| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2011 года > доброутр! |
доброутр!
открою вам утро и пойду посплю:))
Elly © (07.12.2011 08:12)
Прямая ссылка
шубы покупают мужики)))
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
на клео ни у кого нет серых зарплат))) все с белыми сидят))
Манюня © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
нас уже двое))))
Люлю © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну и дай Бог им)))внуки отлично,младший уже перешагнул трехмесчный рубеж,такой суперский,правда ест плохо,но растет )),старший радует успехами в бассейне-гордость наша с дедом,на развивалках хвалят,в сад бросили ходить до весны,т.к. болеет часто.
У меня мамуля гостит,забот хватает,не до клео.
Как Сенечка???Соня наверняка занимается его "воспитанием"))),наш тискает младшего ,прям иногда страшно становится)))
Люлю © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
оооо!!!!!!!!!!!!!!!
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а перекладные к нам едут?????
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
это тогда через Женю только)))))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ааа, долг и труден путь орешков - из узбекистана в россию, оттуда в австрию и оттуда в Эстонию
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а как я буду волноваться, когда они будут в пути?))) а вдруг вам закуски не хватит?))))))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ыыыы, а у нас еда включенааааа
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
и ночью?))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
аможно мне просто кусочек узбекистана?))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас они есть фарфоровые чешские с золотой палкой или стеклянно-прозрачно-обычные
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а ты к нам не приедешь на НГ? я бы тебе подарила :) И еще штуку чтобы посыпать пирог какао-м или сах пудрой :)
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
))))))) спасиб жень))))))))))))))
я теперь ОЧЕНЬ к вам хочу)))))))))))))))))))))
ржу что ты помнишь про то что бывает если чихать в какао)
спасиб)
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
я даже купила эту штуку для какао и она стоит дома как "запасной подарок" :)
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Elly © (07.12.2011 08:12)
ну..все равно у тех у кого нет - им кто то помогает
я не беру случаи ес-но крайней нищеты
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
о пособии имеет смысл говорить лишь тогда, как о благе, когда реально на эти деньги боль-мень прожить
в 1,5 года в сад? или на пособии в 50 рублей оставаться? ну то есть я не против, чтоб это было))) но это совсем не - а вот у нас круто.
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас год будут платить пособие. 64 Процента от твоей норм. зарплаты , но - налоги, конечно с этой суммы
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну как бы можно, хотя понятно, что радости мало. И памперсы будут по праздникам (
veruska © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
veruska © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
я и написала, что можно выжить, да, но не прожить
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
девочки я имела в виду что на ребенка 13 000 это ИМХО нормально
+ зп мужа
а вот матери придется ужаться, само собой
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
+1
в голове не укладывается,как матери одиночки живут(не те,которые топ-менеджеры в каких-нить компаниях)
Intelligenta Belleza © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Intelligenta Belleza © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну копят перед родами..у меня матери одиночки все работать вышли через пару тройку месяцев
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а куда они детей дели?
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
няни...
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
и сколько у вас стоит няня? и сколько у девочек зарплата?
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
)))))))))
Intelligenta Belleza © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Intelligenta Belleza © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
те кто рожают одни - сами конечно планируют и как правило неплохо получают
ну вот у меня 2 подруги матери одиночки
1 -примерно 60 000, няне 25-30
2 - примерно 45, няне 25
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну не оч весело все равно
но в москве надо ноги стоптать вкровь, чтоб за эти деньги к грудничку няню найти, да еще такую, которой можешь доверить трехмесячсного клопика
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну согласна...
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
я одна, если не ездить на машине, не покупать шубы и не тусить по барам и кафе с друзьями и подругами, примерно на столько в месяц и живу.
Snikersy © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Snikersy © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
сник) ну это демагогия все же
а с ребенком? если жить на одном супчике, то, наверное, да
но ты прикинь, от чего всего тебе надо будет отказаться. и еще коммуналку всю заплатить
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну так поэтому я работаю, учусь, совершенствуюсь.
это же нормально?
поэтому я не живу на 13000 руб.
и я не планирую рожать ребенка сидя дома и не имея возможности его потом нормальтно поставит на ноги.
т.е. будучи в хдравом уме ты не будешь рожать детей сидя одна дома и живя на 13000 руб.
мозг-то должен быть..
