Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2007 года > На злобу дня |
На злобу дня
Хочу послушать ваши мнения по поводу ситуации,вчера я уже сюда писала,где моя мать гонит меня из дома. Вчера был очередной конфликт,когда она мне сказала:убирайся вон,у тебя здесь нет никаких прав жить,по документам ты здесь никто и вылетишь в два счета. Я сказала что уйду только с милицией,предложида ей вызвать ее пря во время конфликта,она начинает типа-не переживай,без милиции сделаю так,что ты отсюда с...ся
Короче,вот таки дела((У мамы что-то видно уже с головой тае,хотя она во всех остальных ситуациях и в общении с подругами весьма адекватна.
Мы поговорили с мужем и оказывается,он сам тоже заметил,что тогда,когда у нас с ним контры-она выходит к нему на кухню,вся любезная и общительная,посидит-поговорит,к нему хорошо настроена(при этом меня среди них нет)
Как только я с мужем в нормальных отношениях-она безумно ходит злая,недавольная,обиженная, раздраженная,старается с нами не общаться и сидит у себя в комнате.
Что это?
Микка © (05.12.2007 09:12)
Прямая ссылка
Микка © (05.12.2007 09:12)
и правильно сделала:)
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
да я знаю :) зато у меня уже есть портрет в каске в нашей новостройке :)
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
так, на что мы тут себя программируем? выше нос
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
не ХОЧУ это твой выбор и есть
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Не понимаю я(
Зачем жить и портить нервы, если она и муж работают, почему бы не снять квартиру?
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
я тоже не понимаю зачем портить нервы ))) можно просто жить ))
даже и в этой квартире...
а съем в Москве нереально дорог, Жень (( и даже для двух работающих людей это не всегда так уж просто - выбросить 30-40% дохода в трубу ((
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а как можно просто жить, когда тебе каждый день вот так кровь портят??? кляп же ей не засунешь?????
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
я не увидела, что там кто-то кому-то что-то портит... другое дело, КАК девушка относится к тому, с каким видом мама ходит по квартире... я научилась абстрагироваться... мне пофиг, какой там вид...
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а то что ей говорит мать - это нормально?
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а зачем это слушать?
ягодка. © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ягодка. © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а куда деваться Юль????????
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ты серьезно???
да никуда не деваться, просто не реагировать... это же провокация открытая...
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
я наверное слишокм нервная...я б не могла это игнорить
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а мне здоровье дороже
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Нужно искать возможности, искать более оплачиваемую работу, квартиру не в центре, но подешевле...
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
я повторюсь - у всех свои приоритеты, кому-то житье со скандалами и в тесноте но бесплатно и в центре милее, чем снимать комнату, мне нервы дороже. А когда говорят про ужасные цены я почему-то вспоминаю Зойку, которая с Тимочкой снимает и никому не жалуется
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
я с тобой согласна на все 100% !)
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
я снимала полквартиры, когда это было еще и нелегально (снимать) и ездила 1.5 часа до работы, что офигеть для нашего города, но это было в млн раз лучше, чем жить вместе и знать, что нас хотят выставить (тк другой сын тоже привел жену и свекровь с ним хотела жить вместе)
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
+1000000
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а зачем жить со скандалами????
без этого никак нельзя разве???
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
для меня без разницы громкий скандал или тихо жить и знать, что родители оч недовольны, что живут тесно, а дочка туда еще и мужа приводит жить и не хотят жить вместе
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ну, это уже 1000 раз обсуждалось...
каждому своё ))
тем более, при равных правах на квартиру...
у меня ситуация вообще идентичная с обеих сторон: мать привела мужа и посчлелила, я сделала тоже самое... обе жили в коммуналке 20 лет, обе страдали одинаково, никто никого не лучше и не хуже... все в равном положении...
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Ягодка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
в равной коммуналке)))
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
но мы не говорим, что у тебя скандалы, что ты!! я думаю, что у тебя отношения с родней нормальные, хотелось бы жить отдельно, но нет возможности без ущемления себя и поэтому ты и выбираешь жить вместе
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а Зойка опять в Москве?
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
да! они с Тимусом на Кумах бывают, он такой красивый, это просто невероятно какой :)
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
да, ему в рекламах только сниматься, просто невероятно чудесный мальчик получится!
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Кеня © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
я сейчас точно не знаю,имею или нет
в 90-ые годы была приватизация и там по каким-то законам меня не внесли,не надо было тогда детей до 18лет вносить,раньше она мне говорила,что я имею там свою долю,сейчас говорит что мол документы все у нее и раз я после 18лет не восстановила приватизацию-то мол все
Микка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Микка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ну так сходите к юристам, узнайте свои права?
