| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2014 года > ну что - вечер! |
ну что - вечер!
И я ушла на завтрак))))
snoock © (25.03.2014 19:03)
Прямая ссылка
моя специфика мало связана с продуктом, а еще имхо любое дело, когда ты постоянно им занимаешься, становится своим - поэтому думаю что могла бы приспособиться
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
я раньше переводческим бюро занималась, когда год делали химическое предприятие, то потом совсем не хотелось на газовые заводы, а потом на политические темы - а по сути все оно было работой, и за все переживали, и все казалось своим понятным
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
вот я бы не смогла в < HR> работат, честно, мне легче в 100 с цифрами, если люди не быстрые а медленные они меня бесят
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
ну даже тут периодически говорят "тупые кадровики" - куда уж медленнее нас
да и. медленные это не самое страшное :) есть реально сдвинутые
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
мне моя директор из
нра, мы вместе курит ходим, но она порой просто хочет застрелится
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
я тоже летом стрелялась :) но everything that kills me - makes me feel alive
я от пейролла тоже убиваюсь - наши каждый ведут по 6-10 стран и одновременно идут выплаты и отчеты и это повеситься сколько работы и никак по времени не разнести аврал
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
< make you stronger>
Ну да, она меня на постоянке терроризирует тоже приготовлением < severance> в 2 часа утра
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
а у нас я северанс считаю и утверждаю, а пейроллу должна за 3 дня и по установленной форме передать :)
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
у нас тоже так репортят, но пейролл по процессу только считает выплаты, которые НР с точки зрения договоров и законов устанавливает
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
я кстати не знаю мне легче с людьми или цифрами - я хорошо делала бухгалтерию и мне нравилось :)
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
а я вообще программер советской высшей школы :)))
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
старая закалка!
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
та база практически счас не нужна
хотя и в целом не столко образование нужно для тех спецов, сколько умение быстро обучаться, аналитический подход и практическая сметка
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
ты правда не знаешь?
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
воооот, где наши не пропадали!
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
кулаки буду держат! < Good luck> чтоб все хорошо прошло и тебе понравилось!
SmartCookie © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
snoock © (25.03.2014 19:03)
а лучше сидеть без работы на шее других работающих что ли? зато с принципами)
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
просто удивительная точка зрения)
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
откуда такой вывод?
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
ты предстваляешь сколько людей будет сидеть без работы, если ккритерием выбора будет важен/не очень важен/полезен/не очень продукт производства?
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
потому что тогда тебе будет нечего есть, нечего носить, нечего читать, нечем писать (и не на чем), не на чем ездить и негде жить
Трусливый Лев © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
и вообще самоуничтожится человеку, с такой то населенностью уже
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
что в целом технический и научной прогресс вреден. если смотреть с твоей точки зрения
lulu. © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
мне сама работа важнее продукта
потому я работала в нефтебурении, белье,архитектуре, и теперь вот в семенах
важнее что именно делать
но это для меня
Kosh © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Kosh © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
мне вообще продукт мало важен, только сама работа
Трусливый Лев © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
моя специфика мало связана с продуктом, а еще имхо любое дело, когда ты постоянно им занимаешься, становится своим - поэтому думаю что могла бы приспособиться
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
я понимаю что в финансах или в хр это более отдаленно конечно
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
я раньше переводческим бюро занималась, когда год делали химическое предприятие, то потом совсем не хотелось на газовые заводы, а потом на политические темы - а по сути все оно было работой, и за все переживали, и все казалось своим понятным
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
вот я бы не смогла в < HR> работат, честно, мне легче в 100 с цифрами, если люди не быстрые а медленные они меня бесят
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
ну даже тут периодически говорят "тупые кадровики" - куда уж медленнее нас
да и. медленные это не самое страшное :) есть реально сдвинутые
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
мне моя директор из нра, мы вместе курит ходим, но она порой просто хочет застрелится
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
я тоже летом стрелялась :) но everything that kills me - makes me feel alive
я от пейролла тоже убиваюсь - наши каждый ведут по 6-10 стран и одновременно идут выплаты и отчеты и это повеситься сколько работы и никак по времени не разнести аврал
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
< make you stronger>
Ну да, она меня на постоянке терроризирует тоже приготовлением < severance> в 2 часа утра
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
а у нас я северанс считаю и утверждаю, а пейроллу должна за 3 дня и по установленной форме передать :)
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
неее у вас видат< Payroll reported HR, right?> у нас < both HR and Payroll reported to CFO and CEO> , поэтому и два Директора
анд. от структуры организации зависит.