Snikersy © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Snikersy © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ты сейчас ударяешься в агрессивное снобство сродни твоей "подружки"
я так не могу
все) опять ушла)
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
киса © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а не дай Бог болеет?((((((
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
шубы покупают мужики)))
Crazy Horse © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
где именно в Европе? это много стран и много порядков
В Дании 4 недели до родов и 2 после обязательны, потом еще 12 недель по желанию и далее до 46 недель (это больше года). В Швеции 18 месяцев. И тд
а вообще хорошо там, где нас нет
Джейн Тлл © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
я так понимаю, что тем дольше декретный отпуск и по уходу за ребенком (и он может быть, но не оплачиваться), тем хуже в стране с рождаемостью
veruska © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
veruska © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
везде свой
по полтора месяца что ли средне ну макс до трех кажется
Lia © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
ааа а потом куда то надо дите еще деть!
и нянькии т оже дорогие и идетсадов или нету или тоже (спросите леву)сколько стоит...
у нас вот еще остались тут государственные сады за минимум оплаты
привет от социализма последний)
Lia © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
у нас уйти в декрет и сидеть очень просто.. вот выходить оттуда очень тяжко(((((((((((((((((((((((((
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а тут я и не в курсе кстати...
я больше про францию даже знаю тк со страховкой там завязана
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас до полутора лет хорошо, сиди себе, получай свою прошлую зарплату.., называется "материнская зарплата"
а потом беда. Платить перестают, а ребенку всего 1,5.. для сада может быть очень рано( Значит надо няню.. это мать может работать на няню полностью, если зарплата не большая и есть муж... а если нет мужа?((
а еще у нас больничный после декрета оплачивается по минималке, а не по зарпдлате.. потому что мамская зарплата это не доход, а пособие... хорошо если есть муж, который может брать больничный и сидеть с ребенком, или бабушки... а если нет?(((
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ох((
да уж...
я не думаю чтобы где то было прям как медом намазано если ты не оч обеспеченный человек
а с деньгами тебе везде неплохо - дальше уж т вой выбор где жиить
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
но все же не могут уехать туда, где будет хорошо((
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
дак я и пишу что для среднестатистического - везде своии трудности
я когда с мужем приехала к его родителям знакомиться - они спросилии меня "а в россии много бедных?"
и не дожидаясь так вздохнули "во франции очень много"...
ето правда кстати
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас много садов именно государственных или от церкви как бы (вернее садик к церкви прикреплен), недорого.
порядка от 90 до 150 евро в мес. + если 2 ребёнка в саду параллельно за одного не платишь.
а частный садик-это уже на твоё усмотрение. есть деньги-плати
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ето хорошо)
а попасть туда трудно?
вон в россии щас дико трудно
у нас тоже нужно за год минимум записываться...
а у вас?
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас надо записываться как забеременела))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
смотря где. у нас в городе я записывалась за 1,5 года.
если городок небольшой или деревня-бывает и свободно. или же в “рай-исполкоме” ведут учет всех детей (обычно в деревнях такое есть) и когда ребёнку 3 исполняется присылают письмо с приглашением в сад. (знаю, так как у сестры мужа дети как раз садиковского возраста и она сейчас для одного отказалась от места)
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
не, вру, за год. мы переехали в этот город- ребёнку было 2, а в 3 пошёл
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
нуда, т. е иногда бывяут сложности но найти место можно.. пусть ен в ближашем...
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас тть, трудностей не было вообще. и сад был в 1 минуте хотьбы))
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
и у мнея.. в соседнем подёзде -правда частный.. но гос-во за меня платило как бы свою часть за ребёнка.. я доплачивала, то что как бы сверху.
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну у вас хорошо)
а у левы или у локет - другой опыт
у меня тоже кстати)
мы все платим илии платили...
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
не, а у вас по идее есть гос. сады?
если да-то это ж уже твоё дело, что ты решила отдать своих в частный и платить?
у меня нет такой возможности отдавать тыс. евро за сад.
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас есть но мы туда не успели)
я ж пишу что в польше есть
вот в англии не уверена...
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
понятно)))
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Lia © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас тоже сады есть. конечно туда очередь и они разные, но в принципе сады есть и не безумно дорого... но не всегда же в 1,5 года ребенок готов ходить в сад
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
унас сады ейсть и их сделали беспатными - гос.. да очередь надо знаимать заранее.. это да.
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ой, ну а толку? я с серой зп ушла в декрет и полчаю 4 тыщи в месяц
Elly © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Elly © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
на клео ни у кого нет серых зарплат))) все с белыми сидят))
Манюня © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ага, я одна:))))))))) за всех:))))
Elly © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Elly © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
нас уже двое))))
Люлю © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну зато у всех остальных все распрекрасно:)))))) как твои внуки расскажи!
давно вообще тебя не видно было
Elly © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Elly © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ну и дай Бог им)))внуки отлично,младший уже перешагнул трехмесчный рубеж,такой суперский,правда ест плохо,но растет )),старший радует успехами в бассейне-гордость наша с дедом,на развивалках хвалят,в сад бросили ходить до весны,т.к. болеет часто.
