| Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2010 года > Ну и? Что и требовалось доказать. |
Ну и? Что и требовалось доказать.
Фанатское движение очень даже на руку всевозможным экстремистам.
Почему мне кажется, что именно эту цель и преследовали националисты, когда подбивали фанатов выйти на скорбное шествие?
И какие же наивные эти самые фанаты, что не поняли основную цель таких массовых сборищ и кому выгоден четкий план организации сего действа..
"В ходе массовой драки, по уточненным данным, госпитализированы 29 человек. Как подчеркнули в ГУВД, тяжело раненых среди них нет. Задержаны 65 человек. К этому часу большинство из них отпущены.
В субботу футбольные фанаты устроили в центре Москвы массовую драку с сотрудниками милиции. По сообщениям очевидцев, во время беспорядков были слышны выстрелы. Предположительно, кто-то из фанатов применил травматическое оружие.
Несколько часов бойцам ОМОН не удавалось усмирить болельщиков. Участники драки швыряли в милиционеров фальшфейеры, урны, бутылки и другие предметы. Установленные в преддверии нового года елки были частично разобраны, болельщики вооружились извлеченной из них арматурой и кидали елочные украшения в сотрудников милиции.
Досталось и московскому метро. На станции «Охотный ряд» разбиты почти все плафоны вдоль эскалатора. Кроме того, в поезде, стоявшем на перроне, оказались выбиты все стекла. По некоторым данным, болельщики пытались захватить состав. Задержать кого-либо за вандализм милиционерам не удалось. Из соображений безопасности некоторые поезда следовали мимо станции «Охотный ряд» без остановок.
Глава МВД РФ Рашид Нургалиев обратился к организаторам субботнего несанкционированного митинга на Манежной площади в центре Москвы, заявив, что милиция будет действовать жестко, в рамках закона, поскольку никто не может пренебрегать жизнями и здоровьем граждан."
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4950382/?frommail=1
Тортила © (12.12.2010 10:12)
Прямая ссылка
А мы не?
АК-74 © (12.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Ага, тока Вы у нас в белом или есть еще кто-то?
АК-74 © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Хорошо.
Сердцем голосовали?
А как Вы относитесь к институту прописки?
А что Вы можете сказать о таком тезисе как право на ношение оружия -это один из столпов общественной свободы и атрибутов свободного человека?
АК-74 © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Я не спрашивал голосуете или нет.
Я спрашивал ГОЛОСОВАЛИ ли. Понимаете разницу?
Это раз. Два. Допустим Вы никогда не голосовали и не голосуете. Значит Вам все равно что происходит в стране? -)
Не сомневаюсь что официальная. Опять же не об этом вопрос. Как Вы относитесь к отмене прописки?
Гм..Оружие как раз легко классифицируется. Холодное это то которым режут, колют или бьют. С огнестрельным вообще все просто.
Опять же вопрос был согласны ли Вы с этим тезисом или нет?
АК-74 © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
а может мы и летим?:)
Десс © (13.12.2010 10:12) Прямая ссылка
а разве беспардонность гостей столицы не спровоцирована повальным взяточничеством "хозяев"?
Десс © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
их дом россия
значит и мск тоже:)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
вот и я о том же,
о децентрализации финансовых потоков:)
стоит только убрать преимущества проживания-нахождения в мск
и кавказцев как ветром сдует :)
а пока кавказец в в московской маршрутке
получает в 3-4 раза больше
чем его коллега в центральной россии
он будет жить в мск:)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
можно ещё начать дискуссию на тему бедности во всем мире или о голоде в африке
)))
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
опять же ранее существовал
такой механизи как ограничеие вьезда
и выселение за 101 км:)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
ничего не имею против
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
вот как раз из других мест
народ их успешно выгоняет
когда припрет:)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
ой, не курят они....и не пьют)))
пусть тогда и работают у себя там во имя дальнейшего процветания себя
а мы тут как-нибудь сами, и с куревом и со стариками.... пока что мы только бабло им отстёгиваем (а могли бы на своих стариков потратить)
и вообще, мало ли кто что говорит
действуют они что-то как-то все больше иначе
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
маша, что значит "у себя"?
