| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2008 года > сменим тему |
сменим тему
не могу больше про китов
вот вам наш свежачек
snoock © (09.12.2008 17:12)
в том смысле, что там праведники есть не уходя из мирской жизни
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
наоборот им важно много детей и все такое
есть только один праведник бездетный, последний Любавический Ребе, у него не было детей
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
КАЖДАЯ религия несет в себе разные формы, но схожую суть: Бог каждому народ дал религию по его темпераменту и склонности. Иудаизм рассчитан на маленький народ, который должен “плодится и размнозаться”, чтобы остаться.
А христианство - совсем ного плана религия.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
кстати ОЧЕНЬ разумно!!!!!!!!!!
и моя любимая мысль про единство Бога)
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
:))))
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ага... понятно
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ну, это мне так кажется )) на деле никто ж ничего не знает ))
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
орри, Лена, с монастырем, то есть ВЕРОЙ - а это цель монашества - это ВООБЩЕ не имеет ничего общего.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Ань, мы обсуждаеи еще и уход от суеты мирской. И служение вере - исцеление душ - своей и чужих - от грехов.
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
сорри, но то, что ты сейчас пишешь - при чем тут монастырь и слузехнеё БОГУ?????
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Ань, прости, но мне каждый раз твоя реакция на эти темы так напоминает мои реакции на околомузыкальные темы... чувствуется, что тематика задевает за живое.
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
гы )))) ))) Просто я иногда удивляюсь, что некоторые вкладывают какую-то не ту суть в некоторые вещи на мой взгляд ))))
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ну вот и я удивляюсь, зачем люди касаются той темы, в которой им делать просто нечего.
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
хм... сори
почему нечего? а есть общие темы в которых кому то делать нечего?
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
да нет, я скорее про _осуждение_ , которое в связи и с одной, и с другой темой возникает часто.
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ну просто имхо конечно ничего не мешает как мы сейчас нормально беседовать и не переходить личные границы
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
нет, тема веры и религии касается всех и я всегда за, чтоб люди об этом думали и говорили, но вот конкретно про уход в священники и монахи -е то правда нам не дано понять, и не надо.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
почему нечего? они также имеют право на мнение
и кстати расширят кругозор в подобной беседе
Kosh © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
+я1
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
неточно выразилась я, ниже написала, - я про именно осуждение.
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ага, я поняла о чем ты - когда выносят иемно суждение, а не пытайтуся просто понять.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
предупреждаю)) я именно пытаюсь понять и миллионр а зизвинилась и оговроилась что суждения у меня нет только вопросы0
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я знаю, ты что ))
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
а я наоборот обожаю с сак на эти темы беседовать
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
конечно, с человеком, разбирающимся в теме, всегда интересно поговорить!
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Тогда скажи мне, что ты понимаешь под служением Богу?
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
вот тот, кто это ПОНИМАЕТ, тот и идет в монастырь.
Во все времена, кстати, в эту тему светских людейне посвещали, и это правильно - те, кто идет в монастырь, идут туда по призванию, и умом или логикой его не имевшем такого не понять.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Это абсолютно верно. Или есть тяга, если это призвание...
Я понимаю о чем ты говоришь, но есть не монахи. А просто послушницы. Или те, кто приходит в монастырь на некоторое время. Подумать о жизне...
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
оо, это да. Тут я с тобой согласна.
Это моя мечта всегда была - поехать так в отпуск в монастырь на неделю, еот каждый, любой человек можэт сделать.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я понимаю это так
1 личное духовное совершенствование
2 помощь другим
lulu. © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
lulu. © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
:)))
0. И ГЛАВНОЕ - это вера и отдача себя и своей воли Богу. То есть первое, что делают монахи - ОТКАЗЫВАЮТСЯ от права на мнения, суждения и поступки.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Анют, а есть обйяснение почему это нужно/важно?
то есть есть единое мнение?
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я внизу пытаюсь вставить свои три копейки почему
lulu. © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
lulu. © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
иду)
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
есть приблизительное понимание, но я его не смогу сформулировать ))))
В христианстве есть много книг, написанных монахинями и монахами как бы как дневники. Когда их читаешь, то понимаешь как бы это, н и понимаешь, что “нечего со своным рылом в калашный ряд”, это ДРУГИЕ люди, и нам дазехна тыщачную трудно приблизится ак пониманию их духовной жизни.
Есть такая икона Божьго Милосердия в католицизме, монахине явился Христос и как бы сказал ей написать эту картину. И она, не умеющай рисовать, сделала это. И есть прекрасная книга её, дневник. Это одно из самых трудных и прекрасных чтений, когда становится понятно, что это люди другого уровня духовности.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
понятно!
а ещё можно вопросы?