У меня мамуля гостит,забот хватает,не до клео.
Как Сенечка???Соня наверняка занимается его "воспитанием"))),наш тискает младшего ,прям иногда страшно становится)))
Люлю © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
на клео все начальники))))
Snikersy © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Snikersy © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
мне очень нра оплит. система в Австии поскольку тут живу и знаю..
д декрете можно сидеть 3 года.. 2 год аплатайт.. третий нет - но метсто сохраняут.. вроде.. я не сидела, точно не знаю..
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
вот кто по-немтески читаеет про декрет в Австрый
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
coxo © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
эх, в Вену вечером лететь должна была, на неделю перенеслось.... ну ничего, пусть сейлы побольше раскочегарят заодно)))))
Kedicik © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Kedicik © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
ну вот
как так??
Мокко © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
ну..проблема не ушла, надо ждать
Kedicik © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Kedicik © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
ну здоровье важнее(
и обидно если вспомнить причину(
Мокко © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
))) собстсвенными руками, практически))))
Kedicik © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Kedicik © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
офф: девочки, кому не лень на домашний очаг прогуляться, совет нужен
Nat-ka © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Nat-ka © (07.12.2011 12:12) Прямая ссылка
офф тупой
а как называется такая пижня
- тарелка внизу большая
- в середине средняя
- сверху маленькая
и они скреплены между собой столбиком таким
менажница?
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
менажница вроде это несколько тарелочек рядышком
не?
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ИМХО менажница это сексер - блюдо, которое разделено на зоны. А столбиком это этажерка или блюдо в 2 или 3 яруса
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а как в поиск забить?
мне купить такую надо
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а хз
сама пробую тебе найти
че то все не то вылазит)
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
мне она оч нужна в дом хозяйстве
в магазинах- не вижу(
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
http://www.posudaserviz.ru/products_gorki_1.php
как вариант
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
http://www.meggymall.ru/catalog/4437.html
во трехярусная ваза
Пчёла © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Пчёла © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а они обычно такого вида безвкусного и дешевого
veruska © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
veruska © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас красивые такие делают... с национальным узором)
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у вас вообще тарелки красивые, ага )
veruska © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
veruska © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
оооо!!!!!!!!!!!!!!!
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
я пришлю тебе орешков
через перекладных
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а перекладные к нам едут?????
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
я манюне а она тебе с кем нить
к вам же часто кто нить едет))))
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
это тогда через Женю только)))))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ааа, долг и труден путь орешков - из узбекистана в россию, оттуда в австрию и оттуда в Эстонию
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а как я буду волноваться, когда они будут в пути?))) а вдруг вам закуски не хватит?))))))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
мне главное чтоб до Оли доехало)))
а там груз с моих плеч упадет на их:))))))
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ыыыы, а у нас еда включенааааа
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
и ночью?))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ааа, а обратно как?(((
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а зачем обратно?
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
тебе от меня?)
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
щас тебе прям почту организуем ага))))
мне бы передать
орешков всяких
эх
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
аможно мне просто кусочек узбекистана?))
Бенитка © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
ага и туда сухофрукты и всякие орехи в обсыпке и тп кладут
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
точно)
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Мокко © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
у нас они есть фарфоровые чешские с золотой палкой или стеклянно-прозрачно-обычные
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
а ты к нам не приедешь на НГ? я бы тебе подарила :) И еще штуку чтобы посыпать пирог какао-м или сах пудрой :)
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
))))))) спасиб жень))))))))))))))
я теперь ОЧЕНЬ к вам хочу)))))))))))))))))))))
ржу что ты помнишь про то что бывает если чихать в какао)
спасиб)
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
я даже купила эту штуку для какао и она стоит дома как "запасной подарок" :)
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
блин)
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
юкси © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
штуки для посыпать есть в , я себе заказала)))
Zicke © (07.12.2011 13:12)
Прямая ссылка
Zicke © (07.12.2011 13:12)
а у меня они металлические, просто с крышкой-ситечком и сверху еще крышечка, они продаются во всех марках для выпечки, у меня кажется oetker
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
да-да, они в икее тож есть.
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Zicke © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/40101733/ может так?
Пчёла © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Пчёла © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%D1%D0%B5%D1%D10X0.00001000028P-1022%D1-0.000000%D1%D1%D1%D0%BD%D0%B0%D1-0.636631+%D1%D0%B0%D1%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0&rpt=image
veruska © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
veruska © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
этажерка для фруктов
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
+1 уже спрашивали год назад вроде тут:)
Кайсик © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
Кайсик © (07.12.2011 13:12) Прямая ссылка
