| Форум > Архив "О Главном" > Июль 2013 года > смена имени |
смена имени
хочу изменить свое имя,не нравится с детства,отразится ли это на моей жизни?
Кошка Бася © (01.07.2013 09:07)
Прямая ссылка
аааааааааааааа
чувствую себя в палате № 6
Марта Августовна © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
))))) а то!
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
не ругайсо)))
kelly © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Даздраперма? милое имя. Мы им всех ,кто первого мая родился, дразним))))
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
прелестно))))
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Это от слова радий. всё правильно. Физики должны оценить
Мангуста © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
однозначно))))
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
тоже это же пришло в голову сразу
Яга © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
извращенцы)))))))))
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
прокати нас Петруша на тракторе,до околицы нас прокати)))
фросяя © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
мой муж всегда говорит" Якоб...через К")))
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
упс. а мне кажется, и я такой и такой варианты видела. У люси тоже проблемы, или прочтут не верно, или не знают как писать))))))
Винни © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
У нас с мамой сложилась интересная ситуация. Её зовут моим именем, а меня - её. Причём не сговариваясь абсолютно разные и между собой не знакомые люди. При этом, в жизни она пользует не своё паспортное имя. И тоже не по своей инициативе. Полная неразбериха
Мангуста © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
ПОследняя строчка - буквально тоже самое.
Мангуста © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
мистика какая-то (с)
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
древний языческий обряд _записывать_в_паспорт_ другое имя?_)))))))
Винни © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ээээ, а кто ты по паспорту????
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
я вообще об этом не знала ,и дочь крестила тем именем, какое у нее есть. Чему сейчас даже рада))) неу и сама,как дурочка, с одним именем.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
франкоговорящие индивидуумы
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
вона че))))) ну я-то нек среди них, к счастью.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Кошка Бася © (01.07.2013 09:07)
аааааааааааааа
чувствую себя в палате № 6
Марта Августовна © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
))))) а то!
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
я была бы Ноябриной)
о как, загадошно)))
kelly © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
kelly © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
такое-то имя было когда-то))) октябрина, ноябрина)))) даздраперма
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
не ругайсо)))
kelly © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Январина
Февралина
Марта
Апреля
Майя
Июнья
Июлья
Августина
Сентябрина
Октябрина
Ноябрина
Декабрина)
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
я про перму)))
kelly © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
kelly © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Даздраперма? милое имя. Мы им всех ,кто первого мая родился, дразним))))
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
а я Октябрина!!!
lucky © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
lucky © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тогда уж и я Марта, а по-русски Марфа))) Марфушенька-душенька)))
mamba © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
mamba © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
прелестно))))
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
у меня прабабушка Марфа)
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
а мне нравиццо Марта, кстати )
Я Мальвина © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
и ведь наверняка я это знала раньше))))
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
А зачем менять легально, везде знакомьтесь как, ну АНЯ например, и пусть в пасспорте будет как-то иначе. У мнея есть подруга, которая так живет и никто не зовет её по имени, что в пасспорте, она даже когда поступает на работу, то с первого дня просит чтоб её звали так-то и никак иначе, мы даже забываем, что у неё иное имя
Miss X © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Miss X © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Наверно, да как-то психоэмоционально. Знакомый поменял имя и фамилию на иностранные, злится, когда люди из прошлого его называют прежним.
Mata Hari © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Mata Hari © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
в 70-е годы в деревнях любили т.н. иностранные имена - Эдуард, Альберт, Анжела и Снежана))))))
Микроб © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Микроб © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
- Радион? а раньше в моде были иностранные имена...Рудольф...(с)
так что судя по фильму ,не только в деревнях) Впрочем, может и в деревнях ,помятую поговорку про мальчика/девочку и деревню)
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Блин, Родион, конечно)
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Это от слова радий. всё правильно. Физики должны оценить
Мангуста © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
однозначно))))
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
тоже это же пришло в голову сразу
Яга © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
вот-вот)
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
В 2010-х традиция продолжается и в городах)))
Mata Hari © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Mata Hari © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
у меня свекр Альберт 1927 г.р,у него в крови какая то часть крымские татары
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
для меня всегда примером материнского безумия было - назвать еврейского мальчика, рожденного во время 2 мировой войны Адольфом((((((
Микроб © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Микроб © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
да уж. старшего брата моего мужа бабушка и дедушка хотели назвать Абрамом. Свекровь насмерть встала, назвала Петром. И это упорство добавило ей неприязни со стороны родителей мужа. Вот, своих трое сыновей, ни одного не называли абрамом: Петр, Яков, Николай, какого фига решили на внуке поразвлечься?
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
а это в русской семье?
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
немцы российские.
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
имя же вроде еврейское
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
У немцев есть похожее. но звучит чуток по другому. Но по русски уже Абрам.
Собственно, И Яков еврейское имя. У немцев Яковов море. И сейчас сново модное имя.
