Форум > Архив "Школа жён" > Май 2014 года > Победное утро ) |
Победное утро )
Всем хорошего дня и настроения )
Ягодка © (26.05.2014 08:05)
Прямая ссылка
Ягодка © (26.05.2014 08:05)
ну явно там было целиком воспитание дурное, видимо вбивали в голову что сейчас все плохое, все забыли истинные ценности и т.п.
Umni © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Umni © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
ну как? современные дети смотрят не только советские мультики, но и смешариков-лунтиков-барбоскиных-фиксиков. А он не знал, кто это такие
коза © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
коза © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
у современных детей такое обилие и разнообразие разных мультиков, что они совершенно необязательно смотрят все одно и то же. фигня полная.
manenk © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
manenk © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
но в маленьком возрасте семья и родители фильтруют же. Я вроде не самый ретроград, но сын не смотрел детские ТВ каналы, только скачаннные для него мультики. Он включал пультом ТВ и сразу попадал в фолдеры с мультиками по категориям - на англ, на русском, длинные-короткие. И губку Боб квадратные штаны он не знал и рыдал, когда проиграл викторину какую-то на дне рождения :)
Джейн Тлл © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
ты меня не поняла. что фильтруют, это ясно. я к тому, что Саня встречается, например, с подружкой своей, и у них начинаетя - ты какой мультик смотришь - а я этот. ни разу ещё они не сошлись во вкусах. сейчас их столько разных.
а я ретроград абсолютный в том что касается телика и гаджетов. однако у меня мегаобсчительный ребёнок с сотней тем для разговора.
блин) это сколько Пашке было?
manenk © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
manenk © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
ну как стал мультики смотреть - с года мы ему включали телепузиков и прочее малышовое, а после 2х сам включал, папа показал какая кнопка. И было несколько ДВД с мультиками, я привозила из командировок или Манюня нам из Москвы. Лет до 7 смотрел. Он и сейчас не смотрит ТВ просто что идет (это я так смотрю, просто фоном...), он один и не включает никогда, смотрит с нами КВН или ЧтоГдеКогда, недавно стал фильмы и сериалы с нами смотреть (скачанные обычно или записанные) и с папой Дискавери (я умираю от разрушителей легенд). Спорт редко - это у нас папа смотрит :)
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
и что? а мальчики и девочки тоже разное смотрят, так что, не общаются, что ли?
Трусливый Лев © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
так они могут смотреть разное, а у этого мальчика этого разного вообще не было
коза © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
коза © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
но общение про "мультики" это лишь одна из частей , а не все
я думаю, что ему в принципе ограничивали общение
у нас соседка по даче такая, ровесница моего брата, так ее растили - такая и выросла. Теперь уже , в 34 года - совершенно одна на этой даче сидит, кукует (бабушка дедушка отец умерли уже)
ей не разрешали даже с моим братом играть - "а то микробы, юлечка заразится"
Трусливый Лев © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
так правильно, пока маленький - мультики, дальше - больше
коза © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
коза © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
имхо, умение общаться вообще к мультикам никаким боком
Трусливый Лев © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
блин, вы прям всё про мультики, с них только всё начинается. Мультики, современный игрушки, современные все эти приблуды. С чего начинается общение у детей? У мелких - с игрушек, всякие там трансформеры, монстер хай, кто что любит, кто что смотрит, дети ищут общие интересы.
коза © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
коза © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
именно. не то, что он смотрит и к чему у него доступ, а в жесткости изоляции. ну те. не в идейной начинке, а в самом факте запретов общения со сверстниками.
manenk © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
manenk © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
не улавливаю связи между древностью компьютера и мультиками и умением общаться со сверстниками.
manenk © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
manenk © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
то есть если сюда зайдёт тетя, которая смотрела только "Девчат" и "Трактористы" (условно), то она ничем не будет отличаться от форумчанок?
коза © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
коза © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
ну многие форумчанки вообще об окружающем мире узнают, похоже, только отсюда)
Бенитка © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
про многие "культурные" вещи так точно, кстати))))
в жизни бы про джигурду не узнала, например)
Трусливый Лев © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
надеюсь, тебе это не мешало дружить со сверстницами?)
коза © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
коза © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
мне точно нет))))
Трусливый Лев © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
на Трепе есть такой персонаж, как Женя ниже описывала.
в парчовом платье, с послевоенным воспитанием бабушек-гувернанток и даже с мужем-профессором))))))
Д © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Д © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
это будет зависеть от того, какие интересы у этой тети. может она будет знать про свочи и 1500 лачков? и будет кулинарной кладезью? как-то странно отлавливать невписывающихся только по одному-двум критериям
manenk © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
manenk © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
может. Но для этого она должна будет тут продержаться какое-то время, а то до рецептов может и не дойти.
коза © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
коза © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
это какой-то странный вывод, уводящий от сути вопроса.
manenk © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
manenk © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а я так поняла что коза говорит о мальчике, который не в отдельном вопросе, а во всех отличается от современных обычных детей - похоже он для учебы берет данные не из гугл или дискавери, а из советской энциклопедии, в кино не бывает, в парках аттракционов и тп тоже, тв новости или комментируют как это все ужасно или не показывают
я знаю несколько похожих по описанию людей (давно не детей), в их случаях среда не изменила установок семьи, они сложно очень приспосабливаются
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
но можно быть гением мимикрый и все равно не вписываться.
здесь все же больше факторов, чем одни только фактор ретроградства.
manenk © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
manenk © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Если дрочить на плейбой 80х давали- то все ок
юкси © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
юкси © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
ыыыы..все, комп уже трещит)
mamba © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
mamba © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
какая же она невозможно красивая! и пальчики такие ювелирные - хорошенькие
Джейн Тлл © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Хорошенькая какая)
Джун © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Джун © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
какая ж она куколка ) любознательная! )))
Ягодка © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Ягодка © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
красоточка)
Kedicik © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
зайка)
Paloma © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Paloma © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
лапочка)
Кеня © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Кеня © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
какая красотулечка!
Umni © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Umni © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Ой, не могу, какая лапочка она у вас!
Змей Горыныч © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
дурвопрос)
при критических днях можно слиммассаж или к животу этот не имеет никакого отношения?
фросяя © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
фросяя © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
слиммасаж это скорее лимфодреннаж? я бы не стала в кд
Бенитка © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
мне время жалко терять(
фросяя © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
фросяя © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
нет, не рекомендуется, меня два раза разные выгоняли
Paloma © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Paloma © (26.05.2014 14:05) Прямая ссылка
вот засада то(
тупо обертывание какое что ли
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну это тебе виднее, что именно у тебя за "слиммасаж"?)
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
я однажды на гавайский массаж попала за пару дней до начала, так ТАК хлынуло сразу после этого, жеееесть
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
боже упаси
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
А как связаны критические дни и массаж?
Zicke © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Zicke © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
вредно?
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Не знаю)))
Мне критические дни ничем не мешают
Zicke © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Zicke © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
имхо, очень от типа массажа зависит. на обычный я ходила в любое время, а вот такой, что очень лимфодренаж стимулирует и кровоток- уже не рискну
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
массаж спины,шеи я бы не парилась
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
кровоток, нагрузка на сосуды?
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
усиливает кровоток очень
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Как же меня достали мои дети!
Несколько лет назад мы переехали в новую квартиру, с тех пор живем в состоянии вялотекущего ремонта. Т.е. получаем з/п - делаем очередную часть.
С самого начала дочки сказали, что они девушки самостоятельные, свои комнаты будут делать сами.
Ладно, делайте.
В итоге, младшая худо-бедно поклеила обои, выбрала себе мебель, выбрала шторы - т.е. комната у нее теперь вполне жилая. Остались мелочи - плинтуса, дверные наличники.
А у старшей все в первоначальном состоянии. Сначала она запланировала снести перегородку и объединить комнату с балконом ( у нас последний этаж, такое в принципе делают). Посчитала с дизайнером, сколько это будет стоить. Подумала. Взяла кредит и купила машину.
В ее комнате отшпаклеванные светло-серые потолки и стены , и все! Ни занавесок, ни светильников - ничего.
В комнате никакой мебели - комп, старое кресло-кровать, табуретка и обеденный стол. Часть шмоток - обувь, сумки, джинсы-кофточки - она повесила в шкаф к младшей. Куртки-пальто висят в шкафу в нашей комнате. Остальные вещи просто свалены кучей на стол, по мере необходимости достаются, гладятся, одеваются, и бросаются обратно. В комнате бардак, но ей это не мешает.
Вчера поругалась с младшей. Та затеяла уборку в своем шкафу, что-то не то сказала. В итоге старшая демонстративно собрала все свои вещи и перетащила в свою комнату, свалила на пол. "Пусть будет так!"
И что с ними делать?
Да, стремление к самостоятельности - это хорошо, но я уже озвереваю от постоянной свалки...
Что-то получается не то и не так © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Что-то получается не то и не так © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а сколько лет старшей?
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну если взяла кредит и купила машину, наверное уже прилично)
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а я помню такую тему, вы уже были ?
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
и я помню
Рысь © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Рысь © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
и я помню)
mamba © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
mamba © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
и я помню
Бегемотик © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бегемотик © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
привет, сто лет не видела)
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ничего не делать
онв ызрослая женщина и сама ведет хозяйство в своем маленьком доме - своей комнате
нравится жить так, но на машине ездить? это её выбор
в вашей комнате всё сделано? обои в цветочек, занавесочки с рюшами? ну и хорошо
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
но если так хочется изменить ситуацию, дать денег старшей дочери и вместе с ней поехать за стройматериалами и пр.
я так понимаю у нее средств нет после покупки машины и кредит еще.