почему кавказ до сих пор не отделили
как отдельное государчтво?
спроси это у медвепутов, вопрос не ко мне:)
я лично "за" их отторжение
"вот только кто на даче моей работать будет?":)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
я вообще сомневаюсь, что российский путь - существует)))))))))))))))
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
:)))) да
он существуют
либо во сыру землю
либо в кицбюэль)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Да,
топотом ножек,
сидя в кресле теплого кабинета:)
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Десс,я между прочим боевой офицер...
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
так и подумал,
что ты так скажешь, гло:)
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
давай свои предложения
и чет я тут рассоветовался:)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
предложения чего? как жить азербайджану?
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
они хотели оторваться в 93-96
не дали:)
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
плохо хотели значит
fashionista © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.12.2010 17:12)
Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 10:12)
Так правильно, что арестовали. Отпустили зачем?
Стрелка © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Стрелка © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Тоже считаю, что зря.
Тортила © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Конечно, разве нельзя было предположить такой общественный резонанс?
Стрелка © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Стрелка © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Видимо, не просчитали ходы.
Столько драк бывает между фанатами...
Тортила © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
:) ТОлько вандализм заметили?
а избитых до потери сознания лиц с другим уветом кожи и эпикантусом не было значит?
лейли © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
лейли © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Были такие и это ОТВРАТИТЕЛЬНО! Но это неприятное следствие бездействия властей. Фанаты требовали справедливого расследования. Власти тянули, это привели к выходу ситуации из-под контроля... Мне искренне жаль ВСЕХ пострадавших людей. И милиционеров и случайных прохожих...
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
зато,2 дня назад,когда все это произошло,так защищали фанатов спартака.вот теперь народ увидел своих героев.
cthutq © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
cthutq © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
читайте,может быть вам станет понятно почему отпустили,почему не залдержали.
УПК РФ
Статья 91. Основания задержания подозреваемого
1. Орган дознания, дознаватель, следователь или прокурор вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:
(в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;
2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;
3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
Об отказе в принятии к рассмотрению запроса о проверке конституционности части второй статьи 91 см. Определение Конституционного Суда РФ от 04.12.2003 N 417-О.
2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если прокурором, а также следователем или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.
Статья 92. Порядок задержания подозреваемого
1. После доставления подозреваемого в орган дознания, к следователю или прокурору в срок не более 3 часов должен быть составлен протокол задержания, в котором делается отметка о том, что подозреваемому разъяснены права, предусмотренные статьей 46 настоящего Кодекса.
2. В протоколе указываются дата и время составления протокола, дата, время, место, основания и мотивы задержания подозреваемого, результаты его личного обыска и другие обстоятельства его задержания. Протокол задержания подписывается лицом, его составившим, и подозреваемым.
3. О произведенном задержании орган дознания, дознаватель или следователь обязан сообщить прокурору в письменном виде в течение 12 часов с момента задержания подозреваемого.
4. Подозреваемый должен быть допрошен в соответствии с требованиями части второй статьи 46, статей 189 и 190 настоящего Кодекса. До начала допроса подозреваемому по его просьбе обеспечивается свидание с защитником наедине и конфиденциально. В случае необходимости производства процессуальных действий с участием подозреваемого продолжительность свидания свыше 2 часов может быть ограничена дознавателем, следователем, прокурором с обязательным предварительным уведомлением об этом подозреваемого и его защитника. В любом случае продолжительность свидания не может быть менее 2 часов.
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2002 N 98-ФЗ, от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
Статья 93. Личный обыск подозреваемого
Подозреваемый может быть подвергнут личному обыску в порядке, установленном статьей 184 настоящего Кодекса.