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
вот!!!!! про гордыню я и пушу ( но не получилось у меня)
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
но Аня немного о другом говорит.
Типа озарение должно быть - служить Господу
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Солнце я © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
где то так и я понимаю. это может быть именно как озарение или люди идут к этому долго
lulu. © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
lulu. © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я как раз не очень в теме, могу ошибаться - но разве отмаливание грехов чужих и своих в эту сферу не входит?
и про искушения у них там вопрос частый, как мне со стороны кажется...
(в каске)
So Sonya © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
не не понимаю таких
snoock © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я вчера смотрела и поняла, что я очнеь примитивная, я не понимаю цели ухода...
Рысь © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Рысь © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я тоже...
и ещё я поняла что тогда у анс не все строго, у нас максимальный уход в религию не требует отказа от жизни
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
а почему ты примитивная? у тебя просто другое мировоззрение и другой стиль жизни, и кто больше пользы приносит людям еще большой вопрос. Я не думаю что большинство ушедших в монастырь это настолько верующие люди, что для них больше ничего не существует, там есть разные люди и по разным причинам они туда попали. И ИМХО желание там уединиться это довольно-таки эгоистичное и экоцентричное желание
JaneTLL © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
JaneTLL © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Где вообще кто видел ушедших в монастырь в зехлании уединится??
Это надо вообще н представлять себе процедуру отбора в монахи и прохождения её.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
есть монахи- схимники, по-моему, отшельники, там вот именно одиночество
Радистка Кэт © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ДО этого они проходя очень долгий постриг по 3-5 лет, прежде чем становятся монахами, и ещё ОЧЕНь много лет ДУШЕВНЫХ практик в монастыряхпод надзором духовников, прежде чем их позволяют уединятся.
Монастырь - это САМАЯ жестокая иерархия и подчинение, какое бывать. Там человек ПРЕЖДЕ всего отдает свою волю.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
постриг это процедура.
послушание= 3-5лет
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я не знаю русских терминов, да, послушание наверное - это перед постригом.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ага :)
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
а что тебя удивило?
меня удивляют популярные передачи на эту тему, если честно.
Я знаю монахов, ксендзов и монашек. Их уход не имеет НИЧЕГО онщего с жизнью, туда идут ПО ПРИЗВАНИЮ религиозному СВЫШЕ, и это человеку, не испытавшему это, НЕ ПОНЯТь.
Да и не нужно.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я ниже излагаю
меня удивляет сама подача идеи что чтобы служить Богу нужно уйти от жизни (
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
это ПРИЗЫВ свыхе, они не уходят из жизни, вы что, они её ОБРЕТАЮТ для себя.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я признаю и понимаю!! и ни в коем слцухае ничего не говорю!!!
я про корни, Ань
то есть вот даже обряд пострига - я ниже пишу - похож на обряд перехдоа в иудаизм
НО - откуда зародилась идея (я про призыв свыше) у первых именно монастырей, кроме общейзвестных фактов - мне не понять (
это прежде всего нарушение заповеди же
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
кстати, а в каком веке возникли первые монастыри, кто знает?
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я смутно помню о 3-4 веке
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я тебя не совсме поняла ))))
Что ты не поняла и какое нарушение заповеди?
это следование христианской заповеди из евангелия “оставь дом совой и цену свою и следуй за мной”
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ну да, но я про плодитесь и размножайтесь...
а следуй за мной - это не просто верь мне а ещё и монастырь имеется в виду как раз?
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
это как бы усиление этого призыва ИМХО.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
понятно) спасиб)
мне именно этот момент был неясне, у нас он очень очень ранзый просто, и я наш знаю а ваш нет
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Мне кажется, это именно отдуда, оставить все и пойти служить Богу.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
угу, поняла!
у анс это знаешь в чем выражается?
именно в изучении ТОры, древние мудрецы так делали, уходили на 10 - 20 лет
оставляла жену с детми)
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
а, у вас же и монастырей нет, да?
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
нет
у нас сейчас есть такие учебные заведения для мальчиков и мужчин, где они учат Тору
но у них у всех есть семьи, дети и тд
они там могут оставаться ночевать, и так было 3 тысячи лет назад, может, это явилось неким прародителем?
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
да, я знаю, у вас вообщ еуход от жизни порицается практически, даю?
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
да, очень порицается
поэтому ж я хочу понять этот механизм, понямешь?
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ну я так поняла, что Келен непонятно почему надо уходить обязательно.
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
да! ты правильно поняла, то есть я пытаюсь понять именно факт ухода
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
а я вспомнила, что у вас монастырей нет, и у вас не уходят.. и поняла откуда твой вопрос)
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Манюня © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ДА!!!!!!! слава богу меня поняли!))))))
я УМОМ не могу понбять откуда вырос этот момент
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
момент УХОДА в монастырь?
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
нет, момент разделения как бы на то что в миру не могут быть светлые, одухотворенные Богом люди
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
ну например многие люди считают что нет смысла креститься в храме во время службы, типа *я в сердце крещусь*. вообще то креститься и кланяться во все нужные моменты- это оч утомительно как минимум (оставим пока вопрос веры).
служители церкви же считают что все физические действия строго ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для верующего во время службы.
имхо, поэтому считается что только уйдя из мира полностью можно получить попытку приблизиться к Б-гу по полной.
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
но так считают служители православной церкви только, имхо.. (в смысле, что это не общее положение для всех христианских конфессий)
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ДА! ну так я православная, о своей и рассуждаю. и речь в фильме шла о РПЦ
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я просто часто дергаюсь, когда говорят о церкви, не уточняя конфессии, так как я-то сама не православная, и у меня опыт несколько иной)))))))))))
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но согласись мне было бы глупо рассуждать о других конфессиях?
смею надеяться, что меня не считают настолько глупой чтоб быть на это способной?
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
сорри Корлек, у меня в личке указание на религию своеобразное. прости, я забыла :(((
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я тебей атозех прекрасно поняла )))
Я просто не знаю, как тебе ответить, почему они уходят ))
ИМ НЕИНТЕРЕСНО ИМХО в миру, и юм хочется посвятить себя другому.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
так! понятно
тогда дальше - а они думают что они смогут служить Богу именно в монастыре в какой форме?
то есть поддержание жизни монастыря это служение?
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я не знаю )) вернее, мне этого понять не дано ))
У нас родственник, первый был в польше человек, закончивший права в оксфорде в первые пост-советскеи времена, он гениальный был и успешный юрист.
И вот в один день взял и ушёл в ксендцы. И я помнюе го фразу как-то: я не могу этого объяснить, это была воля, которая МЕНЯ вела, я сам узех ничего не решал ))
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
обалдеть!
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
и главный дерижер варшавского симфонического оркестра в 37 лет так ушёл и был у нас в Минске настоятелем в соборе - она как-то тоже был у нас в гостях, и как-то вскольз говорил, что это было как озарение, посл экоторого ничего другого для него узех не имело смысла.
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
да, это поразительно....
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
кста в этом фильме в наале было про актрису, которую чуть не сбил поезд с 3летним сыном. и она поняла после этого, что теперь в монастырь обязательно. а потом священник какой-то сказал, что каждого может *чуть не сбить* поезд, но не каждого это подвигнет
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
просто вот а что с сыном? вот она в монастырь, а он?
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
а разве с детьми берут в монастырь? в католичестве точно нет: пока не выполнишь земные долги типа вырастишь детей, нельзя ))
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
нув то именно........
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну, призыв к Богу нам неисповедим, там каждый случай ИМХО конкретный.
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
просто вот это уже за пределами понимания (
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но у нас его и не должно быть в отношении духовной жизни других людей ИМХО.
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
да, это так
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
а он остался, его вырастили и он её всегда и теперь навещает. хэппи энд кароч
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
обалдеть!((((((((((((((
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
она кста обмолвилась, что осознала ЭТУ ошибку и рада, что он с пониманием
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ох (
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
да! там так и говорилось, что лужа в монастыре- служу Б-гу
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
то есть вот эмоционально я понимаю
но так как я хоть и верующий человек, я знаю что ВСЕ религиозные обряды имеют основу вполне реальную
и я её хочу понять (
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Келен © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
почитай вот тут)
http://www.adventus.info/oparin/kamni/2-09.php
киса © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
киса © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
а меня заинтересовало (из истории) - "Возникновение в лоне католической церкви монашеского движения — духовных объединений с определённой философской направленностью
Принимая во внимание столь широкое распространение альтернативных христианских течений в царствование Константина, совсем нетрудно догадаться, что католическая церковь отнюдь не занимала ведущих позиций в христианском мире Запада. Католицизм соседствовал с множеством других форм христианства, каждая из которых несла своё знамя идей. Тем не менее, при всём их разнообразии, религиозные направления базировались, главным образом, на иудейских традициях, а не на доктрине Павла, принятой и пересмотренной Римом. Римская церковь, описывая историю становления христианства, все иные, касающиеся Христа верования, выставляют еретическими и нечестивыми. Это далеко от настоящего положения вещей. Они презирали идолов и роскошные облачения римских первосвященников, а за свои труды заслуженно объявлялись императорскими указами вне закона. Ещё оставались те хранители назарейских традиций, которые ревностно берегли исконное дело Иисуса, отвергая эклектичное и приукрашенное выдумкой учение Павла, по практическим соображениям присвоенное Римом. Эти приверженцы традиционной иудаистско-христианской школы контролировали на Ближнем Востоке множество епархиальных храмов.
