Форум >  Архив "О Главном" >  Март 2011 года >  Тоже про стариков

Тоже про стариков

Вот знаете, девочки и мальчики, то, что за стариками мы должны ухажить и т.д., всем нам внушают с детства. И это правильно, с одной стороны, но! А кто нам реально рассказывает как общаться с психически больными стариками? А как нашим детям с ними общаться? Кто-нибудь из вас пробовал вообще с психами жить вместе? Это не просто тяжело, это очень тяжело, это вгоняет в депрессию, это отбирает остатки нервов и сил. И вопрос, собственно, вот в чем: что бы вы делали, если бы психическое здоровье вашего ребенка напрямую зависело от проживания с вами старого маразматика? Из истории: свекровь выкинула своего отца на улицу, продав его квартиру 7 лет назад, мы его поселили в квартире мужа в другом городе (собственно в том же, где и была квартира деда), и пока он сам мог ухаживать за собой, там он и проживал. Но после инсульта у него помутился рассудок, и оставаться один он уже не мог. Свекровь по обыкновению отказалась, сказав, что она его всю жизнь ненавидела, хотя там прекрасные условия для проживания деда 3-х комнатная квартира на двоих, мы его взяли к себе. Когда мы покупали эту квартиру, то перепланировали ее таким образом, что у каждого своя комната, и открытый общий зал. В зал деда не положишь, поместили его в комнату к сыну, а сына в зал. Сын - 14-ти летний подросток. Через полгода у меня сын из-за отсутствия своей комнаты, из-за того, что постоянно приходится отвечать на одни и те же вопросы и бороться с одними и теми же проблемами (для того, чтобы было понятно к примеру: отрыв от реальности полный, деду кажется, что он может ехать куда хочет, собирается, одевается, его надо ловить, т.к. по квартире и то еле ходит, ну ладно, пройдешь с ним до лифта и назад, но это по нескольку раз в день:( ) в такую депрессию впал, ужас просто: перестал есть, гулять, чем-либо интересоваться. Я по врачам, мне в ответ - так сделайте выбор уже между психическим спокойствием сына и комфортным проживанием деда. Тупик. Деда деть некуда, сыну нужна отдельная комната. Снять деду квартиру - реально (это бы ничего материально не стоило, т.к. квартира мужа сдается в тмо городе), но нанять сиделку на данный период времени нет материальной возможности, т.к. это навсегда запороть мечту дочери об учебе в конкретном институте в другом городе. Вот вам и выбор между своими детьми и старым психически больным человеком. Я уже подумываю снять детям квартиру, чтобы хоть они всего этого не видели. по мне - единственно реальный выход. Но может кто еще что подскажет?
Нежность © (18.03.2011 10:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


ужас какой! дети родителей учат жить
Татенок © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

да оно понятно в чем дело ИМХО. оно и взрослому нелегко регулярно слышать всякие истории из серии “о, я тя знаю, ты на моей свадьбе мне то-то и то-то подарил” (это сказано например внуку). это жутко стрессирует, не сказать бы похлеше.
Big Mama © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

мне было 10, и думаю, была бы старше, относилась бы к ситуации с большим пониманием. Вообщем, это не важно-видимо я росла в другой обстановке, и что было нормальным для меня, для сегодняшних подростков ненормально
Camille © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

ну так эгоизм надо в какой-то момент обрубать, имхо...
Kedicik © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

а со свекрови денег стрясти на сиделку никак? она же его квартиру продала
Рысь © (18.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

Сверковь еще с нас, с сына, деньги трясет:-) Нет, она только все себе берет, детям ничего не отдает:-)
Нежность © (18.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

Даже не представляю, и как это поколение наших дедов прошли войну, голод, лишения человеческих условий, прожившие лучшие годы целой толпой в маленькой комнатушке, с соседями алкоголиками, уголовниками, шизофрениками и т.д. ни разу не задумались, а как это отражается на тонкой психологической организации собственной и их детей? это так, вообще, и о себе в том числе. А вообще тяжело, понимаю. Или сиделку или смириться. Ни какой особой травмы это ребенку не нанесет, если вы не будете нагнетать обстановку. Знали бы вы в какой атмосфере росла я. И ни чего, от этого стала взрослее собственных родителей и не прихотлива.))
л.е. © (18.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

Так я сама росла в комуналке, удобства на улице. Но попробуйте поменять лучшие условия, на худшие? Это откат назад, а не шаг вперед
Нежность © (18.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

да, жалко стариков!
Татенок © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

а вообще если ситуация до того накаленная ... а если квартиру деда там продать, вырученного на какой срок хватит на оплату маленькой квартирки + сиделки?
Big Mama © (18.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

у деда нет квартиры, ТАМ-это квартира мужа автора, которая предназначается дочери на время ее учебы
Camille © (18.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

