| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2010 года > Я поняла что я терпеть не могу |
Я поняла что я терпеть не могу
фразу "У меня нет денег". Уж не знаю почему. Я не говорю о тех кто испытывает временные трудности - работу потерял и т.д
А вот именно молодые здоровые лбы !
Когда вот у меня на работе сидят девчонки лет по 26 и получают 20 тыс. И у них постоянно нету денег. А кто мешает строить свою жизнь так чтобы иметь их больше?
Есть категория людей кому нужен минимум, я этих в расчет не беру.
Crazy Horse © (14.04.2010 21:04)
Прямая ссылка
она перерастет))
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
у нас такие сидят и приемной травмопункта, причем и сами врачи их неприкрытое хамство оправдывают аргументом “ну а че вы хотите за ИХ зарплату”. Я этого не понимаю совершенно, если ТАК плохо и так мало - ну можно пойти кассиршей, там больше платят??
Fialka © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
привет кудряшкам!))
палк с трепа © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
редкая гостья))
Как ваше ничего?))
палк с трепа © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
гы..)))))
Интер © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
чаво?:)
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
не могу не согласиться..))
Интер © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
теперь моя очередь гыкать))))
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
нет, но это не означает что надо ходить туда. где теье портят настроение)
все, я утопала)) до встречи))
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 21:04)
ай не хорошо как))))) ладно, у меня экзамен завтра и материал не основан на информации из клео))
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Нин, не перестаешь удивлять:)))
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
а что? ну просто накопилось ))
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
тебя так волнует не твое безденежье? меня волнует это только в случае беды с родственником, что у них нет достаточной суммы и нужна помощь. а так- каждый выбирает свой стиль жизни, и денег практически всегда можно поулчать больше, вопрос в том, что за это отдавать
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ой Нин... ну все сначала
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Надь, а ты Линор Горалик любишь? с ней тоже школа злословия такая... приятная очень)
Бенитка © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Бенитка © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
да, она очень приятная, очень... знакомая такая, как сказать не знаю. понятная) вот)
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
хорошо, а вот еще такой вопрос- если человек работает водителем автобуса, или уборщиком- это что, другой социальный уровень будет, не заслудивающи уважения. или нет?
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
не знаю я тоже очень странно все это вижу
кто-то должен быть водителем, кто-то секретарем, кто-то санитаркой
это такие же люди и дааа, есть масса малооплачиваемых профессий или средне оплачиваемых и это везде так и это нормально
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
и причем-таки и у среднего класса часто не хватает денег, или живут ну планируемо очень, скажем так... и вовсе не факт, что они могут прыгнуть выше
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
так средний класс и должен жить планируемо, это нормально)
да и ен средний в массе своей тоже живет довольно планируемо, просто в других рамках.
и я думаю очень искренее что есть куча профессий где есть потолок. и все, не прыгнешь
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну я тоже так считаю
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
к тому же есть люди разных умственных способностей, генетики и пр и все занимают нишу по способностям и по возможностям, и по желанию. я недавно разговорилась с водителем автобуса на котором уже несколько лет домой из универа езжу. оказалось что нынешний водитель около 20 лет служил в канадской армии и был связан с секретными программами судя по тому, где он служил. а теперь ближе к пенсии он просто наслажлается вождением в небольшом городе в спокойном районе и общением с пассажирами.
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
абсолютно
и я вижу, например, людей с которыми я работаю
есть люди ну как не знаю, мой муж, другие коллеги, например, котрые родились тут, в семйях в которых ЯСНО было что папа учился, мама училась, все с хорошими рбаотами и тд
и родители проложили дорогу
не все так повезло
кто-то переехал из страны в страну
кто-то из семьи иммигрантов бедных, не из европейских стран а, например, из арабских, и родители на заводе и это первое поколение людей с хоть каким то но образованием
у всех разный старт.
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
угу, и этот старт может отнимать много лет :-/
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
очень много лет
и только, в лучшем случае, дети сравняются со СРЕДНИМ классом, это вопрос сознания и ещё многого, я очень раньше удивлялась, очень даж езлилась, как Нина, приезжала в разные специфические город, а например, где почти все русские или эфиопы живут, ну как гетто такие, все работают на плохих работах и тд
и пилила мужа что воооот, ты такой социалист, жалеесь, а им на автобусе 25 минут до Тель Авива, там полно возможностей, у меня не было спины тут а на ногию стала и так далее
пока он мне на пальцах не обйяснил, потом у меня была такая же беседа с начем, тоже такой... социалист., что у нас настолько разный бекграунд с этими людьми, что то что мне казалось старт из украины а им из города рядом - мне было короче.
это сознание, и оно меняется медленно
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
это точно :-/ самое грустно что меняет это не просто растекание мыслью по древу, а коткретное пробиание головй стенки, чтобы дети не начинали с 0
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ничего, но это не значит что они хуже, чем они хуже? я ем еду которую они вырастли и езжу на положенными ими дорогами, они более важны чем я в итоге, кто сказал что я лучше то?
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
совершенно не хуже- это их жизнь
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
и они нужны не меньше чем я, поэтому мне страннен Нинын подход
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
она перерастет))
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
просто понимаешь
у нас твоя зарплата автоматом тебя освобождает от качества работы
вот вернусь к жк
ну сори дамы ну такой материал для примеров
позвонишь записаться
причем я наблюдала это стоя у регистратуры
то есть
сидит тетя ей звонят записаться к врачу
так она блин взбеленится вся
взять журнал ей проблема
будет еще бурчать причем в трубке слышно
надоели эти звонить все им звонят и не подходит время
дает вечно каокенибудь неудобное время хотя журнла пустой-давай любое
попытается человек спросить а есть ли раньще-позже опять какого лешего столько претензий
да тебе мало платят но какого лешего ты не работаешь даже на эти деньги?
apple © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
apple © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну потому что ни на что другое она не способна, или по возрасту ее никуда больше не берут, и так далее.
это ее не оправдывает, но факт:)
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
это плохо, ага
но на неё можно пожаловаться
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
у нас такие сидят и приемной травмопункта, причем и сами врачи их неприкрытое хамство оправдывают аргументом “ну а че вы хотите за ИХ зарплату”. Я этого не понимаю совершенно, если ТАК плохо и так мало - ну можно пойти кассиршей, там больше платят??
Fialka © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
в какой травмапункт не ходить? я только в муста есдила. там вроде ок
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
вот, а это вообще...когда халатность в работе прикрывают типа попробуйте сами за такие деньги пожить - а кто виноват то?
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
да причем тут это, я пишу о своем круге знакомых - людей которые могут больше но предпочитают жаловаться!
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
это отдельный вопрос уже)
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну конечно другой социальный уровень, но уважение зависит от человеческих качеств
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
социальный уровень может и другой, но уважения заслуживает точно не меньше водитель, хорошо выполняющий свою работу, по сравнению с директором целлюлозно-бумажного комбината
zwetik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
zwetik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
+1000000
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
привет кудряшкам!))
палк с трепа © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
приветы) давно не виделись)
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
редкая гостья))
Как ваше ничего?))
палк с трепа © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
наше ниего хорошо, спасиб.
а трепа с меня хватит. я там появлюсь, когда яга с офой оттуды вывалятся. не хочу портить настроение
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
гы..)))))
Интер © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
чаво?:)
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
не могу не согласиться..))
Интер © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
теперь моя очередь гыкать))))
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну вот...междусобица
палк с трепа © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
нет, не междусобица- не хочу общаться с хамками)
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
если не ошибаюсь, форум “треп” возник или по инициативе Яги, или она просто там стояла с самого начала, так что ждать, боюсь, придется долго)))
Королек-птичка певча © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну и фих с ним. инициатива не дает право на хамское поведение.
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
люди везде разные, это же не значит не выходить из дома?
палк с трепа © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
нет, но это не означает что надо ходить туда. где теье портят настроение)
все, я утопала)) до встречи))
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
уровень другой конечно, а уважение заслуживает любой порядочный человек, не зависимо от того чем он занимается
Интер © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Интер © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
нет стыдной профессы и работы. не заслуживает уважения жизнь защет других и воровство - вот это другой уровень да
lulu. © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
lulu. © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну вот у меня пример . Девочка на работе - приехала черти знает откуда. З-п 20 000, съем жилья 7 000, на остаток живет.
Шмотки доашивает пятилетней давности. Клеймит работадалея, что платит мало. Я прониклась, предложила работу у моего бывшего работодалея - там как раз бухгалтеров набирали. Дык и все.
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
и чем она объяснила? что не хочет ходиь на собеседование?
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
элементарно..лень..что мол надо проходить собеседование + новая работа - а это испытательный срок. А тут все известно и стабильно
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
и это тоже логика, имеющая право на существование
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну помимо лени все таки может быть и страх , что не пройдет испытательный срок
а ей как приезжей тяжелее
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
+++
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
а почему приезжей тяжелее?
я понимаю у нас могут быть проблемы с языком - а там что???
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
деньги, банально. Дома можно пересидеть в своей квратире или у родителей, если что.
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
не совсем поняла связи ну ладно
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
а что непонятного? если ей не за что жить, арендовать квратиру, в случае бехзработицы?