Статья 94. Основания освобождения подозреваемого
1. Подозреваемый подлежит освобождению по постановлению дознавателя, следователя или прокурора, если:
1) не подтвердилось подозрение в совершении преступления;
2) отсутствуют основания применения к нему меры пресечения в виде заключения под стражу;
3) задержание было произведено с нарушением требований статьи 91 настоящего Кодекса.
2. По истечении 48 часов с момента задержания подозреваемый подлежит освобождению, если в отношении его не была избрана мера пресечения в виде заключения под стражу либо суд не продлил срок задержания в порядке, установленном пунктом 3 части седьмой статьи 108 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 58-ФЗ, от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
3. Если постановление судьи о применении к подозреваемому меры пресечения в виде заключения под стражу либо продлении срока задержания не поступит в течение 48 часов с момента задержания, то подозреваемый немедленно освобождается, о чем начальник места содержания подозреваемого уведомляет орган дознания или следователя, в производстве которого находится уголовное дело, и прокурора.
(в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
4. Если имеется определение или постановление суда об отказе в удовлетворении ходатайства дознавателя, следователя, прокурора об избрании в отношении подозреваемого меры пресечения в виде заключения под стражу, то копия этого определения или постановления выдается подозреваемому при его освобождении.
5. При освобождении подозреваемого из-под стражи ему выдается справка, в которой указываются, кем он был задержан, дата, время, место и основания задержания, дата, время и основания освобождения.
cthutq © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
cthutq © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Как-то не сходятся последние слова Нургалиева с тем, что отпустили подозреваемых в убийстве.
In rain... © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
In rain... © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
во всём Горби виноват своей перестройкой
.... © (12.12.2010 19:12) Прямая ссылка
.... © (12.12.2010 19:12) Прямая ссылка
А мы не?
АК-74 © (12.12.2010 19:12) Прямая ссылка
вы незнаю
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Ага, тока Вы у нас в белом или есть еще кто-то?
АК-74 © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
понятия не имею, имею понятие что на этих событиях кто-то денежек поднимет
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Это безусловно.
Вот только мне действительно интересно, Вы правда считаете себя и окружающих ну совершенно невиноватыми в том что произошло и происходит?
АК-74 © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
АК-74 © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
а с какого перепугу так считать
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Хорошо.
Сердцем голосовали?
А как Вы относитесь к институту прописки?
А что Вы можете сказать о таком тезисе как право на ношение оружия -это один из столпов общественной свободы и атрибутов свободного человека?
АК-74 © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Отвечаю:
не голосую
прописка официальная
что за тезисы такие? есть законодательство НО очень сложно классифицировать оружие под холодное и огнестрельное-этим пользуются
ещё вопросы
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Я не спрашивал голосуете или нет.
Я спрашивал ГОЛОСОВАЛИ ли. Понимаете разницу?
Это раз. Два. Допустим Вы никогда не голосовали и не голосуете. Значит Вам все равно что происходит в стране? -)
Не сомневаюсь что официальная. Опять же не об этом вопрос. Как Вы относитесь к отмене прописки?
Гм..Оружие как раз легко классифицируется. Холодное это то которым режут, колют или бьют. С огнестрельным вообще все просто.
Опять же вопрос был согласны ли Вы с этим тезисом или нет?
АК-74 © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Если бы не она, то этой страны не было бы уже на карте... Мы летели пулей в дерьмо...
Old © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
была бы другая
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
.... © (12.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Была другая...и будет тоже видимо уже другая...
Old © (12.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 21:12) Прямая ссылка
а может мы и летим?:)
Десс © (13.12.2010 10:12) Прямая ссылка
Летим, с середины 2000-х мы снова полетели в дерьмо... Только это уже не развитой соцдермизм, а вертикальная силовая берлога
Old © (14.12.2010 08:12) Прямая ссылка
Old © (14.12.2010 08:12) Прямая ссылка
Интересно, сколько вам в 85-м было, чтобы так говорить. Лично мне это совковое дерьмо даже вспоминать противно. а Горбачеву я бы памятник огромный поставил. Хоть один здравомыслящий нашелся. Понял, что совок ведет страну к гибели.
