| Форум > Архив "О Главном" > Декабрь 2011 года > Сняться с насиженного места |
Сняться с насиженного места
Младшая доча(23 г.)мечтает куда-нибудь уехать из нашего поселкового "болота". Хочет в Питер,но перед этим в Москву.В своих мечтах она и от заграницы не отказалась бы.Ни там,ни там ее никто не ждет.Я по натуре домоседка,она-очень коммуникабельный и компанейский человек.Если бы там был кто-то,кто на первых порах ей бы помог с жильем,с работой,я бы ее с радостью поддержала.Но у меня сердце схватывает при мысли,как она приедет в чужой город..и что дальше? Где,сойдя с поезда,переночевать(гостиница-это не для нашего бюджета)?Как искать работу?И финансово тяжело "снарядить "ее в путь,хорошо,если получится с работой,а если придется "не солоно хлебавши"вернуться?Деньги на ветер. Я на Клео уже 8-й месяц,знаю,есть здесь решительные девчата,начинавшие с нуля в чужом месте.Вот и хочу у вас спросить,как вы решились,с каким "багажом"(ин.язык,профессия,финансы,расчет на чью-то помощь и пр.)перебрались в др.город или страну.Получилось?А может вернулись?Какие трудности преодолели?О чем жалеете или нет?
Соул © (04.12.2011 15:12)
Прямая ссылка
ну что ты, это селоооо)))))))
В общем, я поняла, есть МОСКВА и есть остальное село, где все балду пинают, в носу ковыряют и чаи гоняют)))) А работает только москва
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
...
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
я вспоминаю, как кто-то на КУМ “радостно” описывал отдых в Москве на НГ каникулы;-))))
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Соул © (04.12.2011 15:12)
Если мужчина не дурак или у него не дураки родители, он постоянную регистрацию в муниципальной квартире делать не будет. Но в Москве сейчас осталось не так много неприватизированных квартир.
Виллина © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Виллина © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
я-то как раз это знаю.
это выше без проблем прописывают.
Beatissima © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
а кто сейчас живет в муниципальных? много таких? я таких не знаю.
Кошатница © (04.12.2011 19:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 19:12) Прямая ссылка
люди) кто...)
В 2005 г из 4,6 млн кв.м построенных жилых площадей 1,6 млн кв.м, или 34%, были муниципальными.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
и? потом все приватизировали)))
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
еще раз - это ИМЕННО МУНИЦИПАЛЬОНОЕ жилье.
по соц.найму.
есть деление на муниципалььное и Не муниципальное. т.е. уже либо приватизированное, либо купленное.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
вот среди моих друзей-знакомых нет людей, которые живут в муниципальных квартирах) ну нет. для меня это космос)
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
я так уезжала, в 19 лет, сначала жила у подружки с ее мамой, потом перетянула подругу, стали вместе снимать комнату у коллеги,потихоньку росла, развивалась, сейчас,ттт, все более-менее хорошо, мне 25,планирую брать квартиру в ипотеку.Подбодрите дочку, Москва не сразу строилась, главное,чтобы голова работала.
аннетка © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
аннетка © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
А почему не сразу в Питер?
Я уехала из России в другую страну почти сразу после школы.
Поехала на собеседование обычным обсл. персоналом. Далее универ-работа-замуж.
Что мне очень помогло, так это наличие счета в банке - одно из условий для получения студ.визы. Ну и родители постарались: обеспечили тыл. Но, как написала выше, я с первого дня тут работаю, счетом пользовалась может только первые три месяца, пока не втянулась в фин. график. А дальше просто откладывала.
Хотя добавлю: в плане поиска работы было очень тяжело, т.к. приоритет всегда местному населению, что логично.
лопарка © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
У нас много местных в Москву подались,а вот в Питер-не слышала.У меня сложилось мнение,что Питер-это сложнее.
Соул © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Соул © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
а если с этими подавшимися в Москву местными закантачить? В плане жилья-работы?
Килька © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Тоже этот вариант рассматриваем.
Соул © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Соул © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
хотя бы протекцию составят и помогут определиться с ценами на жилье
Килька © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
с никаким) в 26 лет поняла, что хватит мотаться по франциям и надо бы начинать работать и приехала на родину в москву из НН.. Сестра уже тут давно была, по началу у нее остановилась, потом сама мес через 3 комнату снимать стала итп итпитп...
правда меня сразу на работу по протекции секретарем брали.. понятно не фонтан после высшего... но потом через 2 мес сразу менеджер итп.. ( реклама)
nadek © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
nadek © (04.12.2011 18:12) Прямая ссылка
почитала ваши реплики, создалось четкое представление, что не за чем. кем? продавцом? оператором такси? так это можно и в волгограде, немаленький город, есть, что покорять еще.не вижу смысла. в чем ее потенциал? вы, как мать, как оцениваете ее возможности? поймите, снимать квартиру однушку на окраине 25 тыс. точно. + транспорт. и что остается? или цель - выйти замуж? тогда другой разговор.