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
нет тыла у приезжих. почитай - я обалдела. и понятно стало, почему живут в мотелях
Sova © (14.04.2010 22:04)
Прямая ссылка
Sova © (14.04.2010 22:04)
ну я так поняла что она свеже приехавшая.на первых порах стремно двигаться куда то зацепившись уже за что то
ничего еще не имея за спиной
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
один мой приятель вернулся сейчас в Запорожье временно к родителям- хотя долго работал в Киеве... фирма, где работал, обанкротилась, безработица высокаяЮ, еще и со здоровьем начались проблемы.... так что... тут и без " свежеприехавшего" человека без тыла сложно
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
я и не спорю ))
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну я к тому, что сейчас и срок пребывания в городе- не аргумент. я реально фигею с масштабов этого
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
потому что если ты одна, без родителей, то если ЧТО - тебе некуда идти даж епереночевать и поужинать. это подсознательно очень сильный момент.
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
угумс. и это психологя жизни. я до сих пор с ней не расстанусь - привыкла, что не на кого расчитывать в случае чего. тока на друзей, если они есть близко
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
очень тайжело мне было от этого избавлятяса, аха, у меня было сочетание и отуствия родителе и ребёнка. ну, у тебя тоже)))))))))) ты понямешь)
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
а ещё тяжелее с ней сживаться, когда вдруг остала одна с дитем, и сама себе и ребёнку опора и надежа. особенно когда выросла (как я) в дружной семье
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
мне тут легче
мне было очень тыжело потом учитьсы ана мужа положиться
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
я все ещё учусь. на мужа и ан его родителей.
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
да, это сложно.
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
это тоже очень логично в чужом городе
Бенитка © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Бенитка © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
угу. без мужа и квратиры за спиной
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
думаю, как раз тут не лень, а страх не соответствовать, не пройти, " лучше синица в руках"
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
так надо попробовать хотя бы
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
возможно, е й отказали, а она не хочет тебе говорить
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
да куда, она даже контакты не взяла куда идти
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
это у нас сс тобой шпильки в заднице)) а многие боятся перемен
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
слушайте, ну о шпильках и порывах прекрасно говорить, будучи хотя бы замужем. или вольными молодыми, я тоже в свое время носилась так. и в ноль уходила. а когда на дворе кризис. и непонятно что- я подругу могу понять
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
угу. или отсуствя накоплений, на лсучай елси ен возьмут в другое место, а жить ен на что.
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну судя по зарплате, врядли она может накапливать особо
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ага, и без базы дергаться глупо
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ну есть люди, сложные на подъем
может они сложно адаптируются в новой обстановке, а здесь уже все родное...
ну мало ли причин
Ландыш © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Ландыш © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
угу
муж перетаскивал брата несколько лет на новую работу
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
ого))
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
не все легкие на подьем даже понимая, что новое место лучше и спокойнее
он до сих пор переживает местами за оставшихся подчиненных на старом месте
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kardelia © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Нин, ну не всем нравятся перемены, как тебе, и это нормально. кто то выбирает пусть среднюю, но стабильность
zwetik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
zwetik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
все что? она затихла?
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
snoock © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
передумала идти и бороться дальше
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
вероятно, взвесила риски, и получилось, что лучше оставаться на старом месте..
Королек-птичка певча © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
она пока не готова двигаться дальше. а может и не станет готова.
Бенитка © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Бенитка © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
а может ее и не приняли просто
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Kedicik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Ну может тратят деньги на какие-то тряпки, а на остальное не хватает. По крайней мере, это их дело как жить. Главное не паразитировать за чужой счёт.
kiss © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
kiss © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
нет, как раз не на тряпки
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
офф- у меня лет 7 назад был сломан локоть и была операция. с тех пор локоть реагирует на погоду- к дождю. кроме этого врачи повредили немного нерв во время анастезии и в результате чувствительность на концах указательного и среднего пальца снизилась. вот сейча сна улице несколько дней дождь, после снежного урагана. у меня локоть почти не отваливается, зато пальцы конкретно не вувствительны(((так неприятно((. причем до этого смотрели- все нормально было(
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сочуствую..((у меня практически тоже с плечом, застудила 7 лет назад, и вот теперь время от времени, как разноется, ужас(и главное не понятно чем лечить
Интер © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Интер © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
насколько я знаю- особо не чем. особенно если перелом.(
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
жидкости межсуставной мало или она кристаллизуется, реагируя на погоду как раз
zwetik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
zwetik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
никогда об этом не слышала. но кто знает, может быть. с пальцами неприятно((
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
с пальцами сочувствую(
zwetik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
zwetik © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
пасиб. они делали проводниковую анастезию и долюанули нерв.
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
сью © (14.04.2010 22:04) Прямая ссылка
