Форум > Архив "Беременность" > Сентябрь 2014 года > беременность |
беременность
подскажите девочки, у меня задержка 2 дня, сделала несколько тестов, результат у всех положительный, очень рада. когда идти к врачу? или ещё рано? чувствую низ живота ноет и колит как перед месячными.
sos © (03.09.2014 21:09)
Прямая ссылка
sos © (03.09.2014 21:09)
Я всегда шла сразу, ну в течение недели после теста, что бы установить что беременность маточная (исключить внематочную).
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
а я по уровню хгч посмотрела, а пошла неделе на 6-7, и то просто ругались уже и подруга и муж
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Мне проще к врачу на узи сходить чем кровь сдать :) но внематочную же по хгч нельзя определить, хгч показывает что беременность есть, но маточна или внематочная - не определяет этот анализ
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
рост показывает, динамика, я через 2-3 дня пересдала и все
а к врачу уже сердце послушать
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Так и привнематочной тоже растет хгч
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
не так как при нормальной
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Проще на узи, чем высчитывать :)))
Ну и лично мне дважды кровь сдать - жуткий стесс и проблема :) ну это понятно, лично моя особенность :)
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
это просто нужно на узи записатся? у меня низ живота тянет как перед месячными. на той недели была мазня.
sos © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
sos © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
вам просто надо позвонить и сказать, что У меня положительный тест, мне надо к гинекологу - и врач всё сделает, что надо
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
у Вашего врача есть узи аппарат?
если была мазня, я бы сходила на узи - у меня так при внематочной было.
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
У меня узи делает сама врач-гинеколог на приеме. Как в вашей клинике - не знаю
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
чтобы снять все волнения свои - сходите к врачу
она посоветует , что конкретно и в какой последовательности вам делать
от себя совет - отдохнуть лежа причем срочно
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Сходите к врачу, может быть сто угодно от внесаточной до гематомы
печенька. © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
печенька. © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
я тоже не хотела два дня сидеть и думать, все ли в порядке. А так 5 минут и камень с плеч.
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
ну да, просто к врачу ехать не хотелось, а кровь сдать в соседнем подъезде)
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
ага, к тому же по самочувствию тоже понятно
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
да ничего не понятно, пока уже не поздно
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
я внематочной боялась, т.к. вообще не должна была беременеть по идее, но чувствовала себя как молодая небеременная)))
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
По самочувствию понятно маточная или внематочная? :)) сильно :))))))
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
лежала с такими в больнице
они говорили, что боли были не чуть чуть, а сильнющие
как тут не заподозрить хотя бы
Jungle © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
ну так когда сильные боли, трубу уже не спасти.
чем раньше диагностицировать, тем больше шансов её сохранить.
Maiko © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
это да
Jungle © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
+100000
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Когда боли -уже поздно, именно довели до такого, т к вовремя не диагностировали
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
а чего ждать то? я сразу пошла, когда 7 разных тестов за вечер показали положительный результат)))
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
ничего себе ты подготовилась)))
я так четко один тест купила, и все (мне ещё по акции второй чуть ли не бесплатно предлагали, и оч. удивились, что я отказалась)
Королек-птичка певча © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
)))
у меня в упаковке 2 штуки было, я случайно на кассе в супермаркете вообще купила))
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
я не подготовилась, я в 8 вечера при задержке в пару дней решилась сделать тест, и мы с мужем поехали в аптеку) первый был положительным, меня затрясло и мы опять оделись и помчались через весь город в дежурную, докупить еще 6 разных тестов)))) Это было в субботу, в понед. был гос праздник и во вторник утром я сразу позвонила и записалась к врачу)
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
а, и меня записали на пятницу, но в среду у меня как-то мазало и я еще ночью в слезах от страха ездила в больницу, так что мне подтвердили всё даже быстрее, чем планировалось)))))
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
и в тот же вечер, когда делала тесты, у меня не сработал форум и я вместо анонимного поста тут под своим именем написала))))))))))))))))))
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
))))))))) вот ты помнишь то все!!)
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
конечно!)
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
и я кстати тот вечер даже помню - у меня была бессонница)))
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
вооот)))))
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
твоя Б-ть очень запоминающаяся))
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
погодите до родов!!!))))))))))))))))))))))