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ну узнает, и что?
Маме амбарный замок на её часть квартиры и мелом границу???
Сника © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Сника © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ну хоть будет знать??? это уже немало
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
она мне не даст документы от квартиры, я вообще не в курсе что там и как
по ее словам раньше думала что имею часть,сейчас говорит,что типа я не была занесена в приватизацию (но при этом тогда я была там прописана)-мол автоматом ничего теперь не имею
скажу-дай документы, пойду проверю - она мне скажет "иди на х"
Микка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Микка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ну где-то же это ещё указано? в каких-то ваших инстанциях????? регистрах? книгах кадастровых?????????
а если мама умрет, а документы в лесу закопаны, вы что будете делать, чтобы в права наследования вступать??????
нельзя же быть такой нюней
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
типун вам на язык
не знаю,меня как-то эти вопросы никогда не волновали,не было таких мыслей((
Микка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Микка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
так что вы от нас хотите, если вы даже не знаете своего отношения к этой квартире???? встаньте с попы и посуетитесь!
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
так это можно проверить в Земельной книге
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
это в паспортном столе или где?
Микка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Микка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
я не знаю, как это в России называется..там где регистрируют собственность
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
взять документы и посмотреть?
Сника © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Сника © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
в 90 ые несовершеннодетних не учитывали ....в процессе приватизации) по закону можно было после 18 ти подать в суд на признание договора передачи жилья недействительным и выделить свою долю....
а сколько лету васс 18 прошло?
Ли-Лу © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Ли-Лу © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
10
Микка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Микка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
а на фик мучаться?
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Это же МАМА!!!
москв © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
москв © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
если вы хотите что-то изменить - меняйте, не хотите - продолжайте жить так же. Что тут еще скажешь-то?
Рысь © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Рысь © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
зачем это все перетирать столько раз? снимайте квартиру уже и живите отдельно
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Извините, но очень по теме...
Девушка, живущая с родителями, вечером после работы звонит домой и говорит:
- Мамочка, я закончила работу, еду домой. Купить что-нибудь?
- Купи квартиру, с*ка, и живи _отдельно_!!
:)))
Сника © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Сника © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
мой любимый анек))))
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
и любимый анек моей мамы )))))))))))
Сника © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Сника © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
))))))))))))))
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
гладиолус © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
обожаю этот анек))))))))))))
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
любимый анек моих родителей!
Elmi © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Elmi © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а-а-а-а))))))))))))))))))))))))
Змейка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Змейка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Офф... сейчас по радио энергичная такая песенка, и тетка одна в кабинете СВИСТИТ под музыку. Я прибалдела :)))
Fialka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fialka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а у свистунов зарплата 32го :)))))))))
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а нам зп не дают(((
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
почему?
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
денег нет...
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а у нас сейчас за задержки работодателей так имеют, что они предпочитают брать кредиты на выплату ЗП...
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ну у нас официально 10..ждемс)
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
это у вас ноябрьскую не платят? ттттттт
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ну да...вчера пришлось от массажа отказаться..эхххх
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
дай я тебя пожалею!! а 10е это срок оплаты по договору?
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ага..ну вроде надежда есть в конце этой неделе получить..
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
вам клиенты не заплатили вовремя?
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
да все сразу..на новые квартиры нет клиентов, вообще такое затишье на рынке недвижимости. А за старые некоторые недопропорядочные граждане по несколько месяцев не платят..и этих гадо даже предупреждение, что при неуплате мы имеем право отключить элеткричество и прочие ком.услуги)))))))
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
у нас тоже самое с недвижимостью - стоят новые квартиры и неясно пока что дальше, у подруги фирма закрывается, шеф слишком рисковал и доигрался в итоге
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
да везде же кризис...я вообще удививлась, что у нас такой дорогой корпоратив в этом году сделали)
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а мне надо уже делать декабрьскую зарплату, сижу считаю отпуска
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
как я ненавижу отпуска))))))) какое счастье, что зимой в них мало кто ходит)
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fufa © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а у нас почти все !!! и это умереть как считать :(
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
эх, я с твоей легкой руки задумала постирать мягкий домик, дабы понаблюдать за реакцией моего собственника))))
Кошатница © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Кошатница © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
и как?? моя кошенция ну очччч страдала по поводу стирки :))) А еще она ела только 1 вид сухого корма, который продавался в спец магазине и когда корма не было, она просто голодала. И один раз мы решили ее проучить и нагло сыпали ей не ту еду и на 5й или 6й день она демонстративно залезла на наш стол во время завтрака, прошлась по нашей еде и стала ЖРАТЬ шоколадное печенье из вазы с видом "довели животинку, изверги !"
