Форум > Архив "О политике" > Март 2014 года > Украина через призму глобальной |
Украина через призму глобальной
![](/i/0/smiles/46.gif)
резеда мухацецеева © (15.03.2014 22:03)
![](/i/0/smiles/26.gif)
резеда мухацецеева © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
резеда мухацецеева © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
"Во-вторых, внешний долг США накапливается быстрее, чем планировалось, что приводит к быстрому достижению законодательно установленного порога госдолга (debt threshold).
Долг растёт, потому что долларовая масса по монетаристской финансовой системе привязана к объёму Treasuries («обеспечена» ими).
Инфляция приводит к тому, что привлекательность покупки Treasuries (долговых обязательств США) падает – поскольку процент инфляции больше, чем проценты по «трэжерис».
Вследствие этого Федеральная резервная система (ФРС или FED) вынуждена совместно с Казначейством повышать проценты (interest rate) по «трэжерис».
Это приводит к нескольким другим последствиям.
А. Вследствие роста прибыльности «трэжерис», растут проценты по кредитам (поскольку кредитование считается более рисковой операцией, чем покупка государственных долговых обязательств).
И, поскольку американская экономика построена на кредитовании и уже предельно закредитована, это, в свою очередь, приводит к сокращению потребления.
Это происходит, поскольку брать кредиты становится ещё более невыгодно, а обслуживание уже взятых кредитов обходится всё дороже.
Б. Сокращение потребления приводит к сокращению производства.
Сокращение производства приводит к росту безработицы. Дальше стагнационная петля зацикливается.
В. Рост доходности «трэжерис» приводит к удорожанию обслуживания госдолга. Рост объёмов госдолга накладывается на удорожание его обслуживания, порождая геометрическую прогрессию.
Единственный условно позитивный момент во всём этом – инфляция частично обесценивает уже взятые населением США кредиты.
Но, учитывая масштабы и пропорции этого «блага» – это весьма слабое утешение. По многим показателям нынешний кризис уже превзошёл Великую Депрессию.
США находятся на грани дефолта и гиперинфляции одновременно. И как долго они смогут оттягивать оба эти события – не знает никто.
Более того, многие аналитики в последние три года отмечают отток капиталов из стран БРИКС и их приток в США.
Но большинство из них не анализируют качественную составляющую этого явления, ограничиваясь количественной.
А качественный аспект показывает, что из стран БРИКС происходит отток только спекулятивного капитала,
а капитальные инвестиции остаются на месте.
Если проводить аналогии с военными действиями,
то произошедшее можно сравнить с окружением армии фельдмаршала Паулюса под Сталинградом.
Заманили, окружили и уничтожили.
Вызвали панику, а затем воспользовались ею для вящей пользы.
То же можно сказать и про взаимодействие Путина с «временным правительством» Украины.
Он сказал «Бу!», и оно в полном составе с визгом и соплями побежало менять памперсы.
В результате новое украинское недоруководство (не народ, а именно «временные» и их немногочисленные сторонники!) на всю планету выставило себя истеричными идиотами, дрожащими от одного лишь упоминания о русском медведе.
Впрочем, хватит о политике, вернёмся к экономике.
Фактически, можно утверждать, что Россия сделала ещё один большой шаг к установлению автаркии (самодостаточной, независимой экономики) и отказу от использования долларов. И это естественно и разумно.
Экономика США нежизнеспособна и держится только на статусе доллара, как международной расчётной единицы. Если, скажем, Россия, Китай и Иран одновременно откажутся от доллара, введя другую единицу (например, энергорубль, о котором столько говорили), то американской экономике в кратчайшие сроки наступит… не знаю, какой термин более научный – «кирдык» или «трындец»?
Если же эти страны вдобавок одновременно сделают что-то типа «маржин колл» по всем имеющимся у них «трэжерис» – глубина трындеца будет многократно усилена." ©
резеда мухацецеева © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/36.gif)
резеда мухацецеева © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
ну и напоследок ;.)))
текст длинный, но интересно будет узнать сбудется ли всё?
"После весьма плачевных результатов майдана на Украине Америка начинает сдавать назад.
Сейчас, во время визита «кролика» в США, среди советников Обамы есть такие, которые призывают к тому, чтобы реально «обойтись по минимуму», но обещаний не жалеть.
Америка возглавит борьбу против России сзади.
Именно это мы и увидели.
Обещания, рукопожатия, заверения тоже и даже деньги какие-то будут, но и всё на этом.
На обратном пути господин Яценюк может даже не мыть руку, чтобы потом показывать её Кличко и Тягнибоку,
а может быть и позволить к ней припасть для благословения, разумеется, за долю малую.
Если же говорить о ситуации, то наверное нужно сказать о том, что волнует наших читателей.
Прошедший день не принес никаких новых событий, которые бы могли как-то изменить ситауцию.
В военном смысле переброска самолетов в Польшу ничего не меняет, американские военные совсем не желают куда-либо соваться, потому что понимают, что Путин тут шутить не станет, какой бы ни была для России цена.
Если кому-то кажется, что Россия испугается и отступит, то это очень большая ошибка.
Если американцы посчитают, что можно будет запугать и вытеснить Россию, то лучше такие вопросы перед собой не ставить, потому что Россия готова на реальные потери, но обязательно защитит Крым и не остановится перед нанесением урона врагу, каким бы большим или малым бы этот урон не был.
То есть, размер возможного урона врагу или себе уже не остановит Россию, никто не примет это во внимание.
Здесь важно совсем иное – «а значит нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим».
Победа в Крыму – это абсолютный императив.
Совершенно понятно, что любые человеческие потери –
это огромная цена, и людей в случае их гибели
будет жалко очень, но уже сегодня можно сказать, что
это не будет сделано Россией,
а вот противостоящие подонки с Майдана на это способны,
и уже совершали совершенно людоедские акты на Майдане,
убивая своих же сторонников в провокативных целях.
Тем не менее, как будет жить Крым, с каких денег?
И вообще-то, выгодно ли это России?
С украинских каналов постоянно льётся потоками минория о неокупаемости Крыма и громадных грядущих затрат России.
Так ли это?
Значит ли независимость Крыма для России громадные убытки?
Ранее в статьях уже говорилось, что выгоды России от того, что не придется платить за флот в Севастополе, а это сумма около $100 млн.
Ещё около $3-4 млрд Россия получит, не давая $100 скидку на цену на газ за флот.
Все помнят об этом.
Теперь ещё ко всему добавится отмена льготной цены в $268
и возврат в цене $400-$420 что может достичь суммы в $6 млрд.
То есть, мы можем реально говорить о сумме в $10 млрд.
Но это не самая большая выгода для России.
Можно ещё и говорить о добыче углеводородов на Черном море.
В 2012 году была одобрена концепция разработки Черноморского шельфа на скифском участке. В пул компаний вошли Exxon Mobil, Shell, Petron и ENI.
Теперь же всё становится иным.
Так, генеральный директор ENI Паоло Скарони в одном из интервью заявил:
«Сейчас мы ждем нормализации ситуации и в дальнейшем намерены налаживать контакты с новой украинской властью».
Однако тут будет всё не так просто.
Теперь, если Крым отделится, то всем этим энергетическим гигантам придется либо уйти с черноморского шельфа, либо обращаться к властям Крыма, а скорее, к властям РФ.
То есть то, о чём мечтали на Западе, мечтали даже в убыток себе – обеспечить углеводородами Украину, теперь очень ловко перехвачено Путиным.
Газ и нефть должны работать на славян,
а вот западные компании тут будут всего лишь батраками, которых можно нанять, а можно и прогнать.
Вот это есть некие новые реалии в углеводородном бизнесе.
Путин стал тем первым человеком, который из
респектабельных нефтянных магнатов сделал бобиков,
готовых служить и подавать голос по команде,
а главное, когда Путин их начинает дубасить по ушам,
они, в свою очередь, дубасят по ушам собственного президента.
Теперь Путин влияет на президентов разных стран просто щелчком пальцев по лысому черепу какого-нибудь препротивного старикашки, владеющего акциями Exxon Mobil или Shell, когда тот в результате политики какого-то государства (например, США) недополучает дивидендов и спрашивает с собственного управляющего: «А вы пробовали донести свое беспокойство до президента США? Если да, то чего вы добились?».
В это же время всевозможные инвестиционные фонды, банки и брокеры тоже звонят, куда могут и проводят встречи, тайные и явные, цель которых одна
– «Мы теряем деньги из-за вашей идиотской политики и должны будем пересмотреть программу поддержки вашей партии на следующих выборах»." ©
.
резеда мухацецеева © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/29.gif)
))))) © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/webboard/img/attach/495/495710-100-54-th.jpg)
резеда мухацецеева © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
![](/webboard/img/attach/495/495713-69-100-th.jpg)
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/36.gif)
имей ввиду ;)) © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
хорошо бы нашли и доказали. буду аплодировать.
потому что можно будет взять в кредит и не вернуть, таких умельцев будет достаточно.
пусть потом банк попробует достать заемщиков на просторах россии...
название компании как хорошо напоминает сокращение ЖКХ... некорректно, я понимаю, но намёк видимо есть.
пс © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
пс © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Резед, тут все это выкладывалось и даже обсуждалось так горячо. а каждый при своем мнении так и остался.
Быстрёнок © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 22:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/37.gif)
резеда мухацецеева © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
девы а ведь на наших глазах сейчас именно решаются опять кто сильный в мире а кто нет то есть идет реальная расстановка сил...
это оч серьезно на самом деле как бы мы тут ни шутим
щас идет задел на будущее как в ялте 45 года...как будут распределены территории влияния в будущем...
не так?
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
россия опять показывает зубы и опять обозначает свое присутствие в этом мире после 20 с лишним лет "слабости"...
так мне видится
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
мне тоже видится, но только я думаю, что это миражи
имхо © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
имхо © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
ага скажи это украинцам что это "миражи" гы)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
сказал это всем. А кто не умеет читать по-русски - не моя проблема...
... © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
... © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/webboard/img/attach/495/495714-74-100-th.jpg)
резеда мухацецеева © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Так Лий. А мы с мужем сегодня разговаривали что мы постоянно живем во время перемен. То в 91-м страну теряли из сильной державы превращались в непойми что с ебн во главе. кредитов кучу брали, парусник седов чуть не отняли , недвижимость за границей тоже пытались... ну да, как то так вот , сейчас новый этап и как оно сложится- бог его знает
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
да у нас поколение прям знаковое
кстати щас к власти будет приходить постепенно наше поколение уже...потихоньку
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
И что тогда будет?
Кагги-Карр © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
ну...я ж не ванга кагг...
надеюсь будет хорошо наше поколение глупостью не отличается и видело многое и помнит многое
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Ну, Димон немного пугал ;) Может сейчас опыта наберется
Кагги-Карр © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
гы))))))))))))))он еще "предыдущее" поколение)
наше следующее за этими...
по возрасту
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
примерно во власть люди начинают п осле 40-45 приходить
вот и считай...года рождения
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
а Нил Ушаков ? ранняя пташечка-)))
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
не думаю чет
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
новый этап? Или фарс под занавес?
кто поручится? © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
кто поручится? © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
не моё это
пс © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
пс © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
никто. но новый этап. мы не такие как в 91-м , украина тоже, да вообще мир другой
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
А дело не в этом. Те же, кто заботились нас грабить, с чего бы стали заботиться о нашем благоденствии?
знакомые все лица © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
знакомые все лица © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
так
мне оч пока понятно почему "отмалчиается" Китай
вон даже при резолюции которую Россия блокировала -и то воздержался
вес у них приличный
а роль неясна (ну для меня)
снеж © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
снеж © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
да
эти по азиатски ждут дальше че будет
но они имхо больше к россии ...
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
но ты же понимаешь они скорее за тех кто сильный чем просто за россию
они не могу быть за россию - им нужны наши территории
тут картинку с таджикистаном давали
а у нас на дальнем востоке уже китай можно сказать
снеж © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
снеж © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
эт да. и потому че-то обострять сейчас - им не выгодно.
они тихой сапой возьмут © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
они тихой сапой возьмут © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
тут как раз все понятно ))
Кагги-Карр © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
все равно скоро вся сила к азии перейдёт
на наших же глазах
не так долго осталось
зря бодаются только
все зря
Bastet © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Bastet © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
не так скоро...
еще пободаемся...
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
посмотрим, что будет после смерти английской бабушки
Bastet © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Bastet © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
))))))))))))ох)
еще один "майдан"?
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/42.gif)
Bastet © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
не, лучше спокойно в Яганию-)
Яга строгая , но справедливая и с утюгом на ты-))))
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
наверное отправился куда то с официальным визитом.
(шепчу) подозреваю что анжелке моск форматировать-)))))
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
даааа, упущение.
вообще давай уж в официозку: пресс-секретарь, ну так, к примеру-)
вообще надо ей уже составлять графики командировок, визиты расписывать, встречи и прочее-)))
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
Maileen © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/40.gif)
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
как у нее все сложно то.. у ноомльных презиков целая команда.. а у этой только утюг...)
Maileen © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Maileen © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
а вдруг сломаецца?
или украдут? © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
или украдут? © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
мы ей другой подарим..)
Maileen © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Maileen © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/46.gif)
? © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Bastet © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
поздняк! кто не скачет то не яган!!!
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
так
Кагги-Карр © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
вспомните предсказание Ванги про Россию и пойдемте спать!
снеж © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
снеж © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
а что она предсказывала? я не в курсе...
Maileen © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Maileen © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
а что скажи?
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
спать да- я из-за харькова в 5 утра легла а в 9 встала.
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
а мне чет впомнилось вот что:
Вся Америка в страшном смятеньи.
Эйзенхауэр болен войной.