Тынц_пынц © (13.12.2010 03:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (13.12.2010 03:12) Прямая ссылка
мдя... http://www.rusfootball.info/pliga/1146139583-dikaya-diviziya-gotovit-chernye-spiski-moskvichey.html
Old © (12.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 21:12) Прямая ссылка
http://www.vz.ru/society/2010/12/9/453550.html
Эконом © (13.12.2010 04:12) Прямая ссылка
Эконом © (13.12.2010 04:12) Прямая ссылка
все это конечно печально, но почему-то всем больше нравится считать, что ЭТО спровоцировано нац. движениями, экстремистами и прочими фанатами.
неужели никто не понимает (или просто так нравится быть белыми и пушистыми?), что ЭТО спровоцировано поведением "гостей столицы" с Кавказа и из Азии? они не уважают нашу культуру, не говорят на нашем языке (а он вообще-то государственный, если они будут прикрываться гражданством РФ), хамят, задирают, танцуют лезгинку на красной площади. Давайте вспомним ещё этот праздник их... что, это - не провокация была? и эта провокация имеет место уже ГОДАМИ.
да сейчас выхлоп сделали, использую фанатов (типа они и так крейзанутые, что с них взять)...
да вот только не только фанаты против, ага?
конкретно эта акция на охотном - это "двойка" милиции, которая при всем своем кол-ве не в состоянии обеспечить порядок. Нургалиев даже не знаю уже за какие заслуги пост свой занимает.
fashionista © (13.12.2010 10:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 10:12) Прямая ссылка
а разве беспардонность гостей столицы не спровоцирована повальным взяточничеством "хозяев"?
Десс © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
и этим тоже, но не только этим.
и это не оправдывает гостей и не прибавляет любви по отношению к ним
fashionista © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
они приехали сюда не в гости... пусть сидят у себя дома
ложка дегтя © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
ложка дегтя © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
их дом россия
значит и мск тоже:)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
самая тупиковая позиция
которая кстати и приводит к напряденности и недовольству
какой-то у нас дом однонаправленный - все в мосвку и все какое-то некачественное
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
вот и я о том же,
о децентрализации финансовых потоков:)
стоит только убрать преимущества проживания-нахождения в мск
и кавказцев как ветром сдует :)
а пока кавказец в в московской маршрутке
получает в 3-4 раза больше
чем его коллега в центральной россии
он будет жить в мск:)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
+1
Тортила © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
можно ещё начать дискуссию на тему бедности во всем мире или о голоде в африке
)))
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
опять же ранее существовал
такой механизи как ограничеие вьезда
и выселение за 101 км:)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
ничего не имею против
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
с кого начнем?:)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
с нелегалов конечно
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
понимаете, вопрос же не вообще в их нахождение здесь
а том, как они себя ведут
не будет этой проблемы в москве - она будет в другом месте, куда они поедут....
ферштейн?
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
вот как раз из других мест
народ их успешно выгоняет
когда припрет:)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
например?
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
кандопога та же
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
в первый раз слышу - что там было?
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
с какой стати?
ложка дегтя © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
ложка дегтя © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
сейчас начнется песня про РФ и про то. что все мы типа братья-сестры....
я даже завидую, например, французам - им хотя бы рот не закрывают тем, что арабы с ними изначально "сограждане".
