| Форум > Архив "Школа жён" > Май 2007 года > раз тема про ВОВ |
раз тема про ВОВ
Ваши мнения?
я вчера с кабаном обсуждала (мы смотрели фильмы с военной тематикой по русскому ТВ) - как думаете, действительно люди настолько были другие тогда?
Я про добровольцев и пр... Интересно, насколько это пропаганда, что "весь народ поднялся на защиту Отечества", а насколько правда?
то есть % соотношение людей, рвавшихся на фронт и граждан, любыми способами выбивавших себе бронь..
и какое соотношение было бы сейчас (не дай бог)
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05)
Прямая ссылка
"где ты понабралась этой пошлости" (с)
Энж, у тебя бывает что-нить как у других людей?
Зай-ча © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05)
я думаю много что нам про войну рассказывали - неправда, потому что нелицеприятные факты было принято скрывать, вот и получилось что вся страна с криками ура бежала
а на самом деле люди везде люди, и добровольно себя под расстрелл отправлять?
домовенок © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
домовенок © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
а ведь отправляли.. мой дедушка говорил, что телами закрывали раненых.. что бились за каждую деревню, за каждую березку
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
я слышала слова молодых:
- некоторые уверены, что в ВОВ победили немцы..
- некоторые (при прогнозировании) говорят, что эмиграция - это выход
- многие, что лучше бы немцы победили, были бы мы Европой.......
для меня это - страшно
у меня дед один дошел до Берлина, второй на генеральской должности был, за Север отвечал головой..
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
ужас какой... я такого не слышала
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
про то что победили немцы - поверить невозможно
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
победили американцы по новой версии
Амстер © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Амстер © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
ага и они в это верят
кара © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
кара © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
и не только они кстати
Манюня © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Манюня © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
ну и Бог судья тем кто верит во всякую ерунду)
победили наши)
кара © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
кара © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
вся западная европа
Hasselt noot © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
НЕТ))
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
девы, я вообще нигде такого не слышала, ну честно)) среди современной изр молодежи тоже такого нет.
ну не знаю что за тяга к этой версии
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
в штатах так в школе изучают
Kosh © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Kosh © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
и здесь так же)) западную европу осводили американцы
Hasselt noot © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
мои коллеги американцы почему-то говорили о НАШЕЙ совместной победе
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
а сегодняшние студенты все учат о том, что без них победы бы не было
и о НАС никто не упоминает((((
Kosh © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kosh © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Кошик, ну давай все же согласимся, что для огромной части европы таки освободителями были американцы а не русские?
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
почему по новой?)) здесь 5 мая отмечался праздник Освобождения и именно американцы победили на этой территории
Hasselt noot © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
но без них победа была бы невозможна, увы...
я за версию - силами союзников..
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
без них - да, без открытия второго фронта однозначно сил бы не хватило
Амстер © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Амстер © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
невозможна?
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
да.
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Энж, ну этого никто не отрицал никогда... Сталин поэтому и нажимал на открытие второго фронта
плюс, поставки оружия и продовольствия через северные морские пути... Не хватало у нас своих сил уже к концу войны - потери слишком катастрофичны
Трусливый Лев © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
+1
semmius © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
semmius © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
и потери человеческие, и возможности иссякали другие тоже
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
я тоже, зато когда читали советские учебники истории казалось что кроме советского союза вообще больше никто не воевал, они одни всех победили
домовенок © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
домовенок © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
читай выше
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
ты не в России
у нас был судебный процесс - в одном из учебников стояла неправильная дата второй мировой + немцы были выставлены победителями
весело здесь жить
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
в РУССКОМ учебнике было написано что немцы победили??????????
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
слабо верится
кара © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
кара © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
ДА, не падай..
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Энжи © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
не могу поверить
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
я поищу информацию
я плакала, когда читала
авторы настаивали... на опечатке..
Энжи © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Энжи © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
я буду очень рада увидеть своими глазами
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
бред
Армания © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Армания © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
не верю
Амстер © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Амстер © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
"где ты понабралась этой пошлости" (с)
Энж, у тебя бывает что-нить как у других людей?
Зай-ча © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
у меня все замечательно, спасибо
Энжи © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Энжи © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
имхо, это из-за того, что нынешнее поколение в большинстве своем как-то все меньше и меньше блещет интеллектом и мозгами. Увы.
Горгона © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
я несогласна про интеллект и мозги вообще...
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
а я говорю про то, что вижу. Есть детки умные и развитые, но те, допустим, что живут в нашем районе, имеют в жизни две огромные радости: нажраться и поматериться. про остальное ваще молчу. по крайней мере, то, что я слышу - именно к тому и сводится: кто как упился, где валялся, с кем и соклько раз
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
не согласна вообще, тем более что, ка в любом народе, на той войне было половина вообще малограмотных
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
при чем тут малограмотные? я про нынешнее поколение говорю, которое не стремится к учебе и как следствие - верит в чупа-чупс и кока-колу
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
да, но ведь те кто воевали тогд абыли ещё менее ученые чем современные
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
но учебники истории не они писали? и не они сейчас не хотят учиться
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
но воевал кто?