я приехала в 17 лет, но я была уже студенткой московского ВУЗа дневного отделения. а потом осталась, нашла работу и тд.
но сегодняшнюю Москву не люблю, это не та Москва, в которую я приезжала.
Нелли © (04.12.2011 19:12) Прямая ссылка
Нелли © (04.12.2011 19:12) Прямая ссылка
ВОт все кто не москвичи говорят "Москва не та, не люблю" но мало кто уезжает :))))
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
)))))ахххаа))) а куда поедут-то? В Питер? там маленькие зп. никто не захочет после московских зп в Питер. куда еще? я даже не представляю, куда еще можнопоехать после Москвы...если ток заграницу.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
кто за границу те молча уедут а не будут сидеть в Москве куда их собственно никто и не звал а они сами рвались и добивались. Будут сидеть и скулить что "ах, не люблю, ах всё не то". Не любите-уезжайте. Но попробуй только так скажи-сразу начнется-да мы тут пользу приносим, мы сами все заработали и т.д. Никто не спорит и не гонит. Но тогда зачем этот пафос, если на самом деле они никуда не собираются? Некрасиво это и по отношению к городу, который их принял и к самим себе.
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
слушай, а что значит город принял то? это такие же высокие слова;-)
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
работу дал.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну не город работу дал, а такова ситуация в стране, что люди едут именно туда, где больше платять и есть возможность заработка.
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
именно дал, потому что здесь она есть.
и приняли их на работу, хотя могли как иногородних и не принять (был бы такой закон).
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Значит руководство страны должно делать так, чтобюы работа была по всей стране и зп не отличались в 10 раз.
Ну это был бы бред, а не закон.
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
как ты станешь платить такие же ЗП в Нефтеюганске скажем, если там даже профессий таких не сыщется, как в Москве???
или бух-р, который обрабатывает там 1 фирму априори не может получать столько же , сколько получает бу в Москве , ведущий тут 5 фирм.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну в других странах эту проблему как-то решают? льготами, еще чем-то.
Ну и примеры не очень удачны, с такими не поспорить.
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
другие страны и по площади = однйо Москве, по плотности нселения))
сравнивать надо идентичные вещи. а не Луну и Землю.
темп жизни втой же Голландии, что на ее юге, что на ее севере - одинаков.
а темп жизни у нас в провинции в 100 км от Москвы уже замедлен. так что равнять Москву с ее стрессами, кучей работы на 1 человека (я имею ввиду занятость) с вялотекущей еслиее можноназвать работой в селе, где не работают, а ток чаи гоняют и лясы точат. В 5 вечера уже все сериалы смотрят, а по весне на дачах время проводят беоя за свой счет или вообще увольняясь.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
про село, ты, конечно, смешно написала. Уж где-где, а в селе ,с ее зарплатами и необходимостью на огороде да на скотном дворе вкалывать иной раз и встают в 6 утра, и ложаться не раньше полуночи.
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
я селом образноназвала провинцию вообще-то.
я не имею ввиду село как населенный пункт. это понятно по-моему.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
о, еще лучше. Есть Москва -и есть вся остальная страна - провинция - СЕЛО))))
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
вот мне тоже стало интересно про село-провинцию ))
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Ну вот походя и деревни, и городки и большие города, все в одну кучу и селом заштамповали))) прикольно))))
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
в Дании городом можно называть население в 250 чел ))
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну что ты, это селоооо)))))))
В общем, я поняла, есть МОСКВА и есть остальное село, где все балду пинают, в носу ковыряют и чаи гоняют)))) А работает только москва
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
и кормит село) ты забыла
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ага, там и коровы сами доятся, и картошка сама растет )) Сиди, Ваня, на печи ))
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Винь, а как ты вообще можешь расуждать о том, гдене работала и не жила, а? давай я сейчас также буду проГерманию рассказывать.
ну смешно уже ей-Богу, а ведь взрослая женщина...
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
ты посмотри поглубже в понятие.
а ты увидела слово "село" и стала к нему цепляться.
мне время тратить - через запятую перечислять все виды населенных пунктов что ли?))))
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
да это самомнение твое, на запятые можешь время не тратить, работы ж полно)
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
тебе оноконечно видней) ты ж за меняпишешь -то.
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
???
Кошатница © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
...
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
давай тут перечислять може еще и автономные округа?)
прицепиться нашла к чему.
а по теме?
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
а какая у нас уже тема?))))
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Ну я понимаю, что это, наверное, самый населенный город Европы-> возможности. Здесь надо сравнивать мегаполисы, а не Москву с селом. Вот и пришли к тому, от чего начали: возможность _хорошо_ зарабатывать только в Москве. Такова ситуация в стране. И это не есть правильно.