а нам и тут только что скажи :)
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
на основании конституции рф:)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
ааа, я про иностранцев
ложка дегтя © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
ложка дегтя © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Десс,ты хоть раз делал дела на Кавказе,имеешь представление о уровне тамошней коррумпированности?;)
а беспардонность не связана напрямую с мздоимством московских чинуш...это от воспитания и менталитета...имхо
глобус © (13.12.2010 13:12) Прямая ссылка
глобус © (13.12.2010 13:12) Прямая ссылка
а
они говорят мы не курим и не пьем
и нас нет нищих в помойках
и старики у нас уважаемые люди:)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
ой, не курят они....и не пьют)))
пусть тогда и работают у себя там во имя дальнейшего процветания себя
а мы тут как-нибудь сами, и с куревом и со стариками.... пока что мы только бабло им отстёгиваем (а могли бы на своих стариков потратить)
и вообще, мало ли кто что говорит
действуют они что-то как-то все больше иначе
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
маша, что значит "у себя"?
почему кавказ до сих пор не отделили
как отдельное государчтво?
спроси это у медвепутов, вопрос не ко мне:)
я лично "за" их отторжение
"вот только кто на даче моей работать будет?":)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
ну и я - за!
только не я же это решаю!
но и заставить меня любить их - невозможно, только потому что на бумажке они типа граждане рф
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
только недавно вспоминал
про такое забытое мощное оружие как
"референдум"
Неужели только кровавые бунты и войны это российский путь ?
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
я вообще сомневаюсь, что российский путь - существует)))))))))))))))
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
:)))) да
он существуют
либо во сыру землю
либо в кицбюэль)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
распутье )))
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
хорошо,честь и хвала им за это...что не курят,не пьют и стариков чтут...
только скажи мне,любезный Десс,что они там такого производят,что получают такие денежные транши...куда уходят деньги из бюджета и прочая прочая?
почему приезжая в любой город мира я веду себя соответственно с нормами поведения принятыми в _этом_ городе и почему я должен терпеть когда русскую девушку задирает на улице укурившийся в зюзю абрек??я должен проявить толерантность?
тогда объясни это этой девушке...которая может быть и твоей сестрой,племянницей...дочерью в конце концов!
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
и пойми-я не против того чтобы они приезжали...пусть ведут себя соответственно...
только вот беда-большая часть этих приезжих далеко не лучшие представители своих народов...
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
А когда задирает пьяный русский, то ты заступаешься или как?
Кагги-Карр © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Да,
топотом ножек,
сидя в кресле теплого кабинета:)
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Десс,я между прочим боевой офицер...
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
так и подумал,
что ты так скажешь, гло:)
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
по-любому...хамы не имеют национальности...
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Да виновны все.
И приезжие, которые не учитывают наш менталитет и лезут со своим уставом в наш монастырь, и хозяева, которые ведут себя по отношению к ним достаточно высокомерно.
Тортила © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
на то мы и хозяева :)
да и не ведут себя по отношению к ним высокомерно... хватит уже из нас делать прям монстров. большинству по умолчанию по барабану на них. Было бы. если бы они вели себя прилично, если бы не устраивали резню (вон там ниже статью из комсомолки кто-то выложил).
а стоит сказать "виноваты все" - это сразу же означает НЕ ВИНОВАТ НИКТО. а они и рады - им бы лишний раз сказать - ой мы меньшинства, ой нас угнетают,он нас националисты пинают, ой нам есть нечего.... ага ага ага.
на их месте, с тем отношением к ним, в котором ОНИ САМИ И ВИНОВАТЫ - должны сидеть тихо-тихо, зубрить ночами русский язык , уступать старушкам места в общ. транспорте и вообще "следить за собой и быть осторожными"
а не курбаны отмечать в центре москвы
fashionista © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Если рассуждать с точки зрения закона, то Москва - столица РФ, в состав которой входят и кавказские народы. Понимаете, какая тонкая штука, получается. Они, вроде, тоже здесь хозяева. Или уж давайте решительно отделяться от всех национальных окраин и ни ногой никого сюда, кроме русских, не пускать.
Это нереально абсолютно.
Но еесть грани, которые нельзя переходить.
Русские на территории мусульманских государств стараются уважать их традиции, хотя крестный ход вокруг храмов все равно проводится во время православных праздников.