На окраинах католического мира к тому времени, параллельно официальным структурам римской церкви, стали возрождаться духовные объединения с определённой философской направленностью. Речь идёт о монашеском движении, отвергавшем церковную иерархию и зиждившемся, главным образом, на религиозных концепциях Востока. То духовное благочиние, которое характеризовало строго регулируемую религиозными установлениями жизнь ессеев кумранской общины, было продолжено их последователями. Эта суровая жизнь затворников, составлявшая саму суть монашеского бытия, — будь то небольшая община или уединившийся подвижник-анахорет, — создавала идеальные условия для занятий наукой и философских размышлений.
"Отцом западного монашества" принято считать св. Бенедикта, хотя по сути его опередил Иоанн Кассиан, анахорет-подвижник из Вифлеема, основавший в 410 году первый кассианский монастырь, а в Марселе две однотипные семинарии: одну для женщин, другую — для мужчин. Важным положением учрежденного Кассианом монастырского устава (традиции которого продолжил св. Бенедикт и другие) являлись его независимость и отделение от организованной епископальной церкви. Кассиан осудил рукоположение в духовный сан как "порочную практику" и заявил, что монахам следует "любой ценой держаться подальше от епископов". Со временем Марсель стал монастырским центром и местом рождения праздника Сретения Господня, пришедшего на смену древнему факельному шествию в честь античной богини подземного мира Персефоны. Подобным образом в марсельской базилике св. Виктора возник обычай праздновать рождество Богородицы.
Основатель монашеского движения святой Мартин Турский (316-397) запомнился современникам кроме своего безграничного милосердия к нищим, тем, что он доблестно сражался в рядах имперской армии и мог сделать на этом неплохую карьеру. Но обуреваемый более возвышенными идеалами, Мартин оставил службу и поселился в Пуатье, где вскоре основал в Мормутье первый в Галлии монастырь. После смерти в сане епископа он был причислен к лику святых и провозглашен небесным покровителем Франции.
Одним из первых миссионеров, посетивших Британских островов, был св. Герман Осерский. Он являлся духовным наставником св. Патрика, покровителя Ирландии, и напутствовал его перед отправкой с христианской миссией в Ирландию. Патрик происходил из богатой галльской семьи, но в юношестве был похищен пиратами и продан рабом в Ирландию. После нескольких лет, проведённых в неволе, он бежал с острова и поступил в монастырь св. Мартина Турского, где готовился к деятельности проповедника христианства.
Проповедовавшееся св. Патриком учение во многих отношениях отличалось от утверждённой Римом доктрины, и в его трудах явно прослеживается склонность к арианской и несторианской концепции.
Одной из наиболее выдающихся фигур, сыгравших роль в становлении европейского монашества, несомненно, являлся св. Бенедикт (488-544). Он происходил из итальянского рода Нурсия и первоначально вёл жизнь отшельника в одной из пещер неподалеку от Рима. Здесь же у него появились и первые ученики. У Бенедикта вскоре появилось огромное число приверженцев, среди которых был и будущий римский епископ Григорий Великий (590-604). За невероятно короткий период времени бенедиктинцы приобрели огромный политический авторитет. Идеалы бенедиктинцев и цистерцианцев были далеки от меркантильных интересов римлян. Они видели своё призвание в занятиях науками, сельским хозяйством и священными искусствами.
Устав св. Бенедикта предписывал смиренное послушание, строгое соблюдение установленных молитвенных часов и общую собственность во всех сферах монастырской жизни. Полновластным руководителем монашеской братии по уставу являлся аббат — настоятель монастыря. Со временем Бенедикт основал двенадцать монастырей, в каждом из которых проживало по двенадцать монахов. За выдающуюся деятельность на этом поприще потомки назвали его «отцом монашеских орденов западного христианства». С тех давних времен главная заслуга в сохранении высокой культуры образования, церковной живописи и музыки в захлёстываемой волнами варварского невежества Европе принадлежала бенедиктинцам.
Эта эпоха возникновения монашеских орденов бенедиктинцев знаменует собой начало периода, называемого иногда «веком святых» — веком, на протяжении которого традиции римского католицизма продолжали развиваться. В то время, когда церковь Рима была всецело поглощена упорядочиванием догматики и иерархической структуры, кельтская церковь завоёвывала пути к душам и сердцам простых людей. К концу VI столетия кельтская модель христианства получила столь широкое распространение, что это вызвало отнюдь не безосновательные опасения Рима."
и тд
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 18:12) Прямая ссылка
