доступные деньги и прекрасные доктора:)
Matrix © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

Первым делом , бедые люди, если хотят пересадку, становятся в очередь. А богатые едут в штаты или Европу. То же у нас и с онкологией. Знокомые (семейство врача) сына с онко. диагнозом отпавили в штаты лечиться , а потом в Израиль. Все частным образом.
zizi © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

а богатых, у нас, пардон, сколько кроме Белонды Стронах и нюфаундленского премёра? давайте не будем равнятся на богатых, там свои образ жизни и свои законы. медицина должна работать для всех. если у ваших знакомых есть деньги лечится в штатах - это похвально, конечно. раковые больные в онтарио долго не ждут, ждут только плановые операции и несрочные к специалистам. все срочное делается за несколько дней - пару недель:)
Matrix © (04.11.2010 22:11)
Прямая ссылка

так это у вас есть какой-то Медикер, не в Штатах. там либо есть страховка, которая покрывает лечение, либо нет и плати из своего кармана.
Пчёлка © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

Нет в Канаде Медикера. Эта система только для штатов))) У нас в провинции Онтарио , например ))))
zizi © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

не, в штатах ест страховка лдя пенсионеров и лдя детей из неимущих семей.
Sova © (04.11.2010 22:11)
Прямая ссылка

у нас полная страховка для всех граждан и натурализированных имигрантов
Matrix © (04.11.2010 22:11)
Прямая ссылка

Мдая, так вот и распространяются странные “новости”.
zizi © (04.11.2010 19:11)
Прямая ссылка

а ещё вроде собирался продать "Юкос" (или объединить путем обмена акций?) западной нефтяной компании
Эконом © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

эх, плоды прихватизации...
Пчёлка © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

"ExxonMobil ведет переговоры о покупке контрольного пакета акций "ЮКОС-Сибнефти" http://lenta.ru/economy/2003/10/03/exxon/
Эконом © (04.11.2010 18:11)
Прямая ссылка

Потому что нет предмета для суда... Ходорковского судят по политическим мотивам, а зачем вместе с ним судить еще и чиновников? Они же в политику не лезли....
Old © (04.11.2010 20:11)
Прямая ссылка

Что-то я не видела Ходорковского в политике? Какие политические мотивы могут быть? С кем-то не поделился, вот это уже другой разговор
Кагги-Карр © (05.11.2010 09:11)
Прямая ссылка

1)ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ (129-ФЗ) Статья 6. Организация бухгалтерского учета в организациях 1. Ответственность за организацию бухгалтерского учета в организациях, соблюдение законодательства при выполнении хозяйственных операций несут _руководители_ организаций. При умышленном уклонении от уплаты налогов могут выявлять сговор, но руководитель в любом случае отвечает. Ни один бухгалтер не скажет:"Ой, я сам экономил деньги компании, директоры меня не просили")))
Faby © (06.11.2010 22:11)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору