Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2012 года > Как отнесетесь к такой подруге? |
Как отнесетесь к такой подруге?
Если вы узнаете, что муж вашей близкой подруги зажимает алименты детям от прошлого брака. И ваша подруга в этом его поддерживает. Изменится ли ваше отношение к подруге?
Дафна © (04.09.2012 10:09)
Прямая ссылка
Я сама из неговорящих, поэтому мне твои слова про ум обидны ))))))))))))))))))))))))))))))
Эст# разные типа “неговорений” и обид, но это именно одна из реакций такая - когда говорить “не можехцай”, просот слова не идут, и не хочется никак.
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
не обманывай меня)
я с тобой столько переговорила))))))))))))))))))))))))))
как раз с тобой оч легко найти середину
ты умом соображаешь а не емоциями без мозгов)
Lia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
не, ты что, я по жизни очень неражоворчивая, особенно о себе - и когда обижена в плане межполовых отношений, объяснят# свои чувства я вообще не могу и не хочху обычно.
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
так вот где твой секрет почему ты так хорошо понимаешь противоположную сторону))))))))))))))))))))
ржу)
да нет ань я немного не об етом а о способности договариваться...идти на уступки какие то и тд - по моему все же ето оч важно как я вижу)
Lia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
но компромиссы и уступки это не результат выяснений, это своя четкая позиция - вот это я делаю вот так
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
гыгыгыггыгыгыгыгыггый ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
sak © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
дая, я так могу, что уж тут скрывать ))))))))))))))))))))))))))))))))))
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Дафна © (04.09.2012 10:09)
не, это с умом часто не связано - ну то есть это психореакции такие.
Но именно уход из дома и оставить её без денег - это прото “страх потерял” ИМХО ((
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
а мне кажется с умом все же
психореакции есть у всех но есть люди которые могут взять себя в руки и поговорить спокойно вместо таких дурных поступков
но их мало(( на вес золота
с ними легко жить
Lia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Lia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
да мало ли какой я псих, это что повод швырять в людей тарелки , если настроение плохое? так же и тут. будь ты хоть сто раз обиженым, но тут дети, твои между прочим и ты за них в ответе, я уже молчу о душевной травме для детей
Лиска © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
да, про детей бред, и особенно про уход из дома ((
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Lia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
гыгыгыгыг )))
не, ну еот конечно - про компромисы и уступки.
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
И сидишь дуешься вздыхаешь и еще сильнее сердишься, что он гад по твоим вздохам понять не может , что пора уже прощение попросить??)))))))
Джун © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Джун © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
я, я так могу ))))
veruska © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
veruska © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
и я))))))))))
fia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
fia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Сколько нас таких оказалось))))))
Джун © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Джун © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
т.е. надо плюнуть и к вам подлизываться :)))
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ага, и пока в образе "надутый хомяк", то не говорить, что хомяк хоть гдже-то неправ был )))
veruska © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
veruska © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
sak © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
вот я как раз противоположная сторона... :)))
Umni © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
а я могу уйти, чтобы не кричать и не вопить, и одна хожу по улице
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ну ето и я могу)
я имела другое ввиду)
Lia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Lia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
расскажи плиз как с вами такими действовать? :)))
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
лучше всего быстро и искренне признать свою неправоту )
veruska © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
veruska © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
блин, мне уже надоело :)))))))))))))
Umni © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
в етом и опасность с такими "молчунами")
Lia © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Lia © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ИМХО не помогает, у меня папик такой
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
мне кажется тут важнее мера ответственности
ни ум
ни ни психореакции
были б они вдвоем - одно дело
а у них двое маленьких детей и куча других общих проблем
киса © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
киса © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
да, тут я очень согласна - про детей и про его поведнеё.
Одно длео - молчать, другое - из дома уйти и свои обязанносит как бы не выполнять.
То есть это капец какой-то ((
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
нет-не просила
я его не видела с того раза
он пропадал с утра -до вечера
вчера утром спросила, повезет ли он ребенка в школу, он промолчал
пришлось, чтоб дочка спрашивала
свои © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
свои © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
бррррр, насколько ж неумно впутывать еще и детей в свои разборки((((
fia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
fia © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
про детей мрак какой ((((((((((((((((((((((((((
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
sak © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
так, начнем серьезно: жилье чье? на кого оформлено?
Elly © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Elly © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
жилье покупали вместе в браке, половина жилья в кредит
свои © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
свои © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
а кратко что у вас случилось то?
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
а до скольки т убыла в караоке и сколько лет ребёнку?
Cecile © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
до 2 ночи-ребенку 7 лет
свои © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
свои © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
хм..