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
ааааааааааааа)))))))
Королек-птичка певча © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
А тут и не работает анонимность, я так сама прокололась :)
печенька. © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
печенька. © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
видимо да))))))) типа Нечего таке от коллектива скрывать))))))))))) сюда надо с соседних форумов водить анонимов, как на детектор лжи)))))))))))))
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
представляю))))))))))
Королек-птичка певча © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Меня тоже жутко затрясло во вторую беременность, но я ограничилась двумя (которые в одной упаковке были) и то второй сделала потому, что не поняла вторую полоску на первом тесте :))) не поняла я ее видимо от стресса :))) она была яркая и четкая, но я ее именно НЕ ПОНЯЛА :)))
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
ну вот у меня ацкая лаборатория была в тот вечер в ванной))))) 7 тестов в ряд, стаканчики, пипеточки)))))))
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Ни первому ни второму тесту не верила? :)
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
ну примерно на 3 тесте я поняла, что видимо ДА, но куплено то было 7 разных)))))
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Ну да, не пропадать же:)
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
)))) какая прелесть))
я прямо по хорошему завидую - у меня ни разу в жизни не было положительных тестов, при наличии двух детей и одной бер-ти между ними
не работают они на мне видимо
а так мило звучит))))
Kosh © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Kosh © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
а зачем так рано идти ?
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
а как можно НЕ пойти?
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
ну если только тест показал, то для чего к врач сразу бежать ? чтобы загоняли по анализам?
ну я правда тоже на учет встала рано в первый раз типа на 7 или 8 неделе))))
но уж точно не на 4-5-ой
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
у нас никто никого по анализам не гоняет, сдаю кровь раз в 2 месяца и мочу раз в месяц вот с первой недели и до сих пор) я не вижу смысла спорить, но лично мне намного понятнее встать на учёт и наблюдаться у врача, чем не встать на учёт и просто сидеть смотреть в окно....)
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
+1, никто не гонял по анализам, сдавала кровь 2 раза за 20 недель, и то вторй раз исключительно по личным показаниям, так бы вообще 1 раз
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
но гонения по анализам все же зависят от течения б-ти
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
у нас в принципе меньше гоняют, Гладь, и у нас нету такой практики - свои анализы расшифровывать)) у нас всё через врача, и пошлёт на анализы и расшифрует)
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
а я ж на учете не стояла, и не знаю как у нас))
мой гинеколог, оч опытная, я ей доверилась, она все делала сама, мне говорила - лежать/не лежать, таблетки и пр. - но это частная клиника
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
У нас тоже не всех и не везде гоняют :)))
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Естественно! Но тут девушка ведет речь о том, что зачем идти к врачу, только по анализам загоняет.
Я и говорю о том, что если нет показаний- никто не загоняет, а если есть показания, то не идти к врачу и не сдавать их странно
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Может забыли? Только скринигов 2 шт до 20 недель + торч и общий кровь 2 раза и это все в гос жк
печенька. © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
печенька. © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
:)) у меня не та клиника, где забудут :) сдавала торч и скрининг на 12-13 неделях, второй скрининг -это в 16 недель? Обсудили с врачом, что какой-то там анализ мало информативен и его не стали сдавать, а что-то сдавала как раз в 16 недель, уже забыла что :) вот как раз 2 раза
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Все от клиники значит зависит, в прошлую я до 12 недель в хорошей сдавала тьму, но им то понятно надо денег побольше и вот сейчас в жк как только ты к ним пришел сразу на анализы, до 12 не ждут чтоб все за 1 раз
печенька. © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
печенька. © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
У меня в платной как раз никто лишнего анализа не назначит :)
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
ясно
я и не спорю, просто интересно с какой целью все рано бегут к врачу
каждый сам выбирает, смотреть ему в окно или делом заниматься )
меня утомляют постоянные очереди на те же анализы, потом обход врачей-тоже надо во всех очередях просидеть (у нас так)
Jungle © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
у нас нет никаких очередей на анализы, никаких врачей кроме гинеколога по записи тоже небыло у меня. Принимают в назначеное время (ну 5 минут в коридоре посидеть) и больница у меня в 7 минутах езды и я на машине... Наверное поэтому я и не воспринимаю постановку к врачу как наказание)))
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
наверное
у нас несколько платных врачей можно пройти - это плюс, остальных парочку в нашей обычной поликлинике-утомительно, бррр ))))
Jungle © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
а каких врачей вас заставляют проходить? у меня 32 неделя и кроме гинеколога в самом начале и акушерки, которая меня наблюдает, никаких врачей мне проходить не надо... 2 плановых узи было, еще 2 делала сама за деньги в частной клинике... а какие еще ВРАЧИ мне нужны?
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
у нс куча еще, если стоять в жк на учете
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
а каких? и зачем????
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Офтальмолог для того, вдруг у тебя со зрением или глазами проблемы и нельзя ЕР, нужно кесарево.
Зачем лор - не знаю сама :)
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
ок, ну у меня со зрением порядок, может поэтому не гоняли...)
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
нифига, я сама ходила проверяла сетчатку чтоб быть спокойной, никто не направлял.