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
да я вообще-то не про это, а про то, что нынешнее поколение потихоньку куда-то "котится". в данном случае не про ойну вообще рассуждаю
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгон, идеологически - да.
с точки зрения образования - сравнить нельзя, имхо
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
дык.. млин. не могу объяснить
ну вот тогда к образованию стремились все, скажем так. Всякий там культпросвет, изба-читальня
а сейчас, при огромном количестве инфы, к ней тянется опеределенная часть, а другая _намеренно_ искажает смысл. или же ей подсовывают искаженное в надежде на то, что оно будет усвоено, как истина в последней инстанции. Блин, мысли формулировать разучилась
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
тогда? д анет, тогда эс ене все даже читать умели!!!!!
а и тогд аи сейчас имхо была часть которая стремилась и была которая нет
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Келен © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
да потому что раньше кроме получения диплома и оч. предсказуемой жизни у людей ничего и не было....а теперь есть разнообразие выбора
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
это не молодежь виновата, а их родители
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
это ничего не меняет - растет поколение next
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
по-моему, ты не совсем права. во все времена была серая масса и движущая сила. и сейчас я вижу много студентво, открытх новым идеям, боеле свободных и демократично и патриотично настроенных.. и толпу, ограничиваючуюся пивом или водкой под забором.. так было всегда. просто раньше и толпу загоняли на сборы дружин насильно
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
дык я с этим не спорю. Просто не удивляюсь таким новым подходам именно потому что серая масса и не то выскажет, вот и все
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
я что-то потеряла нить твоих рассуждений
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
да я тоже никак в ваши влиться не могу. такео чувство, что идем рядом по параллельным рельсам))))))
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
я тебе отвечаю на твои замечания, мол, что учиься никто не хочет, ну и поколение..:)
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгон, ну ты прямо как на лавочке у подъезда рассуждаешь: вот мы самые-самые (или еще ничего, хотя были некоторые проблемы), а вот дети сейчас только телик смотрят, и еще интернет!
veruska © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
veruska © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
я так рассуждаю???????????
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
ну где-то так:)))))
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
мы немного о разных вещах видимо. или я не слишком внятно изложила))))))))
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Горгона © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
а разве нет?
veruska © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
veruska © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
скорее, наоборот прогрессирует
Амстер © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Амстер © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
а что плохого в эмиграции- иммиграции?? а вот про победу немцев- это сильно:))))
Kedicik © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
ну я думаю, что в целом пропаганда сильная была, а сейчас методы ведений войг делают бессмысленной такую всеобщую мобилизацию.. просто пушечное мясо
Kedicik © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
а тогда - не мясо?(((
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (08.05.2007 13:05) Прямая ссылка
особенно поначалу- да, потмо когад вооружили, уже проще было. а сейчас ив вовсе бех толку
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
но люди сознательно шли
Мокко © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Мокко © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
американцы к слову даже не знали на что идут и куда едут. без пропоганды воевали за страны, которые к ним никаким боком не относятся
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
ну они хорошие деньги получали потом, и если погиб человек на войне- тоже
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
вот тут я ничего не буду говорить, потому как не знаю. Я не уверена, что это было введено именно после или во-время второй мировой войны, акжется это пенсион вдовам стали выплачивать после въетнамской войны. Утвждать не буду, не знаю
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
а я знаю конкретные цифры, и во тем временам, в 45 году. это были _огромные_ цифры
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
ты наверное путаешь с Маршал-план)).
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
я ничего не путаю, Глаш, не далее как вчера передачу смотрела:))))
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
дык вот согласно этому плану, американцы проинвестировали огромные днейги в разрушенную европу, а европа их выплачивала в течении нн количества времени америке обратно.
Кстати, что за пограмма была? не по ? интересно было бы тоже посмотреть
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05)
Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05)
Глаш, я тебе вообще не об этмо говорю, яговорю о компенсациях убитым на войне:))))))))) ты читаешь что я пишу?:)))))
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
читаю))) и спрашиваю как программа называлась??)) интересно было бы посмотреть, говорю))
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
я название программы не помню, по Дискавери было
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
ок)
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
они наемники
Мокко © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Мокко © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
нет, мокк, обычная армия, волонтеры, но не наемники, в смысле не проф. армия
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Hasselt noot © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
раньше у большинства людей были идеалы, вера во что-то, чем и пользовались те, кто выбивал бронь ...
мне кажется что и сейчас патриотов много
Мокко © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Мокко © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
попробовали бы при Сталине не быть патриотом
домовенок © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
домовенок © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
некоторые пробовали, правда, на продолжительности жизни это резко сказывалось
semmius © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
semmius © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
в тему : я офигиваю от факта, что во время ВОВ Лиля Брик слала из Ленинграда продовольственные посылки своей сестре в Париж... икру-колбаску
semmius © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
semmius © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
Это она Эльзе Триоле посылала??????
veruska © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
veruska © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
угу
semmius © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
semmius © (08.05.2007 14:05) Прямая ссылка