или отстать от нее
или помочь материально
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Да, это ее выбор. Но ее выбор мешает комфорту остальных. Да, мы живем по своим комнатам, но В ОБЩЕМ доме. И я раздражаюсь, когда прихожу домой и вижу,к примеру, в прихожей одновременно выставленные 15 пар разной обуви. Или непостиранные вещи, неделями лежащие в баке для белья. Или постиранное белье, также неделями висящее в коридоре. А если делаю замечание - она отвечает: "когда дойдут руки до моей комнаты, тогда и придумаю, куда все это складывать".
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
стирка к ремонту вообще отношения не имеет
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну стирка и глажка же не от обоев зависят?)
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Вам что трудно купить ребенку шкаф/комод?
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ребенку)но да, уже проще купить самим, чем раздражаться
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
А как бы вы отреагировали, если бы ваша мама БЕЗ СПРОСУ купила бы какую-нибудь мебель к вам в комнату?
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
я бы поцеловала и обняла крепко)
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Вот-вот)
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
С полгода назад у нас случился форс-мажор: свекровь собралась приехать. Под это дело мы с мужем купили в ребенкину комнату кровать-раскладушку. Думали, выкинем старое кресло, оставим новую кровать.
Ага. Счаззз!
Эта раскладушка стоит на балконе, сложенном виде.
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
раскладушка жутк неудобная, я бы тоже на ней на постойнной основе спать не хотела
2-3 ночи пережить на ней могу, но чтобы постоянно- нет уж, увольте
а сейчас она на чем спит?
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Раскладное кресло-кровать, поролоновое, покупалось больше 10 лет назад, доброго слова не стоит. Единственное достоинство - симпатичная обивка. Я давно предлагаю ей купить что-нибудь поприличнее, но эта рачиха упирается.
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а зачем ей в эту квартиру что-то покупать? она явно сюда ни гостей, ни МЧ не приводит и наверняка считает что уедет замуж или отделится
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Да ради бога! Просто сейчас у нее классическая ситуация собаки на сене. "Не трогайте мою комнату, я все сделаю сама" - и в итоге ничего не делает.
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
А договариваться вы с детьми не умеете что ли? Я бы отреагировала совершенно спокойно, я никогда не планировала жить с родителями до пенсии и в возрасте, когда мне уже могли дать кредит, я давно жила отдельно и сама себя обеспечивала.
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
И еще, мне кажется, вам стоит завести в доме какие-то правила - в какие дни стирка, в какие уборка и пр. А то у вас каждый живет будто на отдельной жилплощади, от этого и ощущение вечного бардака
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
поздно
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
фросяя © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а не обнаглели они?))
снять да в комнату им сложить это)) и грязное и чистое))
Манюня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Манюня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ага
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Пробовала. Не помогает.
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
так не один раз надо, а регулярно)
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну и поговорить бы, объяснить что ли
Манюня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Манюня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а вы не один раз. а несколько)
но вообще чет у вас никакой коммуникации по этому вопросу
у нас как-то обговорено, что места общего пользования поддерживаются всеми в определенном порядке
А вот у себя в комнате кто во что горазд
У меня вот в спальне чемодан до сих пор не разобран..
Манюня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Манюня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Это уже какие-то упущенные моменты воспитания, имхо
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
но и с ремонтом она может не стирать свои вещи
а давно у вас такие недружеские соседские отноешения? вы как соседи в коммунальной квартире, а не мама с дочками. И то мы с соседкой снимали белье друг друга - чтобы не пересохло
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
сколько ж им лет?
так и съедут от вас, так что сами доделывайте ремонт, так быстрее будет
МАБ © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
МАБ © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
"Несколько лет" и "ремонт" у меня не вяжутся
Zicke © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Zicke © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
да ты счастливый человек, наверное?)))
есть люди которые решают делать Сами, потому что это кажется им дешевле, и делают 10 лет)
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а я не понимаю, почему надо из каждой зароплаты что-то тратить каждый раз. Лучше бы откладывали это и накопили, одним махом потом все сделать- хотя бы по комнате. а не " тут обои, тут ручку прикрутили"
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
по мне лучше взять крелдит, всё сделать и потом его отдавать, но уже жить сразу по-человечески
но каждый же развлекается как умеет
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
или так. просто кредиты под дурные проценты часто выдаются, так что уж смотреть, что актуальнее. но не по частям так страдать
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Собственно, "страдания" в основном закончились. Остались мелочи. В нашей комнате и у младшей. А у старшей - конь не валялся.
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
автор © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну, как воспитали, мамо)
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
да не нужен ей этот конь
очевидно же она ваш дом рассматривает не как свой Дом, а как перевалочную базу, с которой скоро переедет отдельно жить куда-то? а в перевалочные базы деньги и душу не вкладывают
так что вам надо - вы и делайте, её всё устраивает
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну и отстаньте от нее
купите ей шкаф и пусть живет как хочет
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Да нафиг ей этот ремонт?
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Гав © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
+1
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кеня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
когда есть ипотека - не очень хочется влезать в доп кредиты )
МАБ © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
МАБ © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
если это у на сто точно не проще... проценты слишком высоки для такого
Umni © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Umni © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
это мы))))))))))))
Манюня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Манюня © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
простите)))))))))))
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Бенитка © (26.05.2014 15:05) Прямая ссылка