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ты разбаловала кошенцию :)))))))???
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
она сразу такая была, ее не надо было баловать :))))
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
эх, у тебя даже у кошки не жизнь, а малина... завидую твоим домашним :)
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Magic Eyes © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
но у нас уже нет кошки - ее пришлось отдать в деревню, она Пашку била и кусала когда он стал ходить по "ее квартире" :)
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
А мне сегодня ночью снилось что я взяла котеночка :(( Он жил в квартире на 1 этаже у большой дороги, и ходил гулять через окно. Когда я сказала его хозяйке что это неправильно и он может попасть под машину или ещё чего - она саказала что пофиг. И когда он гулял в следующий раз я его забрала...
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
:))) ты хочешь кошечку?
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Я их обожаю, но че-то это в бытовом плане сложновато вроде сейчас будет. И муж давит мне на совесть ! котик будет адын, савсем адын, и мы поздно приходим”. На самом деле я подозреваю он боится за бамбуковые обои :)))
Меня останавливает даже не это, а мысль что делать когда мы соберемся в отпуск. Мне стремно на родителей это вешать, я и так одну подобрала и теперь она строит бабушку с дедушкой. А на его родителей тем более.
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
а мне на вопрос про кошечку муж груууустно отвечает "и у нас опять будет описанный ковер" и я замолкаю
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Я про описаные занавески своему просто не рассказывала... :)))
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
ну не факт, что они вообще будут
Бенитка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Вот поэтому и не говорю :)))
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
вспоминая фарфоровое блюдце, я понимаю, что они не против)))
в отпуск соберетесь - меня попросите и всех делов))
Бенитка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Ну им это на самом деле на пользу я считаю :)) Она с характером и смешная такая “блонда”, пытается всех перехитрить и приникнуть на кровать под одеяло. Им развлечение хоть:)
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Fialka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
гы)))
Бенитка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Да, бамбуковым обоям точно ьтрындец будет. У меня когда то был кот, так он по вспененым виниловым обоям по стенам носился :) и страшно его это забавляло
москв © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
москв © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
это веший сон!!!!!!!!
Бенитка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
))) нее, я еще не стирала, но план такой закрался, потом расскажу
мой не такой превереда в еде, как твоя. он ест не один вид корма
Кошатница © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Кошатница © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
привет! а в перспективе до НГ-то дадут?, а то как-то совсем не весело:-(
Elmi © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Elmi © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
гыги))))
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Бенитка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
ДА??? :))))) Бедняжка, она наверно пока не в курсе :)
Fialka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Fialka © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
вы знаете, я наверное слишком резка буду, но я не вижу смысла мусолить эту тему: варианта-то 2: либо смириться и молчать, либо снять квартиру и решить проблему скандалов.....
Elmi © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Elmi © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
во-во...живя в квартире матери, да еще и мужа туда привести... и еще выступать - это слишком )
Змейка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Змейка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
мне тоже так кажется... чтобы окончательно не испортить отношения с матерью надо снимать жилье. Удивляюсь, что мужа эта ситуация устраивает
Elmi © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Elmi © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
автор, а почему-бы вам с мужем не жить отдельно ????
Змейка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Змейка © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
угу, автор отдельно, и муж итдельно - мама в экстазе)))
Орхидея Иванна © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Орхидея Иванна © (05.12.2007 09:12) Прямая ссылка
знаете, у меня были сложные отношения с мамой и мне в голову не могло прийти привести туда еще и мужа... да я сама свалила из дома с радостью...сначала на съемной квартире жили - зато конфликтов не было никаких с родителями , красота )))
Змейка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Змейка © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Вот я всегда не понимала, как можно жить с мужем у родителей. Простите, но маме может быть просто надоело присутствие вашей семьи в ее "жизненном пространстве".
Снимайте квартиру и дайте маме спокойно пожить
москв © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
москв © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
такие авторы на "как можно" обычно говорят "потому что Я ИМЕЮ ПРАВО, им (родителям) и на меня выдавали жилплощадь"
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.12.2007 10:12) Прямая ссылка