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
В том-то и беда ,что в России все сконцентрировано в Москве. замкнутый круг какой-то
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Винни © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
сконцентрируй во Владике))))) предлагали некоторые политики. и были обсмеяны.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
мы вообще-то говорили про обеспечение работой по все йстране....
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну? задача гос-ва обеспечить людей работой. Если ее нет, люди едут туда где она есть. Что не так?
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ой...у нас давно уже не коммунизм.
мы живем во времена частнйо собственности.
поэтому гос-во уже не обязано обеспечивать нас даже жильем.
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
вот именно по-этому люди и едут к вам.
А почему гос-во должно обеспечивать вас жильем? на каком основании?
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
а где ты увидела что ДОЛЖНо?)))
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
в твоем предложении
"поэтому гос-во уже не обязано обеспечивать нас даже жильем".
Я просто реально не понимаю, почему гос-во должно обязывать жильем?
Гос-во не обязано обеспечивать жильем, его всегда и везде покупали кроме бывшего Союза.
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
кстати, темп может в Голландии и один и тот же, а вот если взять юг и север Италии, там уже отличия более будут заметны.
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну и северные итальянцы поливают южан, что те не работают, а Север вкалывает. Точно также как в РФ все население РФ недовольны Москвой и хают ее почем зря.
Тольк даже если крошенчую Италию (по сравнению с РФ)не могут построить, то что уж о мазине РФ говорить?!
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Понятно почему хают "все деньги в Москву"
И в этом есть доля правды: у нас друг семьи был зам. министра кое-чего ( не буду писать чего т.к. не об этом речь). И он сам говорил какие деньги оседают в столице. Это правильно? Конечно нет. Он сам ездил по стране и видел в каком состоянии та отрасль. Зато в Москве все пучком.
Периферия требует огромной "реставрации". Если она подохнет, то и Москва загнется или еще хуже...оттуда все белое население сбежит. Пока Москва это не поймет, так и будет культивироваться святость столицы, а все за МКАДом- быдло, Урюпинск и какие там еще названия для простого населения придуманы...
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
ну а кто виноват, что этоисторически так сложилось.центр всегда должен быть.
везде. и всегда было, есть и будет, ВЕЗДЕ.
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
нет, не везде ))) все в Москву- только в России. И именно от этого вы и страдаете сами же.
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
работают не только в москве
и в регионах работают ненормированно, если хотя работать и иметь
ты так говоришь, как-будтотолько здесь работают
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
здесь работают больше, на износ, потому что темп столицы таков.
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
везде есть люди, которые работают сутками
и в москве есть люди, которые от звонка до звонка
Кошатница © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
я бы не это поставила на первое место. Я бы сказала что "принял" это когда человек нашел себе здесь друзей и влился в ритм большого города. А ведь сколько людей получили работу тут да, но город не принял их или они его (друзей нет и все чаще снится родная деревня, но вернуться туда и обрести наконец счастье они не могут-вроде как стыдно возвращаться, а зря)
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну от ее наличия дальше все появляется - деньги, жилье, кргу общения расширяется, балага всяческие...
ну да, москалей , как нас называют на территории нашей нелбъятной Родины, не любят много где и тупо могут игнорить, не обзщатся, палки в колеса вставлять...
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
мне кажется вокруг Москвы создан какой-то ореол. Возвращаться в деревню русскую не очень-то круто (это же не итальянская), вот и сидят в Москве. Хоть как, но в столице ))
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
+1 при том что москвичи все чаще уезжают :)
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
да, в моем окружении все чаще стали появляться москвичи. Даже как-то странно...
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
да и в деревни тоже много кто из москвичей уезжает....
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
особенно тех, кто в возрасте 60 лет...
оставляют квартиры детям и лишь ее (Москву) не видеть.
у меня папа свалил жить в 130 км от Москвы на дачу и носа не кажет уже 5-й год.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Принял это нашлась работа, появились друзья и т.д. Очень много на самом деле людей, которые даже найдя работу в больших городах не почувствовали себя своими, не нашли друзей, не вошли в ритм города....Ест люди, которые понимают что Москва не самоцель и возвращаются туда, где им уютно, и сохраняют своё психологическое здлоровье. А есть такие люди кто живет и страдает на самом деле, т.к. по менталитету это человек небольшого городка с уютным неспешным бытом. Но вот жалко бросать и карьеру и вообще как это так-обратно поехать. И вот сидяьт они, бедняги и стонут кка им все надоело и как все плохо :)
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
знаешь, я тесно общаюсь с нашей форумчанкой и она такие вещи рассказывает о Москве, если у тебя дети, что как бы я понимаю текс людей, которые живут в Москве и говорят, что им плохо... и это секундочку, берем средний уровень доходов, то есть не у каждого у вас в городе такая з/п
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
да, но обычно это москвичи у которых нет мамы и папы в Урюпинске. И они сюда не приезжали, они тут родились и их не спрашивали об этом-есть разница? Есть. Кстати многие москвичи тож уехжают в маленькие города.