Не знаю, как на Кавказе, а в Средней Азии никто из местных жителей не мешают русским отправлять свои традиционные православные обряды - ни словом, ни делом. Даже поздравляют нас всегда, равно как и мы их во время их традиционных мусульманских праздников.
Так что по поводу Курбан-байрам лично я бы возражать не стала, хотя пространства возле мечети и правда мало для всех желающих помолиться.С другой стороны, резать на глазах у всех барана лично мне наблюдать неприятно, но я никогда не присутствовала при забое свиней или птицы, поэтому это чисто моя проблема. А вот в русских деревнях это делало всегда и никто не возражает, даже радуются парному мясу.
Старушкам место уступать должны все, независимо от места проживания и вероисповедания. Это уже говорит об элементарной воспитанности. И я неоднократно видела, как наши мужчины не собираются уступать нашим же женщинам место в транспорте. В то время как азиаты место пожилым уступают практически всегда.
Наказывать нужно за совершенные преступления и только через суд, а не за цвет кожи и место рождения. В этом смысле, я как раз на стороне наиболее либерально настроенных форумчан.
И наказывать жестко, потому и уверена, что в России не хватает сильной руки для удержания всех нас в узде. Потому и поднимают головы националисты всех мастей и цветов кожи.
Тортила © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
опять из пустого в порожнее.
эти разговоры хороши, когда два оппонента равны и в правах и в обязанностях, и в развитии.
у нас же на любую попытку поднять ЭТУ проблему - ответ вот такой, как вы сделали.
меня, признаюсь честно, такой ответ - БЕСИТ. так как он предлагает мне СМИРИТЬСЯ с тем, что происходит в МОЕМ городе (я родилась в Москве, а не в грозном, и я не считаю, что Москва - ИХ город. Есть термин "гость столицы" - они всего лишь ГОСТИ, причем незванные), но не решает проблему.
Вы считаете, что я (и другие обычные москвичи, которые просто хотят СПОКОЙНО жить в своем городе) должны полюбить ПРОСТО ТАК приезжих с кавказа и из азии. Но почему МЫ что-то должны? А они - ничего? почему они не должны уважать обычаи города, в который они приехали? не должны уважать законы этого города? уважать нашу спокойную жизнь? вот предложите мне какой-нибудь политкорректный ответ-затычку, где было бы отражены и ОБЯЗАННОСТИ приезжих. Тогда негатива станет уже немного меньше.
второй момент - в москве не только кавказцы есть. Достаточно всех. Приезжие - это не только кавказ и азия. Вопрос - почему тогда негатив и неприятие - только в их сторону? как странно да? москвичи такие избирательные)))
да потому что кто как себя ведет, тот так и получает в ответ.
никто их любить не будет и не обязан, пока они ведут себя как дикари. хоть вы 1000 раз напишите про то, что они - граждане РФ. В семье не без урода.
Хотя я думаю всем бы вздохнулось спокойнее, если бы их вообще не было в составе рф.
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
не так все просто
вон грузины и азеры отделились и зажили вдруг
припеваючи.
казалось бы с чего?
не боишься что если вот так откромсать россию от мск
то будет как в печальных 90-х годах во время "парад суверенитетов"
Ведь по большому счету мск это город-паразит?:)
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 14:12) Прямая ссылка
поподробнее, пжалста, про райские кущи грузин и азеров :)))))
а не надо москву пугать.
слава богу Российская территория - это не только москва и кавказ
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
давай свои предложения
и чет я тут рассоветовался:)
Десс © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
предложения чего? как жить азербайджану?
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Ты неправильно ставишь вопросы.
Есть российский закон о передвижении. любой гражданин страны может жить в любом месте. Ты тоже можешь поехать на Кавказ ;) И! теоретически все кавказцы могут переехать в Москву! С их рождаемостью их может стать большинство. И кто тогда будет хозяином, и кто гостем???