SmartCookie © (26.03.2014 00:03)
Прямая ссылка
анд
SmartCookie © (26.03.2014 00:03)
у нас тоже так репортят, но пейролл по процессу только считает выплаты, которые НР с точки зрения договоров и законов устанавливает
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
так интересно, а у нас пайролл ответственный за все стандарты, акты, и лабор лав, то есть если я скаю так нельзя то знашит нарушение какое то по кодексу
SmartCookie © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
SmartCookie © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
я кстати не знаю мне легче с людьми или цифрами - я хорошо делала бухгалтерию и мне нравилось :)
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
у меня Плехановка вообщето , я бух по второму высшему, но выбрала< Payroll> не так нудно как< accounting>
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
а я вообще программер советской высшей школы :)))
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
а это как? в чем отличие от сегодняшних?
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
старая закалка!
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
это что в применении к компу?
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
в очень несовременном образовании
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
мне кажется это и не особо важно. понятно что другие языки программирования, да и обучение на лучших технологиях, но в целом так не особо) положена база и есть опыт
lulu. © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
та база практически счас не нужна
хотя и в целом не столко образование нужно для тех спецов, сколько умение быстро обучаться, аналитический подход и практическая сметка
Джейн Тлл © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
ага, смысл образования вообще научится учится.
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
я тоже так думаю, особенно в англии - это вообще не дает никаких навыков в работе, кроме бумаги, подтверждающей "обучаем")))))))))
ибо тут получают степень в англ литературе и идут работать бухгалтерами)))
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
)))где работу найдут наверное туда и идут)
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
не-а, сознательно идут))) просто чтоб работать бухгалтером тут. обязалельно неск лет еще учиться на сертификат, и обязательно это делать и работать одновременно, чтоб навык был отчитаться перед экзаменационным органом
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
я не поняла тогда особо как можно работать бухгалтером после фил факультета???
если нужен сертификат
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
ааа поняла
понятно что работать они смогут только после соотв образования а зачем тогда на литератора то ходить учиться??? че то туплю
шли бы сразу на буха
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
не знаю)))) это для меня одна из местных особенностей)))
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
интересно...
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
а зачем на теолога?
получается для бизнесконсультанта достаточно уметь грамотно писать.
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
ну консультировать всегда легче чем делать ага)
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
но им же приходится переучиваться сперва на бухгалтера?
я тоже всегда поражаюсь почему люди не изучают маркет прежде чем решить на какую профессию идти учится.
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
да почему-то и при приеме на работу никто особо не заморачивается. ЧТО стоит в дипломе в плане предмета
я встречала бизнес консультанта в ай-ти (хорошую!)))) - с дипломом теолога из Оксфорда))))
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
гы) ну вот сколько тех теологов нужно миру? не задумалась она наверное вначале.
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
потому что рынок менётся, и прогнозы пятилетней давности могут оказаться нверными.
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
но очевидно, что классическое образование типа теологического не дает прямых рабочих навыков, а специалистов такого типа требуется немног
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
рынок хоть и меняется да, но нужно иметь все же когда делаешь выбор. не представляю рынок никакой, никогда, где нужно было много или будет нужно теологов.
lulu. © (26.03.2014 01:03)
Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03)
не всем надо работать, чтобы жить. )))
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
но мы о тех, кто учится и потом работает
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
как это? а как жить, на что если не работает человек?
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
ты правда не знаешь?
juki © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
не знаю правда
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
воооот, где наши не пропадали!