Fialka © (04.09.2014 00:09) Прямая ссылка
Fialka © (04.09.2014 00:09) Прямая ссылка
Если например есть хр тонзиллит, то он дает осложнения на почки, которым и так непросто
Ну и просто очаг инфекции в организме, как незалеченные зубы
veruska © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
veruska © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
короче, хочешь узнать все о своем организме? забеременей и встань на учет )))
Sofy © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Sofy © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
я не знаю, я туда не пошла, боюсь общественных мест))
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Офтальмолог и терапевт чтою экг, какая еще куча? И это же по желанию даже
печенька. © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
печенька. © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
у нас терапевт несколько раз в течение беременности, эндокринолог, офтальмолог, стоматолог, отоларинголог, экг делают. могут направлять на доп. исследования. меня на узи сердца отправили и обнаружили пмк даже )) если есть вопросы у специалистов, то не раз придется прийти...а уж эти анализы... по 3 раза на вич, сифилис чего стоят. а осмотры в кресле, бррр. это я и близко всего не перечислила ))
Sofy © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Sofy © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
пипец какой-то(
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
У меня обнаружили пмк, и даже других клапанов ) причем когда я первого ребенка ждала, то и не искали, а тут че-то бдительность проявили
veruska © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
veruska © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
я ничего плохого не могу сказать, очень внимательное отношение к беременным и детям маленьким. вот прямо чувствуешь, что государству это нужно и всем есть дело. очередей нет, для беременных все предусмотрено. только слишком много этого внимания... а вот роддомов в столице жутко не хватает...
Sofy © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Sofy © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
а точно стоматолог же еще блин.....
Umni © (04.09.2014 14:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2014 14:09) Прямая ссылка
у нас надо окулиста, чтобы был допуск к ЕР и кого-то еще.. я не помню.. мне для этого пришлось первый раз переться в обычную свою поликлинику...
Umni © (04.09.2014 14:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2014 14:09) Прямая ссылка
Это мы уже обсуждали, есть мнение, что от врачей одни неприятности и узи вредно
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
для меня это 2 одинаковые крайности - идти к врачу после теста, и не идти т.к. неприятности
но это мне
а другим может так лучше/спокойнее - пусть идут/не идут
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Ну внематочную ты жотслеживала сразу после теста? В чем разница с походом к врачу с тем же вопросом сразу после теста? :)
Как живут другие мне тоже все равно :)
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
Bougainvillea © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
не знаю, в чем, мне просто не охота было в это влезать, а поход к врачу был бы символом!)) а так к врачу не пошла - ничего и нет у меня
а внематочной боялась - за себя
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 23:09) Прямая ссылка
я не думаю, что узи полезно, но убитые нервы точно не лучше
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
а зачем 7 тестов?
ну два нормально, но 7???
juki © (04.09.2014 01:09) Прямая ссылка
juki © (04.09.2014 01:09) Прямая ссылка
я 5 сделала и на следующий день кровь сдала)))
просто иногда в такие вещи сложно поверить :)
Бегемотик © (04.09.2014 02:09) Прямая ссылка
Бегемотик © (04.09.2014 02:09) Прямая ссылка
Подождать недель до семи, когда уже можно сердцебиение увидеть на УЗИ.
Felicity © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Felicity © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
сразу пошла, чтобы исключить внематочную, так как был уже случай. ХГЧ внематочную не показывает.
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
динамика показывает
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
ну а кто в динамике сдает, если нет проблем?
и выстрелить может, до того, как повторно анализ сдашь
но это мои тараканы :)
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
я спецом и пошла сдавать)
ну главное что все ок)
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
гладиолус © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
а как будут проверят чтоб это исключит? будут проводит узи? или осмотр?
sos © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
sos © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
просто УЗИ, ничего страшного :)
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
так я могу и в больницу на узи поехать? или? так как к врачу так быстро не попаду.
sos © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
sos © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
я не знаю Вашего врача, я своей позвонила и через 2 часа уже была у неё.
Идите туда, куда проще и быстрее попасть
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Узи, но на таком сроке еще может не быть видно, хотя бы недель пять надо, а лучше 6-7, заодно и сердцебиение тогда увидите
veruska © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
veruska © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
тогда подождать ? или?
sos © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
sos © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
подождать, полежать, по-возможности сбавить темп , все будет хорошо
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Jungle © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
да всё там покажет уже, по крайней мере наличие беременности) а сердечко и прочее и на следущем можно уже посмотреть
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Бенитка © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
согласна. У меня сразу был такой пузырик виден. В первый день задержки.
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка
Maiko © (03.09.2014 22:09) Прямая ссылка