Но в публичных своих выступлениях
Говорит, что за мир он стеной.
Пой, ласточка, пой.
Мир дышит весной.
Пусть поджигатель шипит и вопит,
Голубь летит.
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
я вообще фильм люблю-))) "В своем не молодом уже возрасте веду иллюзорный образ жизни : хожу в кино на последний сеанс, три раза был в оперетте ..." (с)это ж жизнь! заставь меня сейчас с новокузнецкой до александровского сада пешкодралом прошастать? да ну на фиг!-))))
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
АК-74 © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
АК-74 © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
там хорошо,релаксно даже скажу. но честно говоря в лом. я в брюсов люблю на релакс заходить, в сторону арбата пройтись. чет там пока нравится мне-) в столешников раньше ходила - там во двориках было хорошо как то, уютно, по московски так, без пафосу.
да я вообще как то на своей волне. в питере - народ в эрмитаж, а я на своих двоих по дворам около невского-))) в пышечную у цума, в костел вот. ПРишли в с мужем на канал грибоедова, в спаса на крови вродь были, все помним еще, пошли в садик то по моему михайловский(питерцы простите, но могу путать), присели на лавку, май птички поют солнце светит ляпота!
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
))))) рада всвех вас видеть в добром здравий и бодрячком)))) значит прорвемся))))
nanik ne doma © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
nanik ne doma © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
я только приехала недавно в Таллинн)))))) сейчас у подруги, завтра к сыну поплыву)))))
заметь, даже в гостях не удержалась, навстила вас... так что уговор снимай, объявляй благодарность)
nanik ne doma © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
nanik ne doma © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/35.gif)
Lia © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/35.gif)
nanik ne doma © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
выговор снимай)))))))
nanik ne doma © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
nanik ne doma © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
После Киркорова на горе с палкой, мне оч. сложно ее предсказания понимать)))
Faby © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Faby © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
да? а что он там делал то? я просто не интересовалась никогда предсказаниями ванги.
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
стоко вранья вокруг нее сейчас(((((((
Ну правильно, из могилы не выглянет, не скажет - "чо вы от моего имени такую чушь несете"
не отличишь от подлинного © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
не отличишь от подлинного © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
а у меня какие-то страные ощущения, що в России и для России, и её грахдан, несмотря на все эти законы антинародные, ужасное положение людей в глубинках, антислуг народа, произой-дёт что-то значительное, именно, из ход с благополучием. или это просто моя мечта, не знаю..
но д. б. изменение, хорошее изменение.
резеда мухацецеева © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
Я слишком хорошо помню 90-е и вынес кое-какие уроки, так что никаким политикам верить нету охоты
имхо © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
имхо © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
политики нынешнего времени - это особая стать-я ;.)
или м. это ейфория меня обуяла.. не знаю. но так хочется стабильности и спокойствия (для России)
резеда мухацецеева © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
хочется, но я не верю во внезапное превращение из Савла в Павла.
атеист, понимаишь... © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
атеист, понимаишь... © (15.03.2014 23:03) Прямая ссылка
![](/webboard/img/attach/495/495712-100-74-th.jpg)
резеда мухацецеева © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
и не сразу тоже плохо верится.
вспомни, Пу чей ставленник © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
вспомни, Пу чей ставленник © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/40.gif)
резеда мухацецеева © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
ставленник ЕБН
кто забыл уже © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
кто забыл уже © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/37.gif)
резеда мухацецеева © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
кто бы ни давал, маловероятно, что он развернул курс на 180 град
имхо © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
имхо © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
бгг
боря до этого бы не додумался
все по-сложнее, другая структура его боре подсунула
... © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
... © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
согласен и на "структуру"
суть дела не меняется © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
суть дела не меняется © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
пацталом-))))))))))))) резедааааааа-)))))))
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Хочешь сказать что будет тебе и кофе и какава?-)
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
не, так бездарно злато скифоф на паёк американской тушёнки из страт. запаса обменять (((
резеда мухацецеева © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
знаешь временщики они как то не отличаются трепетным отношением к ценностям страны.
вывод- им не нужна украина как украина с историей , ценностями и прочим. а нужно что ? власть. и тут все средства идут в ход.
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/43.gif)
резеда мухацецеева © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
ну ты знаешь- такое же было не один раз у людей.
но это было не такое живое все же как украина. я сижу сейчас и ощущение что этого вообще всего не было. не с нами это. ну вот опять говорю мы, хоть и проклинают. не с нами, дешевый фарс какой то...
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Быстрёнок © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
"бери, мужик, и не в чем себе не отказывай"
_kalinka_ © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка
_kalinka_ © (16.03.2014 00:03) Прямая ссылка