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Абрам -нарицательное)
а Яковы и среди русских есть
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Именно! И прикинь, приперло им назвать внука этим именем. трех сыновей не назвали ,а внука вынь и положь.
А Яковы угу ,у меня прадед Яков.
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
извращенцы)))))))))
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Ага. и обиделись на сноху, поперек пошла. Ну каково бы жилось этому абраше, елки?))) А так Петр, я не очень люблю это имя, но таки все-таки нормлаьное имя)
Винни © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
прокати нас Петруша на тракторе,до околицы нас прокати)))
фросяя © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Когда мы с мужем познакомились, он сказал ,что у него три брата. И называл имена: старший Андрей, потом Петр ,потом он, Яков, и младший Женька.
Я подумала, елки, старший и младший - нормальные имена ,а серединку назвали ну че попало.
Жизнь показала ,что серединка, Яков и Петр - просто суперские, а вот старший и младший....увы и ах.... не удались)
А сейчас мне лучше имени и нет, Но долго я к его имени привыкала. Лет 10 наверное))))
Винни © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
у немцев ЯкоБ... племянник у нас есть таков..) причем два разных Якоба. пишутся по разному...)
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
мой муж всегда говорит" Якоб...через К")))
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
вот вот.. у меня у мужа тоде имя где постоянно надо указывать как писать правильно..с буквой h. так же и у Янника... диктую..) Янник через Y и С ам энде..)
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
мой еще легко отделался, как я посмотрю. Но проще всех мне. 100% попадание с именем))) вообщепроблем нет.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
и мне так же..) и как не странно Мишель тоде сразу верно строчат..)
Maileen © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Michaelle? так?
Винни © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Мичелле
Maileen © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
гы как нас ))))
Maileen © (01.07.2013 16:07)
Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 16:07)
упс. а мне кажется, и я такой и такой варианты видела. У люси тоже проблемы, или прочтут не верно, или не знают как писать))))))
Винни © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
то что ты написала вариант только с а на конце это имя Михаэлла
Maileen © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
ясно) попутала значит)
Винни © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 16:07) Прямая ссылка
знаешь, сколько сейчас в германии Сар, Лея, ...
и далеко не все евреи.
juki © (01.07.2013 14:07)
Прямая ссылка
juki © (01.07.2013 14:07)
и к чему это,рожденные до страдали от имени(
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
+1
знаю такой же случай!
ой!
два случая!
фыва © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
фыва © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
У нас с мамой сложилась интересная ситуация. Её зовут моим именем, а меня - её. Причём не сговариваясь абсолютно разные и между собой не знакомые люди. При этом, в жизни она пользует не своё паспортное имя. И тоже не по своей инициативе. Полная неразбериха
Мангуста © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
И У НАС!)))))
Мама Люся ,я Юля.
А у меня еще и дочь Люся.
Нас постоянно путают.
Я уже привыкла и не обращаю внимания)
Но самый шок ,когда мою дочь называют ЮЛЕЙ, даже не зная, чт оу нее мама Юля))))
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
ПОследняя строчка - буквально тоже самое.
Мангуста © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
мистика какая-то (с)
Винни © (01.07.2013 11:07) Прямая ссылка
а вот лично меня это вообще не удивляет
для меня Люся и Юля очень похожие между собой имена, и я сама их путаю))
Кэрри_40 © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
да это обычно дело - так делают пожилые люди, называют внуков своих или знакомых именами детей, детей именами родителей - им сложно к перемене привыкнуть.
clumsy snipe © (01.07.2013 19:07) Прямая ссылка
clumsy snipe © (01.07.2013 19:07) Прямая ссылка
отразится
все, кто вас давно знает, все равно будут называть по старому
elesha2112 © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (01.07.2013 12:07) Прямая ссылка
А фик его знает) говорят да, но чет я омневаюсь) думаю что это чисто психологическое. Ну будет комфортнее, значит и лучше)))
Ксанка © (01.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Ксанка © (01.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Если вас называют все "новым" именем, то нет. Меня мама сознательно назвала в паспорте одним именем, а в жизни другим, и всех потом поправляла, как меня называть, и я всю жизнь поправляю, но менять только ради людей, которые считают, что это дурь - зваться не по паспорту, не хочу.
@lex © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
@lex © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
а это как? и зачем? я про сознательно разные имена.
ну и да, поправлять всю жизнь придется.
Винни © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
это ведь еще языческий обычай древний
Виски © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Виски © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
древний языческий обряд _записывать_в_паспорт_ другое имя?_)))))))
Винни © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
аааааааааа))))))))))
Микроб © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Микроб © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
жаль ,алекс ушла))))
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
винь, ну было такое. имя одно, а так кличка какая-нибудь или другое имя. уж не знаю, кто был в курсе настоящего имени, может во время обряда какого-то его давали
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
но ведь раньше, про язычество не скажу ,а вот про христианство, крещение и было "регистрацией".
Тут понячтно.
Но в наши дни, когда имя по документам всплывает везде везде, не вижу смысла ставить в паспорт Маша, и называть Олей. Все равно везде будет Маша всплывать, максимум. соседи не узнают.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
у меня была одноклассница, сменила имя.
но она ни от кого не требовала, чтобы ее другим именем звали. просто сказала нам и все.
так и не знаю, какое имя у нее сейчас официально, но на одноклассниках старое имя
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
таких я тоже знаю ,кто имя менял. кому не нравилось ,как называли родители.
но вот чтобы специально записать ребенко Петей, а называть Васей... с таким я не сталкивалась.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
мне мое имя не нравилось в детском саду.
потом привыкла )) мысли не было менять
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
я в детстве терпеть не могла свое имя, теперь очень даже люблю. И многих знаю ,кто в детстве имя свое не любил. Мне кажется, это идеть от того, что своё уже привычное и не интересное, а чужое всегда интереснее.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
гы я тут очти как ты гришь.. с двойным именем.. немцы когда узнают мое паспортное имя не сразу врубаются что речь обо мне.. ищут другого человека..)
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
ээээ, а кто ты по паспорту????
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Анна
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Я вот этого тоже не понимаю. Моя подруга назвала сына Рихардом и обижается, когда его все зовут Ричей, она требует, чтобы звали Гошей ))
Кагги-Карр © (01.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Гы) Рихард - Гоша))))
Винни © (01.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 17:07) Прямая ссылка
старинная мингрельская приблуда- называть человека другим именем, чем по докам. у нас у бабули были соседки- т.оля- по докам екатерина, т.кета- тамара. причем я об этом узнавала уже -на поминках...типа- от сглаза...и мужчин также.
фыва © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
фыва © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
я слышала, что крестят иным именем, чем в паспорте. но вот называть другим именем ,чем по докам, мне вообще не понять ни логики, ни намерений. имя по докам всплывает постоянно.
Винни © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
там в селе- всю жизнь летом отдыхали- ниче ни разу для меня- не всплыло...т.оля и т.оля... и так полсела- все грузины...с двойным дном оказались...
фыва © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
фыва © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
в селе да в старину может. Ну а так ,по жизни в современных условиях? везде нужен паспорт. на рабтоу придешь, на почту, в полицию ,в больницу...
Только и остается от соседей скрыть)
Винни © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 14:07) Прямая ссылка
я была разочарована в 5 лет, когда меня крестили тем же именем, как и звали в жизни )))
так и живу всю жизнь с одним именем (у местных по два минимум, иногда удивляются)
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
А я не помню, каким именем меня крестили. Надо у мамы спросить.
Мангуста © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Мангуста © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
ну меня видимо моим и крестили, чтобы не перепутала )))))
крестная у меня была странная. с книжечкой, заполненной именами крестников... она вроде за всех молилась. а так я ее видела несколько раз всего.
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
я вообще об этом не знала ,и дочь крестила тем именем, какое у нее есть. Чему сейчас даже рада))) неу и сама,как дурочка, с одним именем.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
нам бы его все равно официально не признали, живи уж как есть ))
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
а зачем его признавать официально-то?)))
Мне вообще комфортно с одним именем. Ну было бы при крещение другое - ладно. а два официальных мне не надо)
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
да я относительно европейских порядков это сказала. у всех по два имя.
я тоже привыкла, что у меня одно, меньше перечислять )))
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
мне казалось, что вовсе не у всех. по крайней мере тут.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
они просто его не произносят. а в документе оно есть
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
в каких-то случаях его надо сказать, но и между друзьями не все в курсе могут быть
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
я три года работала в школе с документами детей, далеко не у всех были двойные имена.
Оно, конечно, может изначально не все родители писали в анкете оба имени. спорить не буду.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
я не уверена, что мы писали детям второе имя в школьной анкете
обычно есть графа "второе имя" или нет ее, скажем.
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
ну вот кто-то писал двойные имена, кто-то нет. строки второе имя вообще никогда тут не видела.
нахнаме форнаме.
но думаю ,сейчас тут много с одним именем, как минимум наши многие дают одно имя. Ну и другие иностранцы, думаю ,не все с двойными именами.
Как-то никт они разу не удивился,что у меня одно имя. может тут немного другие традиции. не знаю.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
у франкофонов четкая традиция 2 имени (не больше, обычно)
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
франкофоны - это кто?)
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
франкоговорящие индивидуумы
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
вона че))))) ну я-то нек среди них, к счастью.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
не не не... у нас у детей только одно и при крещении ничего не дополнялось... у мужа при рождении сразу двойное имя через черточку... так родители захотели.. но зовеься только по одному первому имени.. мне такое не нра. поэтому дети у нас одноименные..)
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Maileen © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
через черточку - это просто двойное имя. им двойным часто и называют.
например, жан-ив
а не просто жан
а если ДВА имени, жан Даниэль, скажем, то одно имя используют
ну видимо от страны к стране
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
здесь так же. В смысле про черточки и отсутствие их.
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Винни © (01.07.2013 15:07) Прямая ссылка