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
нет, ты ошиблась, она не москвичка.. и на фига говорить, что мама-папа в Урюпинске? как будто те, кто родились в Москве, раз так в надцать лучше:)
а в Урюпинске - не люди что ли?
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Люди. Но если эти люди решили что им необходимо жить в столице , то живите. Но не хайте пробки, ибо москвичей меньше уже чем приезжих :))))))
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
они приносят такую же пользу как и москвичи)
и потом не ради пользы городу они тут. а ради своей выгоды.
это москвичи заботятся о Москве, а приезжим плевать - сорят и т.д.
ЗП из-за них же понижаются...
город расстраевается....
короч не вижу я от них никакой пользы.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
какой бред)
сорят все, кто плохо воспитан. и плюют... это же ужас , сколько плюют.
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
был бы бредом , елси б не знала сток приезжих и не наблюдала за ними бы...
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
я не знаю, каких приезжих знаешь ты)
но москвичи - далеко не сплошь интеллигенция
так что давай не будем
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
а я думаю будем, потому что приезжие априори срать хотели на этот город. у них только деньги в глазах.
и они сегодян туту, а завтра уже в другом городе будут. елси что-то не пойдет.
их тутничегокак правило не держит.
нет у них тут ни недвижимости, ни родных.
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
какую же херню ты несешь.....
Кошатница © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
вот! 1-ый показатель приезжего))))
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
мне правда жаль тебя
без иронии
Кошатница © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
)))))))гык)
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
+1000
Svetik © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
Svetik © (07.12.2011 17:12) Прямая ссылка
а мне кажется, у тебя априори негативное отношение ко всем приезжим.
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
есть аткое.
потому что я напрмую от них страдаю.
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
ам ожно узнать, как ты страдаешь? про пробки я уже поняла.
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 21:12) Прямая ссылка
а ты всегда делаешь только то,что нравится?)))
как все патриотично в твоих словах))))
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
стараюсь. А если не получается и этот путь я выбрала сама-то не ругаю его а иду им. Или меняю, если совсем уж тяжко.
Странно ругать московские пробки при том что москвичей реально меньше половины :)))
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
сложно с тобой спорить, потому что , на мой взгялд, ты мешаешь в кучу и мух, и котлеты)
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Кошатница © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
я уехала. Приехала в 1986 - Москва была чудесная. Но в 2001 я уехала без сожаления. Той Москвы больше нет.
гостья © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
гостья © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ВОт это я понимаю. Никто не говорит что Москва стала лучше. НО одно дело сидеть и заламывать руки "Ох, не люблю" и продоложать сидеть. А вы-не понравилось-уехали. Это честно.
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну у всех разные жизненные обстоятельства. Люди, как я понимаю, не просто сидять, а работают, учатся. Хотя такой подход (не люблю и не уеду) конечно городу пользы не принесет, лучше он от этого не будет становиться, а только хуже.
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Я о том, что если ты изначально рвался в этот город и теперь уже точно знаешь что никуда отсюда не двинешь, то сидеть и говорить "ой, как мне тут противно" -как то нехорошо.
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну вот об этом в моей второй части поста. Да, согласна. Надо либо менять отношение, либо дальше ехать..
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
лопарка © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
+1
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
я вспоминаю, как кто-то на КУМ “радостно” описывал отдых в Москве на НГ каникулы;-))))
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Ну мне то деваться некуда, я не приезжала сюда :)))) Это моя родина уж какая есть :))) И я не говорю, что Москва плохая всем, но в НГ праздники она мне не нравится и я -уезжаю из Москвы на это время.
НЕ нравится-уезжаю, а не сижу и не заламываю руки :)
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну потому что ты можешь себе это позволить, а не все же могут...
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Опять же- я не приезжала сюда :) Я не рвалась в этот город. Меня не спросили где мне родиться и так вышло что какая бы ни была столица-у меня нет другой родины. И поэтому я имею моральное право даже ругать и не уезжать :) А те кто рвался сюда и у кого есть своя родина-то как бы никто не звал-сами выбирали, чего уж теперь-или терпите и старайтесь поменять все к лучшему или домой на родину :))))
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Килька © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
ну в целом это вопрос вашим политикам.. на Западе что в австр. деревне что в вене- один уровень жизни, ну культурных мероприятий меньше, но доходы, комфорт плюс-минус одни и те же...
а у вас далеко не так...
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
а тыт попробуй поуправляй такой махиной.
я за них не заступаюсь , нои понять могу трудности.
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
Beatissima © (04.12.2011 20:12) Прямая ссылка