ну как бы частично мужа могу понять
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ну это повод для скандала, но не повод для ухода из дома
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ну по мне так раз ушел так и придешь в пустой дом
он так будет делать постоянно
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
по мне они с мужем очень одинаково поступают - какое настроение, так и веду себя
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
я после вчерашнего обсуждения тоже мужа могу понять
детей только нельзя бросать вот так
Искра © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Искра © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
можно понять его обиду, но проучить ее уходом из дома это тупо! обижайся, не разговаривай или наоборот выскажи все, но не бросай одну с двумя детьми! когда мой папа чет психанул на маму и ушел на ночь к своей маме, пришел, весь злой, она его накормила, он говорит, что у нее останется, а она говорит- нет дорогой, женился, детей родили и иди к своей жене ночевать. ты смо уйти ко мне, а жена куда пойдет? плюс у нее дети. так что остань и топай сыночек домой к жене, ляг спать в др комнате, но под одной крышей со своей семьей. посидел моя папа, остыл и потопал к маме моей. простоу меня бабушка мудрая, да и папа был не дурак, только что вспыльчивый
Лиска © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
самое ужасное, что это все так отпечатывается в памяти детей(( мои родители не очень мирно жили, были ссоры периодически сильные, и оно помнится. помнится(((
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
я согласна что это неправильно, но ведь он наверное не первый раз так поступил?
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
как всегда мы умеем повернуть ситуацию в одну сторону. у мужика там срыв конкретный, он работу потерял, а жена с ума сошла, болтается с 7-летним ребёнком по ночам где-то. не выдержал человек. не все мужики обладают навыками разруливать ситуацию разговорами в момент стресса.
если он не вернется, то конечно м-к значит. но имхо, рано так судить, так как она тоже хороша
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
внизу прочитав что обычно он все в дом все в семью - я т оже склонна уже думать как ты)
и уж тем более не пороть горячку разводиться из за одного случая где еще неизвестно кто виниоват...
Lia © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Lia © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
в этом я полностью согласна с вами, но его уход не оправдывается ничем!
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ну не выдержала психика
с другой стороны он же не их на улицу выгнал а сам ушел...ну да неприятно но не ах какая катастрофа все же!
придет
Lia © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Lia © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
но он сам сказал, что решил маму повоспитывать, типа как она справится без него. глупо. не катастрофа, но глупость несусветная!
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
я нюансов "дела" не знаю, сужу по тому что читаю сейчас. и все равно какой бы стресс не был, это не повод бросать ее одну с детьми, дети общие, так что пусть вместе все расхлебывают на общей территории.
у подруги в соседнем доме у бабы от стресса снесло крышу, она взяла двух своих детей и сиганула с ними с 9 этажа. это тоже надо понять?? стресс стрессом, а дети не виноваты!
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
у тебя никогда стреса не было? как ты можешь так говорить? иногда бывают ситуации, когда лучше побыть одному, чем наломать ещё больше дров
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
у меня были стрессы и много и сейчас есть, и это не повод срываться на близких. сейчас у меня состояние вообще не то что стрессовое, а чуть ли не депрессия, но ни сын, ни муж от этого не страдают. или надо пойти сигануть с крыши? или бросить ребенка на папу и свалить? ну о чем вы!
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
а если близкие подливают масла в огонь своим поведением? вот тебе плохо, а муж свалил на ночь глядя? и ещё кучу всего? ты мужа по головке погладишь? не веру, уж извини
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
близкие вообще никогда не будут лезть в мои именно отношения с мужем. у нас это не принято.
но тут никого гладить не надо, оба виноваты, но она ему пытается дозвониться, трубки не берет, сам говорить с ней не хочет, ей что теперь делать??
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
близкие я имею ввиду муж и сын
а автору раньше надо было думать
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ну в моей ситуации мои знают, что я сейчас действительно ранимая, муж поддерживает как может, сын еще мелкий. но у меня другая семья. если мне надо побыть одной, я надеваю кроссы и бегаю на улице. 40 минут и мысли на месте)))
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
так и прекрасно
а у мужа автора депрессия, а его не поддерживают дома
поэтому он не выдержал и временно ушёл
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ну а как можно скрывать депрессию от близких, это же не просто печальное настроение
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
дело даже не в сокрытии, а в том, тчобы на них это максимально не отражалось. я никогда не понимала и не пойму людей настроения. хорошее- все вокруг живы и здоровы, плохое- лучше не попадаться на глаза. ни в семье, ни на работе.
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
а как ты в семье можешь " не попадаться" на глаза
Kedicik © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ну а как та женщина из соседнего дома моей подруге скрывала от семьи свои проблемы и копонкичла с собой и своими двумя детьми?? и такого много, никто не замечал6 а потом раз и трагедия. да и вообще мы не туда ушли. я не говорю, о черных прям полосах, скорей о плхом настроении и ссорах
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
не замечали потому что не видели ли не хотели видеть, близкие не могут не заметить депрессию
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ну побыть одному тоже в разной форме бывает
можно сказать об этом, а не демонстративно исчезать с целью "проучить"...