аааа. ну блин _где_то_ придется пожертвовать.
Big Mama © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Понятно, что очень тяжело (( Но что еще остается делать? А дети, мне кажется быстро приспосабливаются к условиям.
Кагги-Карр © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Остается надеяться, что ему просто еще время надо привыкнуть, ну и плюс буду с мужем говорить, чтобы его к нам в комнату, а сами в зал.
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

а муж вообще как эту ситуацию воспринимает? как с сыном общаетсяна эту тему?
Kedicik © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Мы оба объясняем, что по-другому не могли поступить, что это дед мужа, что когда муж был маленьким, то проводил у деда все лето, т.е. он о нем заботился, теперь время нам заботиться о дедушке. Муж к ситуации относится, что так и должно быть, имею ввиду про деда, а то, что сын в депрессии - относится тоже спокойно - вы же лечитесь, пройдет.
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

постараться объяснить мальчику, что человек больной, не выбросить же его на улицу. мужа бабушка у нас в таком же состоянии, уже ничего не понимает, хорошо свекровь за ней ухаживает. Сын вроде понимает.
Кагги-Карр © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Да он все понимает, что больной, что надо ухаживать. Но одно дело - прийти в гости, как в твоем случае, а другое - жить, и чтобы тебе каждые 5-10 минут на мозги капали:(
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

понятно, что вещи разные
Кагги-Карр © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

ситуация у вас, конечно, тяжелая, но что-то вы все кучу намешали. детские проблемы врядли связаны с болезнью дедушки.
Рыжий Мурзик © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

У ребёнка переходный возраст, а тут ещё бытовые неудобства и неадекватный дедушка. Не позавидуешь.
полный абзац © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Если бы:( Еще раз повторяю: такой вердикт вынес врач-психиатр после полного обследования сына.
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Врач-психиатр выносит вердикт на основании твоих слов. А ты пожаловалась на деда, потому что это тебе тяжело. Думаю, что для сына проблемы в чем-то другом. Попытайся разобраться.
Кагги-Карр © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Нет, я пришла с жалобой на то, что не ест, вял, ничего не интересует, причем пришла к неврологу, который сказал - это подростковая депрессия, идите к психиатру. К нему пришли с теми же жалобами, а разговаривали они сами уже, и ни один день, тесты всякие проходили. Дело в том, что сам сын никогад и не жаловался, что его что-то не устраивает, и даже голоса на деда не повышал, просто вот ушел в себя.
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Я не верю психологам. надо самой искать контакт с сыном, возраст сложный.
Кагги-Карр © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Это не психолог, а психиатр. почувствуй разницу:-) С сыном разговариваю, он мне все рассказывает что в школе творится, какие друзья-подруги и куда его приглашают, но про деда говорить отказывается, объясняя: что толку от моих высказываний, если я знаю, что ситуацию не изменишь.
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

разницы нет, это все равно чужой человек, который не сможет до конца вникнуть в вашу ситуацию, как и все мы. конечно, бывают моменты, когда проще выговориться чужому, что сын и сделал. Странно, что этот психиатр не нашел нужных слов для мальчика ((
Кагги-Карр © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Нашел, скорее всего, я не присутствую на их беседах, сын хоть кушать начал, от деда перестал шарахаться. Надеюсь, с скормо времени и нтерес проявится!
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Это уже хорошо
Кагги-Карр © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

ну чтобы не есть- это вообще для меня странно
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

но не факт, что это до такой степени вызвано именно дедом
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

может дело не только в восприятии деда сыном, но и вашем настрое? в том, что другие родственники не хотят заниматься дедом, а вам приходится это делать, потому что вы порядочный человек, и то что эта идея постоянно витает в воздухе... люди живущие в таких ситуациях, обычно объясняют детям суть проблемы и дети это понимают, и кстати, на весь ужас этой ситуации, выносят из этого положительные уроки. у меня есть знакомая семья которая живет в однушке вшестером вместе с таким дедушкой, а он еще и дерется... дети его воспринимают спокойно, как само сабой разумеющееся. в таких ситуациях гораздо труднее взрослым. что психиатор посоветовал?
Рыжий Мурзик © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

занятия с ним 2 раза в неделю + таблетки. Стараться как можно чаще отвлекать сына, выводить на прогулки вплоть до насильно. Вы знаете, я всегда знала, что дед у нас окажется, поэтому мой настрой - по другому и быть не могло, т.е. нет здесь жерственностти. Про других родственников объясняю, что у них своя жизнь, и мы можем только за себя отвечать. Нашей совести не хватает деда оставить. Понимать - понимают, но вот срыв у сына такой. Может в возрасте дело, может в его характере - добрый он, не может прервать разговор
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

ребенка жалко! но важно и то, что он вынесет из этой ситуации. сил вам и терпения!
Рыжий Мурзик © (18.03.2011 20:03)
Прямая ссылка

деда отселить- НАНЯТЬ сиделку (найти деньги!), и регулярно навещать -с детьми тоже- наши старики- ЭТО наши родители, и НИКАКОЙ гарантии- что мы сами не будем такими-шанс- оч. большой!
фыва © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

А деньги на дороге валяются? :-) Что значит найти? Я своего бюджета не знаю что ли?
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

вы можете не знать бюджета сиделок. нам тоже сначало казалось - нереально. а потом оказалось, что если снизить требования, то можно найти хороший вариант за недорого совсем.
Chokolate © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

знаю, 10 тыс минимум.
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

отдать свою комнату сыну, переселиться в зал... что-то сынок у вас очень нежный и эгоистично себя ведет... м.б. все-таки проблемы не в дедушке?
ложка дегтя © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

+1
Татенок © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Про то, что отдать свою комнату - уже пришла тут к выводу! Проблема точно в дедушке, ниже писала что так установил врач-психиатр. Да у меня то крышу сносит, когда мне дед начинает рассказывать про мою маму как про чужого человека и не хочет признавать, что она моя мама:-)
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Простите, напишите ещё раз в какой линии родства он с вами и какие близкие родственники у него ещё есть?
если не трудно © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Я к тому, что можно потребовать у свекрови (она его дочь, я права?) алименты на содержание её отца. Можно через суд, если она не согласна добровольно. И вот на эти деньги нанять сиделку.
вариант © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Да, свекровь - это его дочь. Муж - внук, есть еще 2 внука. Свекровь сама на пенсии, ей 63 года, поинтересуюсь, конечно, но мне кажется у нас только с работоспособных детей алименты брать можно?
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Нужно обсудить с адвокатом. Тем более, что она его квартиру продала, а это тоже доход немалый.
не в курсе © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

да бросьте вы эти диагнозы! психиатр увидел проблему, лежащую на поверхности... на разговоры деда внимание не обращайте, вы с ним спорите что ли? если бы дед парня раздражал, он бы у друзей-приятелей пропадал...
ложка дегтя © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

зачем воспринимать слова больного человека так близко к сердцу? вы чего?
Рыжий Мурзик © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

вообще не надо реагировать, ну сами же понимаете- нездоровый человек. фильтруйте
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Понимаю, конечно, но если вам в день по 10 раз об этом настойчиво, именно настойчиво, даказывают, что черное - это белое, и наоборот, то это элементарно надоедает:(
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

не берите в голову, вот буквально просто. Вы же понимаете что то - возрастные изменения, это не лечится, лучше - уже не будет. И вы не ОБъЯСНИТЕ ему никогда кто есть кто, и он уже не запомнит это однажды (((((((( пропускайте как бы фоном это и все. Очень тяжело, я вам искренне сочувствую. И очень тяжело ещё то, что злишься, это неизбежно - и потом чувство вины за это.
Fialka © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Все верно! Спасибо за понимание:-)
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

прочитала ветку. наймите сиделку и оставьте все как есть! Жалко дедушку, это страшно, когда ты некому не нужен!
Татенок © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Странный вывод:-) Что значит никому не нужен? Был бы не нужен, сдала бы в психушку:-)
Нежность © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

тоже деньги нужны и не маленькие
Татенок © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

По моему у Нежности как раз нет ни слова о том, чтобы бросить дедушку на произвол судьбы.
niya © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

она бы уже сняла квартиру и наняла сиделку, бюджет не позволяет
Татенок © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

И я бы так сделала, не вижу связи с бросанием.
niya © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

я так поняла, кроме сына у вас еще есть дочь-она тоже живет с вами в этой квартире?
Camille © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Да, про дочь выше написала. Она его почти не видит
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

а почему нельзя поделить комнату девочки пополам с братом?
Алечка © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Может потому, что они разнополые и взрослые? :-)
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

))))
niya © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

а механически это возможно сделать 2 отдельных угла в этой комнате?
Алечка © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Нет, детские у нас под детей были обустроены.
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

дочь уже с осени уедет же, сможете сыну ее комнату дать?
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

а точнее, сына вернуть в его комнату, а деда туда
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Нет, ей еще год, она только в 10-м
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Нежность, огромный вам респект. Создалось у меня ощущение, что вы сыну постоянно говорите о том, почему вам так дорог дед, возможно сын к вам его ревнует или не чувствует себя очень нужным в сравнении. Напрягла меня фраза-снять детям квартиру, приоритет здесь четко-дед, а не дети. Простите, если ошибаюсь, взгляд со стороны.
Алечка © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

по-моему вполне логично, что в приоритете тот, кто больше нуждается, тем более что дети уже взрослые, я не знаю, зачем сейчас культивируют эту гиперблизость и гипервнимание, по-моему только уродуем собственных детей. Меня в мои 14 вообще мало волновало на каком месте в жизненых приоритетах у родителей я нахожусь. В этом возрасте свои приоритеты больше волновали, друзья, хобби, мальчики, учеба...
... © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

моей дочке 13 лет, она очень за меня цепляется и еще не готова уйти в свою собственную жизнь-друзья, хобби, мальчики, учеба... За вас я рада.
Алечка © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

нежность, а дочь как реагирует на это все?
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Дочь домой возвращается в 18-00, кушает, и в свою комнату закрывается, делает уроки. так 6 дней в неделю. В выходной любо к подружкам, либо отдыхает, в своей же комнате. С дедом она практически не сталкивается. Если же сталкивается, улыбается, вежливо отвечает, что ей некогда и уходит в свою комнату. У сына нет какой возможности, да и по характеру он другой: перебить старшего не может, обязательно выслушает. Ну вот буду говорить с мужем о пеерселении сына в нашу комнату
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

т.е. вечером вы все вместе не общаетесь, телек не смотрите? каждый пришел и по норам?
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Мы ужинаем вместе, но наш ужин - поздний, уже в 21-00 примерно. К этому времени дед под снотворным
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

либо дочь переселить в зал. Представляю как она будет возражать, но все так это несправедливо-мальчик живет в общей комнате, а у сестра своя отдельная. Я бы давно уже бы взбунтовалась против такой несправедливости) тем более у сына по вашим словам депрессия. Либо установить очередность-какое-то время дочь живет в зале, потом какое-то время сын
Camille © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

а я бы сыну объяснила, что потерпеть годик, сестра уедет на учебу, и опять будет комната. туда-сюда тасовать их, имхо, очень неудобно
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

она только в 10-м, ждать увы долго придется
Camille © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

еще год. не так долго
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

+1
Алечка © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

нежность, а почему диагноз ставил психиатор? У деда же не душевное заболевание, а сосудистая патология. Этим занимается не психиатрия а неврология.
mg © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Мы с невролога и начали, он к психиатру и отправил
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

так диагноз сыну, а не деду, я так понимаю
Kedicik © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Ой, я даже не поняла, что меня про деда спрашивают:) Конечно, сыну! Дед у невролога уже орет, что он не псих, и лечить его не надо:-)
Нежность © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

а-а, ну значит я запуталась
mg © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

а может рассмотреть вариант дома престарелых?
? © (18.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

У вашего дедушки похоже Альцгеймер и обращать внимание на его разговоры совершенно не надо. а еще бы спросить у доктора успокаивающих таблеток для него. ну а как решить проблему с комнатами внизу вам правильно подсказали. вам надо поменяться с сыном комнатами.
лейли © (18.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

может и не альцгеймер, а старческая деменция
Kedicik © (18.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

Деменция общее название,но да согласна что это может быть не Альцгеймер
лейли © (19.03.2011 14:03)
Прямая ссылка

Может я совсем не в тему скажу, заранее прошу извинить. Сама лично находилась в апатичом состоянии с 13 до почти 15 пока не поменялись условия и тоже это было связано со сменой обстановки дома, но у меня смена была далеко не настолько серьезна. Лично я(тогда еще не осознавая, четкая мысль пришла после 20) до сих пор не могла понять почему родители маме важнее/приоритетнее чем я. И дело не в обиде и не борьбе за место под солнцем, а вот просто не понятно. Сыну очень важно иметь личное пространство, куда никто не входит и где он может быть один. Т.е. надо или вам с мужем перебираться в зал или сыну предоставить уголок у сестры (хотя бы в то время, когда ее нет дома - ему же бедному вообще спрятаться негде). Я вообще не поняла, как 14 летний подросток может быть в зале, когда все остальные по комнатам, т.е. уроки он делает под телевизор, а когда хочет спать, то должен подождать пока все разбредутся по своим комнатам? Что касается его апатии, по моему личному подростковому опыту и как вы ситуацию описываете, он не понимает почему он на последнем месте в приоритетах. Он должен был отказаться от комнаты, у него нет личного пространства, вторую квартиру вы держите, т.к. она нужна дочери для учебы, деду нужно помогать, т.к. отец у него проводил каникулы и т.д. И как ему донести, что он для вас очень важен и что вы его любите я не знаю. Из наименее болзненных вариантов вижу: или вы с мужем в зал, или зал отныне лично его комната, телевизор переносится на кухню или каждому покупается персональный в собственную комнату. На самй крайний случай вводится правило, что если гости, то его комната становится гостинной на время приема гостей. Отселять детей не вариант, сын очень четко поймет, что вообще никому особо не нужен.
бф © (18.03.2011 16:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору