| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2004 года > а вот еще про веру |
а вот еще про веру
или не только про нее..
во Франции запретили в школах ношение мусульманских платков, еврейских кип и больших христианских крестов...
в Германии тоже идет разговор об этом же....ну в основном о ношении платков... и вот как вы щитаете, правомерны ли действия гос-ва или нет?
и всем привет
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка
запретили БОЛьШИЕ! а маленькие под одеждой - носи скоко угодно.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
я внизу дала пример - это тоже самое если б мусульманское государство сказало бы всем носить платки а кто типа християнин - пускай носит крестик под платком шоб не было видно и типа все интегрированные
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
да но что получается? християне могут носить символ своей религии а другие нет :(((
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
по моему скрывание волос и лица иногда - это тоже часть религии.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
это не глубоко верующие вот и все.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
для некоторых Франция и есть дом. и они есть французкие граждане. для них че скажешь?!
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
дом в котором хотят жить по порядкам африки))
палец например отрубить за воровство
женщину казнить за измену
французы должны терпеть видимо)))))))
зато будет демократия
люка © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
а если законы той страны изначально приспособленны только для ОДНОЙ религии? все как бы честно НО... все вместе отдыхают в день когда ХРИСТИЯНЕ ходят в церковь... и тд и тому подобное....
а потом сделаем большие глаза и скажем что религия ни при чем.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
не под НИХ а под то что предстоит и уже происходит в мире, а именно возможность миграции многих людей туда сюда...
когда путешествие в Америку занимало месяц, это все было не так важно но сейчас... хм.
а кичиться старинностью страны не дело - старинность вроде подразумевает и разум и опыт и возможность адекватно реагировать на ситуации чтоб эта страна смогла похвастаться своим существованием и ещё через тышу лет.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
а никто не мешает гражданам практиковать свои традиции! просто надо добавить места и для других - практикующих ДРУГИЕ традиции вот и все.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
но не в обычных школах.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ага, туда же, государство=религия. значит это християнское государство ничем не отличается от “варварских” мусульманских таких :)))
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
мдя, много повидимому вы знаете про африку, исключительно из провереннх источников. как бы то ни было ...
если религия без значения, давайте ка устроим школу/работу в воскресенье, что скажете?!
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
вот - потому как ихнее правительство подстроено под ихнюю религию.
и это приводит к основной идее - что правительство не должно быть подчиненной одной религии а по возможности сделать так чтобы все могли свободно практиковать свои!
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ну а если это “религиозное государство” то не надо кичиться демократией потому как таковой там НЕТ. и никакой принципиальной разницы НЕТ между ними и теми самыми мусульманскими государствами которых они так счастельно опплевывают.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 17:04)
а ты как думала??????
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
а я не понимаю почему в канаде этого не запретят. Доиграются они со своим {мултицултуралисмЭОдни арабы и китайцы с индусами везде будут.
ninelle © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ninelle © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Это ведь их символ - как нательный крестик для христиан. Вот если бы их запретили носить, как бы ты отнеслась?!
Сестрёнка Хельга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Сестрёнка Хельга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ДЫК ЗАПРЕТИЛИ ИХ!!!!! ну читай внимательнее а)))))
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
запретили большие, а не маленькие нательные.
Сестрёнка Хельга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Сестрёнка Хельга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
потому что маленьких не видит никто)))
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
правильно. Но вот такие разные проявления - у одних большие, а у других - маленькие)))
Сестрёнка Хельга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Сестрёнка Хельга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
запретили БОЛьШИЕ! а маленькие под одеждой - носи скоко угодно.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ну ясно, но токо их НИКТО не видит, в отличчии от платков))
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
я внизу дала пример - это тоже самое если б мусульманское государство сказало бы всем носить платки а кто типа християнин - пускай носит крестик под платком шоб не было видно и типа все интегрированные
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Ягуль,кстати,справедливости ради,запретили поверх одежды,а это и так,по-моему,нельзя,это же НАТЕЛЬНЫЙ.и маленьбкие можно
келен © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
келен © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
нателльный носят под одеждой обычно и наружу не вывешивают, елси уж оп совести то....))))) и маленькие же они, крестильные крестики то
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
да но что получается? християне могут носить символ своей религии а другие нет :(((
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Платок - не есть символ веры. Это традиция. По корану платок носить не обязательно. Вон в Турции и Ливане тоже очень много мусульман, а платков на улице меньше чем в России (которая христианская испокон веков).
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
по моему скрывание волос и лица иногда - это тоже часть религии.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ага! Православные, кстати, тож платок должны носить. Женщины замужние точно, а вот девушки, кажись, с момента начала критических дней.
Горгона © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Надо знакомых спросить. Но про платок в коране не написано, по-млему. И про волосы и лицо. Есть ограничения на одежду - руки, грудь и колени долдны быть прикрыты. И для мужчин тоже такие же правила - им в шортах ходить нельзя...
А вообще все это сложно. Вон вижу иногда девочек-мусульманок в платках: брючки в обтяжку, открытые босоножки, ногти на ногах ярким лаком покрыты. Ну и на кой им тогда платок?
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
это не глубоко верующие вот и все.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
вот и я тебе,то есть истинные христиане, которые ВЕРЯТ, не носят акробата на свитер,понимаешь,а истинные мусульманки носят платок. и евреи-кипу.то есть обидели как бы всех,кроме своих
келен © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
келен © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
а нельзя еврею например одеть звезду давида тоже под свитер? и все ок?
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
а платок под штанами на попу повязывать что ли? не всю атрибутику под майку можно спрятать.
breeze © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
breeze © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
согласна,я утопала,сорри
келен прощается © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
келен прощается © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
помнится, когда-то, не так давно, звезду давида на рукав или на грудь заставляли нашивать... как все меняется...
Горгона © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ну это то тут причем?
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
это у меня ассоциации полезли.
Горгона © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
не,Ягусь,ему надо голову покрыть.хотя,я,кстати,считаю,что для этого есть школы арабские,еврейские.если б я жила во Ф, малая пошла бы в обычную школу.если вы такие религиозные,пусть ребенок идет в национальную школу,которые есть везде. а так обидели всех,кроме христиан. а звезда Давида не символ веры,к слову
келен © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
келен © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
а чего это тада? я по звезду?
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Если крестик никто не видит - то никто его и не запретит. А если крест во всю грудь - это уже и не религия даже...
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
я кстати когда услышала об этом тоже здесь тему хотела поднят ьсчитаю что эт ожесткоко во-первых эт одети во-вторых эт оен влият никак на дисциплину в школе ит .п. т.е. глупо а еще глупее дразнить мусульман в такое неспокойное время
Авантюристка © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ну здрасти приехали, че значит дразнить мусульман??? они находятся во Франции, а не дома... а в чужой монатсрыь не холдят со своим уставом же?
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
для некоторых Франция и есть дом. и они есть французкие граждане. для них че скажешь?!
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ну запрещают же детям в школу слишком короткие юбки надевать, или вообще без формы приходить
это из той же серии
veruska © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
veruska © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
это все-таки разные вещи: мода и религия :)))
Горгона © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
дом в котором хотят жить по порядкам африки))
палец например отрубить за воровство
женщину казнить за измену
французы должны терпеть видимо)))))))
зато будет демократия
люка © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ага... и не гри!!!!!!! а поотм грят ах проблемы с интеграцией, ах нас не любят.. веди себя по законам той страны где живешь и все будет ок
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
а если законы той страны изначально приспособленны только для ОДНОЙ религии? все как бы честно НО... все вместе отдыхают в день когда ХРИСТИЯНЕ ходят в церковь... и тд и тому подобное....
а потом сделаем большие глаза и скажем что религия ни при чем.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
дык и в субботу отдыхат это раз.. а во вторых, прежде чем ЕХАТЬ в эту страну, не надо ли подумать?? или старинная страна долна под них подлаживаться???
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
не под НИХ а под то что предстоит и уже происходит в мире, а именно возможность миграции многих людей туда сюда...
когда путешествие в Америку занимало месяц, это все было не так важно но сейчас... хм.
а кичиться старинностью страны не дело - старинность вроде подразумевает и разум и опыт и возможность адекватно реагировать на ситуации чтоб эта страна смогла похвастаться своим существованием и ещё через тышу лет.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
старинность так же подрузамевает и ТРАДИЦИИ СВОИ....которые надо принимать елси там жичешь вот и все))
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
а никто не мешает гражданам практиковать свои традиции! просто надо добавить места и для других - практикующих ДРУГИЕ традиции вот и все.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
и они могут их практиковать )))) например носить платки в мусульманские школы)))) или кипы в еврейские школы....)))))
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
но не в обычных школах.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
потому то это государственная школа))) школа ХРИСТИАНСКОГО государтсва в ощем то)))
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ага, туда же, государство=религия. значит это християнское государство ничем не отличается от “варварских” мусульманских таких :)))
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
я где то грила что отличается чтоли? у каждого гос ва свои порядки ))
Яга © (07.04.2004 19:04) Прямая ссылка
Яга © (07.04.2004 19:04) Прямая ссылка
мдя, много повидимому вы знаете про африку, исключительно из провереннх источников. как бы то ни было ...
если религия без значения, давайте ка устроим школу/работу в воскресенье, что скажете?!
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
да не знаю я про африку много я про францию пишу где полно из алжира и марокко
у них вроде такое практикуется
люка © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
люка © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
А в Израиле так и есть: воскресенье - рабочий день. И никто не жужжит:)
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
вот - потому как ихнее правительство подстроено под ихнюю религию.
и это приводит к основной идее - что правительство не должно быть подчиненной одной религии а по возможности сделать так чтобы все могли свободно практиковать свои!
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
А зачем? Это религиозное государство. Не надо туда ехать:) Много арабских стран, где государство и религия едины. Будет странно туда приехать и сказать:"А вот я буду голышом по улице ходить, и на законы ваши мне наплевать, потому что я - свободная личность"
Так и в Европе. Там религия от государства отделена.
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
ну а если это “религиозное государство” то не надо кичиться демократией потому как таковой там НЕТ. и никакой принципиальной разницы НЕТ между ними и теми самыми мусульманскими государствами которых они так счастельно опплевывают.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Ну все-таки суд в Израиле демократический, а не религиозный. У них есть выборы, нет принцев и шейхов. Разница есть. Законы Израиля более демократичны, чем законы скажем Пакистана...
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
Мария © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
вот именно попробуй приехать в арабскую страну и выпить там невовремя
или короткую юбку надеть
люка © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
люка © (07.04.2004 18:04) Прямая ссылка