оба хороши, учат друг друга и чего-то доказывают
fia © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
fia © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
а ты сама то понимаешь, что для семилетки это слишком? вообще на самом деле это безответственно
Cecile © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
сес, но это не катастрофа и не оставление в опасности, в конце концов
а папаша мог бы приехать и забрать ребенка
а он просто тупо сидел и ждал.. видимо, надеясь, что чем позже придет, тем круче будет наказание)
киса © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
киса © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ага :((( какое прям раздувательство, можно подумать мать сама не понимает что да, поздно... бывает же всякое
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
+1
автор явно не права была в этой ситуации, но это ничуть не делает поведение ее мужа адекватным
Бегемотик © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Бегемотик © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
да
приехал бы забрал
или позвонил хотя бы ну где вы там???
я думала он спит давно
а он звонит злой в час ночи и говорит, если вы не будете дома через 20 минут-вам хана
свои © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
свои © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
я второй день пытаюсь понять, а почему когда вы решили идти в кабак совсем поздно и обнаружили при себе ребёнка - почему не позвонили мужу не попросили за ребёнком приехать? Он че-то кругом виноват, что сам не догадался, одна вы вся в белом и “право имеете”.
Fialka © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Fialka © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
+1000
Cecile © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
+100
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Искра © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
я хотела позвонить, было около 11
но решила, что раз он не позвонил мне после тренировки, где мы и что, значит он спит и не стала звонить
свои © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
свои © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
простите, но вы что дурочка? вам сколько лет?
я хотела,но ...
думала что...
МАБ © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
МАБ © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
понимаю
но реакция мужа на это это просто атас
свои © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
свои © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ну что тут скажешь, он сам ребенок, судя по его поступкам, плюс в разбитом состоянии из-за потери работы, вам надо это принять и помочь ему в итоге справится со всем. ну и ищите работу сами, на него нельзя положиться судя по всему
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
и представляю вопросы детей- где папа (((
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
вчера до ночи ждали-еле уложила
свои © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
свои © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ппц!!
Лиска © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Лиска © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
(((
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ну маленьким детям легко на самом деле отговорку придумать, они то трагедии не замечают
mamba © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
mamba © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
да все замечают. не младенцы же
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Кедь, нет
если не сидеть скорбно уставившись в одну точку) типа папа в командировке)
mamba © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
mamba © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ты думаешь, дети скандалы дома не замечают? тем более, школьного возраста
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
если скандала на глазах у детей по сути не было - они могут ничего не замечать. если я ссорюсь с М, Сережа ничего не замечает, потому что мы никогда не ругаемся при нем (только спорим, максимум)
mamba © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
mamba © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
но тут-то уже совсем другая ситуация, ребенок видит, что родители не разговаривают. потом папа не ночует. иты пы
Kedicik © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ну так-то да
мы говорим по необходимым домашним делам даже в ссоре, не хотим показывать наши разборки ребенку)
mamba © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
mamba © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
но все равно сердце разрывается :(((
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ну Умнь, я как-то научилась не показывать ничем свое настроение. Детям не надо знать этого, они переживают и надумывают больше чем мы, взрослые.
mamba © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
mamba © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
но одно дело не показывать, а другое дело переживать не только за себя, а еще и за детей... вдвойне тяжелее :(
тем более 7 лет уже ребенку
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
ага. и ребенок видит, что родители не разговаривают, и банально вопрос " кто везет в школу" не решается
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Kedicik © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
знаешь, я полгода после развода была вообще в состоянии тяжелой депрессии, вытерпела как-то. пару ней перетерпеть можно ведь, так?
mamba © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
mamba © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
можно конечно, все можно... но тяжело же
Umni © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Umni © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
а как вообще у вас в семье-это его первая ночевка вне дома после ссоры или такое бывало?
фросяя © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
фросяя © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
я даже не представляю куда мой муж может уйти ночевать
Манюня © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Манюня © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
мой знает, что я такие методы учебы не приемлю, уходить нужно один раз и навсегда)
а то так и будет проучать бегать туда сюда
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
куда бегать-то будет?)
Манюня © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
Манюня © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
куда там у автора бегает?
моему бужать некуда ))) мы в чужом городе, ни друзей ни родителей рядом нет)))
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
МАБ © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
не, ну у нас друзья есть, но это ж надо на голову быть больным, чтоб к ним спать пойти)
Манюня © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Манюня © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
ОЛь,если родители друзья рядом,такое практикуется,во всяком случае я слышала
для меня неприемлимо-уходя уходи)
фросяя © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
фросяя © (04.09.2012 12:09) Прямая ссылка
я не представляю чтоб к друзьям идти
детский сад какой-то
Манюня © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка
Манюня © (04.09.2012 13:09) Прямая ссылка