SmartCookie © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
а все равно с людьми работаешь так или иначе, даже если с цифрами
lulu. © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
можно имхо)
я так работала с электроинструментами НО я все же не была их консультантом)
то есть на их знание были другие люди)
но были девочки которые выучили их досконально получше любого мужика)
Lia © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
скажи, как можно быть консультантом, но так чтобы не знать инструмента?
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
можно консультировать по какому-либо процессу, не связанному с продуктом как таковым напрямую
в планировании например консультируй сколько хочешь
в определенных отраслях конечно есть своя специфика, но в консюмер-гудс - все одно и то же
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
вот вот
субъект манипуляций не особенно важен, главное - методы
Трусливый Лев © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
я не была консультантом
я же ясно написала)
я была ассистентом в продажах
на мне лежали счета и тд)
какой сделать заказ решал другой менеджер
или клиенты сами знали
это то что в немецкой системе тогда называлось Innendienst вот этим я работала)
знание досконально предмета было необязательно
AD i PM уже з нали досконально)
Lia © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
самое важное я не заметила. сорри.
тогда понятно, да.
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
ну)
ты же должна знать немецкую систему
правда я не знаю во всех ли это фирмах)
на боше принята была такая)но это оч давно уже было)
Lia © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
у нас менеджеры заключают контракты. секретари смотрят за соблюдением формы, регистрациее... и ещё чем-то. консультанты работают )))
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
juki © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
ну значит на боше была своеобразная система)
ад ид и пм)
секретарь и нач отдела - вообще отдельные фигуры были)
на продажах было три лица
ад-искал клиентов и формировал заказы (вначале обычно дальше сами клиенты знали что покупать)
ид - внутр служба все прохождение заказа
пм - конкретно знание и продвижение продуктов на рынке реклама и обучение продавцов
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
а легко, хотя сложнее чем быть министром определенной отрасли, не имея никакого отраслевого образования )))))) а много ли у нас чиновников по основной специальности?
Dezi © (26.03.2014 07:03) Прямая ссылка
Dezi © (26.03.2014 07:03) Прямая ссылка
но с другой стороны так важно чтобы нравилось что ты делаешь...тогда и работа по другому идет)
я с недвижимостью не срослась то есть я нормально работала но без ахов от восторга скорее я организовывала больше условия для работы)
а М пашет в ней просто как рыба в воде)
Lia © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
важен уровень задач, компания где работаешь и отсутствие перерыва в работе. продукт не важен. мне не нравится работать в урологии, больше онкология. но буду и там и там если надо
lulu. © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
понятно, спасибо за мнения
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
согласна
snoock © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
snoock © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
мне важнее сама работа, чем индустрия
snoock © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
snoock © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
вы меня прямо на правильный путь мыслей направили - спасибо)
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
мне кажется, культура компании и люди внутри намного важнее продукта
Трусливый Лев © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
в консьюмер гудс особый тип - мне динамика там все же очень нравится, несмотря на ужасные амбиции и много эго
я пробовала один раз другое- это было совсем не то
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 00:03) Прямая ссылка
о да!!! и важнее самой работы
snoock © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
snoock © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
абсолютно. это самое важное, атмосфера где работаешь и какие люди вокруг
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
дак вот в том и дело что по моим наблюдениям индустрия влияет на атмосферу
может конечно это очень поверхностный вывод или я просто хватаюсь за прошлое)))
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
у меня муж много лет работал в технолоджи - и по его рассказам - "те же яйца, только в профиль")))))
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
скорей всего так и есть
ладно завтра у меня интервью в пуме) посмотрю что там за публика
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
у меня вчера было телефонное с фирмой твоего мужа))
ужасно не понра, как этот "вьюноша" себя вел
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
ого. а что было?
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
да с самого начала. Позвонил на мобильный, я с юниором целый день, этот чувак даже не спросил, я могу говорить, вообще-то (а я и расслышать его никак не могла, КТО это и откуда)
я ему сказала, что слышно плохо - тоже ноль реакции
и прямо такой супер допрос резкий (я не была готова, юниор каждые неск минут - мама, в туалет, мама, попить, мама, шарик улетел и тд и тп))))))), короче, капец....