А теперь давай рассуждать трезво. Остановить эту лавину невозможно. пока в Москве лучше заработки. Можно только сделать жизнь мирную и безопасную для всех. Как? Но только не избиванием. Иначе может закончиться погромами с обеих сторон ((
только терпимостью друг к другу!
Кагги-Карр © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
я все вопросы ставлю правильно ;)
на кавказ кто меня пустит? ау! ))) ты вообще о чем?
самый главный момент - НАЧАЛИ не русские/москвичи.
начали приезжие.
все.
терпимость пожалуйста! но только В ОТВЕТ. а не тихо сами с собою
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 15:12) Прямая ссылка
ну как-то чеченцы в Россию не рвались ;) А-у ;)
Кагги-Карр © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
ау
на чьи деньги они сейчас живут?
да они от нас не оторвутся ни за что! присосались, паразиты
fashionista © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
они хотели оторваться в 93-96
не дали:)
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
И что? Все равно кормились бы в России.
In rain... © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
In rain... © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
ну а если "все равно бы"
то и нечего сетовать
что кавказцы хулиганят
и ксти ещё неизвестно кто первый начал в этой драке фанатов
Но то что уличные фанаты с шарфиками в массе быдло и идиоты могу сказать точно:)
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Т.е. это хорошо, что они хулиганят, убивают.. Вы их поддерживаете, значит?
In rain... © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
In rain... © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Нет
это вы своей фразой
"все равно будут кормится"
машете безразлично рукой
и их поддерживаете:)
Десс © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Нет, это значит что без разницы отделятся они или будут в федерации. Зарабатывать будут на территории России. Потому что кроме фруктов и криминала они ничего не производят.
In rain... © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
In rain... © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Угу, вчера по ТВ показали одного фаната, вроде спортивного, но он был в маске и активно так утверждал, что России только для русских.
Тортила © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Тортила © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Его слова ответная реакция на засилье лиц кавказской национальности в российских городах. Все просто.
In rain... © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
In rain... © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
+1
и на то. что власть вместо того, чтобы держать кавказ в железных рукавицах говорит нам - они же у себя дома, мы им должны
аха
fashionista © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Так реакция идет весьма дурно пахнущая чистой ксенофобией и призывом к сегрегации.
И мы еще мечтаем стать демократической страной...
Тортила © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Тортила © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Надо ужесточать наказания за преступления, не отпускать убийц, потому что за них "попросила" диаспора. И таких призывов не будет=)
In rain... © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
In rain... © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Это правильно.
Тортила © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Тортила © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
плохо хотели значит
fashionista © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
не смешно,
это же какой-то берлин был, а не грозный
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
ну вот что ты споришь...следовало обнести республику колючкой в несколько рядов и пустить по ней ток??
этот нарыв всё равно бы лопнул...
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
глобус © (13.12.2010 16:12) Прямая ссылка
ты первый хоть что-то конкретное предложил
в этой нашей беседе:)
Десс © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Десс © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
это уже второй вопрос.
Кагги-Карр © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
ну вот грузия почему-то отделилиась
и армения.... и таджикистан даже
а эти все никак да никак
рассказать почему?
потому что очень приятно жить, плюя в потолок и почесывая одно место, а тебе за это ещё и деньги на счет капают регулярно
угу?
про традиц. виды деятельности чеченцев я тут уже цитировала энциклопедию
fashionista © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
совсем не поэтому ;) А потому что в Союзе Грузия и Армения были отдельными республиками ;) И их при отделении никто не спрашивал, выкинули и все.
выкидывайте Чечню теперь ;) И вообще можно всех выкинуть, оставить только Москву ;)
Кагги-Карр © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
именно поэтому :)
или у тебя есть данные о других доходах доблестных чеченцев?
fashionista © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.12.2010 17:12)
а если написать в 2х словах?
мало ли у тебя там вирус какой
fashionista © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
fashionista © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
о героях-чеченцах
Кагги-Карр © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.12.2010 17:12) Прямая ссылка
