Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2015 года > Понедельник |
Понедельник
Всем хорошей недели и легкой работы
Т.к у меня вчера вечером сбежал на улицу серенький, а я заметила это только часа через полтора, искала его до половины 12 в ночи и под дождем.
Злая и не выспавшаяся
Zicke © (27.04.2015 07:04)
Прямая ссылка
Zicke © (27.04.2015 07:04)
это очень тяжело
Манюня Я © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Манюня Я © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
лечить его хорошо бы, а не поддакивать и объяснять
Ягодка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Ягодка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
если бы все так просто было бы
есть заболевания,которые дают подобные осложнения
фросяя © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
фросяя © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
обследование надо в любом случае
сложно все это, ага (
хотя вот буквально недавно случай у знакомых - сначала плаксивость появилась, потом апатия, потом чуть ли не голоса...
увезли в соответствующую клинику, че
там сказали, что на фоне климакса такое вот осложнение
но купировали и через 1,5 мес. вернули нормального человека в общество
под наблюдением, конечно - раз в месяц хоть на осмотр в диспансер
Ягодка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Ягодка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
не нужно
фросяя © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
фросяя © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ну как близкие могут лечить?????????? близкие могут только поддерживать...а именно принимать и ценить таким какой он сейчас...нервный, невменяемый иногда и тд...от этого отпускает..если этого нет то напряжение еще выше поднимается.....
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
близкие и не должны лечить
врач определяет состояние и говорит близким, что им делать, а что не делать
самолечение при насморке-то опасно, а уж тут вообще непредсказуемо
Ягодка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Ягодка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
да.
я вообще столько этого прошла сама с больницей и убедилась что таблетки это фигня увы....
плюс все люди так индивидуальны а препараты однобоки что это вообще оч сложная тема..по мне это на ряду с гормональным лечением- неизведоная тема до конца...
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а смотря какие проблемы
Bina © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Bina © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
у каждого своя правда......
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Не знаю ,чем и как помочь ,все непредсказуемо для каждого человека,вообще страшная штука,сестра рассказывала симптомы ,не дай Бог((((
Люлю © (27.04.2015 12:04) Прямая ссылка
Люлю © (27.04.2015 12:04) Прямая ссылка
Сорри, отходила. Проблема у моей падчерицы, 20 лет девушке
Иза © (27.04.2015 12:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 12:04) Прямая ссылка
лечить?
ложка дегтя © (27.04.2015 12:04) Прямая ссылка
ложка дегтя © (27.04.2015 12:04) Прямая ссылка
да это ясно.... уже назначено лечение.
просто вот думаю лезть в это или не лезть со своей помощью, мужу надо как то помочь - ему ж это все тоже весьма нефиолетово. Ну как бы понять что делать "вокруг" проблемы
Иза © (27.04.2015 12:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 12:04) Прямая ссылка
если вы раньше ее никуда не приглашали и совместно досуг не проводили, то и не надо начинать
мужу можно предложить как идею его участия
Bina © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Bina © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ок, поняла....
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
таблетки ничего не решат.....как правило, если это не гормональная история и тд.
это поддерживающая терапия.
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
с чего бы это в таком возрасте?
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
.....
а с чего дети в 11-14 лет кончают жизнь самоубийством????????????
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ну точно не от депрессии
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а вот фиг его знает
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ну вот как раз от неразделенных чувств или непонимания родителей
и обычно подростки это делают спонтанно
девочка послала - побежал и прыгнул
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
так просто не бывает пошел и прыгнул..это подтверждение перегрузки на тему "я никому не нужен"...откуда ты сама написала это идет.......
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
как то меня вообще мало волновало кому я там нужна
я всегда была нужна сама себе и других подтверждений чьей то любви мне особо и не надо было
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
хороший ресурс у тебя есть в себе..у кого-то его не хватает и вот бывают трагедии.....
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
депрессия оч размытое понятие и включает в себя кучу запускающих механизмов.....это уже итог..а причин куча.
вообще все ..повторюсь..все псих праблы родом из детства...до 7ми лет в основном..а самые легко получаемые и оч сложные и тягостные до трех лет..........