и потом он мне в лоб про зарплату спросил, а я еще и не знаю, что за работа!! я и так, и эдак, потом ему говорю - а какая у вас вилка?
и тут он мне назвал в два раза!!! меньше , чем я стою на рынке. Я чуть не заржала прямо в трубку, так обалдела.... Ну я ему свою цифру назвала, он сказал, что если что у них будет, позвонит - на том и расстались (и на крике юниора - МАМА Я ХОЧУ КАКАТЬ!))))))))))))))))
ненавижу так врасплох
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
о зп по телефону вот так? во дают
надо было сразу сказать - не могу говорить, перезвоните
ужасно нагло конечно
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
я попыталась сказать, он не слушал, продолжал нести свое
и у них большой проект начинается, и поэтому разговора на конкретную позицию я не могла вести, я не видела объявления (он меня на линкедин нашел)
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
да ну его.
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
я расстроилась, потому что компания оч большая и недалеко от меня , было бы удобно
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
ужас какой то, как непроффесионально, у нас е-мэйл тиме сонфирматион шлут за три дня вперед
SmartCookie © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
SmartCookie © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
вот именно!!! я всегда такие вещи назначаю, чтоб юниор был в саду, даже тренинги по телефону - всегда сдавала его в сад
это же нереально, когда у тебя двухлетка висит на ноге!! и этот мужик СЛЫШАЛ, что ребенок тут, вот что меня выбесило прямо, очевидно же, что я не могу говорить???
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
ой они там ужасно агрессивные
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
кулаки буду держат! < Good luck> чтоб все хорошо прошло и тебе понравилось!
SmartCookie © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
спасибо)
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
ну скажем индустрия чуть влияет на атмосферу, например там где в большинстве работают мужчины или наоборот, женщины. но не существенно
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
надо конечно на людей смотреть с которым непосредственно работать
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
лок © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
и на атмосферу и на общественное тзсать благосостояние ... еще и статейки всякие пишут критические ((((
и я тоже хватаюсь за прошлое, когда была уверенность, что проекты делают добро и никаких не было сомнений
но тогда не надо работать в крупной промышленности - сфера услуг, работа с детьми небольшие фирмы близкие к народному потреблению
но там и платят мало и работу фиг найдешь
добро пожаловать в клуб? )))))) у меня сейчас в точности такие же переживания ))))))
Dezi © (26.03.2014 07:03) Прямая ссылка
Dezi © (26.03.2014 07:03) Прямая ссылка
зависит от тебя самой, по моим наблюдениям в обществе больше индивидов, кому плевать, работа и работа, принципиальных меньше
Bastet © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Bastet © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
да, мы продажные))))))))) и пьющие а некоторые в нашем тут обществе еще и курящие))))))
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
так весь смысл это продажность, это же рынок. он и диктует насколько важен тот или другой продукт. а легальностью и степенью вредностью заведует государство, для того оно и нужно
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
lulu. © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
именно это я и написала ниже, да, полностью согласна
а так - свободный выбор индивида, куда ему идти работать и что покупать и использовать
только другим не навязывать эти свои выборы
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.03.2014 01:03) Прямая ссылка
у принципиальных должен быть спонсор, чтоб руководствоваться принципами, а не материальными соображениями выживания
когда просто нужна работа и деньги на прожитье, высокоморальные общечеловеческие соображения оч усложняют жизнь (((
Dezi © (26.03.2014 07:03) Прямая ссылка
Dezi © (26.03.2014 07:03) Прямая ссылка
так смотря какая позиция у тебя
если ты например программист или финансист, то какая тебе разница какой там продукт и зачем его любить?
а в какой ты области работаешь, лок?
Strawberry © (26.03.2014 02:03) Прямая ссылка
Strawberry © (26.03.2014 02:03) Прямая ссылка