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
нам не понять, мы не любили.....
но факт есть факт, поэтому я принимаю это, что вот так оно есть.
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
в смысле не любили..
это кто не любил?
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
в смысле Нин, что нам с тобой некогда было о депрессии думать
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
)) да я то еще какая влюбчивая и страдательная была
правда быстро переключалась
могла любить несколько объектов))
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
о чем и спич.........
а тут ничего, т.е. пустота....
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
я считаю во многом детство виновато, нынешнее
дурацкое какое то у них
реально хоть телек выкидывай...
или вывози их жить в маленький уютный городок
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
не, ну вот у меня сын....на 1 год старше. и компьютер, и телек.... но ведь и общается, ми учится, и компании, и девушка уж есть. Лени только много, но без депрессии ж....
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ну т.е. я вот даже представить не могу, чтобы у меня в 20 лет была депрессия. Учеба, сессии, романы, расставанья-встречи, слезы-сопли и снова сессии....жизнь бурлила
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
угу
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
но вокруг все равно были люди и молодого возраста,кто от хандры и жизнь самоубийством заканчивал и в психушки попадали молодые люди с лабильной психикой. если нет у меня - это не значит,что у всех других тоже быть не может.
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
да это то понятно.... просто хочется как то помочь и переломит это.
а опыта нет, и у закомых такого не было
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а вы его спросите как он хочет а не решайте сами за другого....
а вообще людям с дп оч важна человеческая поддержка.
и еще оч известен механизм развитя депрессии такой.
что человек в 80проц случаев получает дп когда не реализует свои желания.........
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Если реальная диагностированная депрессия, то человек и сам не захочет, а если просто хандра весенняя, то, конечно, звать и помогать развеяться.
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
дп разная бывает..с повышеной ажиотацией и в апатии....
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
да какая хандра, если уж академку берет
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Но это не показатель всё же.
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
для меня показатель. т.е. проблема дошла до того, что человек не можут учиться там, куда поступил. И это не 1 курс, а как бы уже второй, 4 семестр
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ну разное бывает..может ей никак не привлечь внимание а она так уже решила.......
может ей реально не по нраву эта учеба....
и тд и тп ..куча вариантов. и не факт что дп....
кто медикаменты назначил думаю не по этому судил.
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
но сама пока решила академический отпуск брать и вот ножками идет,сама заявление пишет? надеюсь,у нее просто настроение не очень,"черная полоса" и просто небольшие метания "а так ли я живу как надо и хочется",обусловленные возрастом... когда у моей двоюродной сестры была депрессия и нервный срыв - ЗА НЕЕ уже пришлось все делать,тк она реально лежала и не реагировала ни на что уже.
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ого, как бывает то
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ну если поставлен офивциальный диагноз - видимо это уже не просто хандра и плохое настроение.
Fialka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Fialka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
вот как бы да
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
но она лечится,раз ей диагноз поставили?
Белка © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
Мой бывший муж страдал депресией и я примерно представляю что это такое, поэтому и говорю, что это не прям такой показатель, она может устать элементарно, может быть много накопилось, экзамены, и так далее Может что то на личном фронте. Врачам проше всего поставить депрессию, а это уже серьёзный диагноз. Поведение из него вытекающее.
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
часами лежит смотря только перед собой
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ее бы в клинику неврозов положить...
karamel © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
karamel © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Вот это уже признак, конечно ((( жаль девочку. А что ей выписали?
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
я нюансов не знаю. Мне муж только вчера сказал, что вот берет академку, вот такой диагноз и она будет ходить в медучреждение лечиться. В какое-куда-как он и сам не знает. Ну и про лежит и смотрит перед собой сказал....
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а как это все разилось у нее?????? звоночки были?
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
звоночки - отсутствие друзей, необщительная..... училась тяжело....
На Егэ когда сдавала пропустила крестики в целых разделах - ну вот не занесла и все....списали на невнимательность.
Но где-то зимой мы ее устроили на подработку к нашим знакомым, оказался офис рядом с ее домо. Она подрабатывала, ей по отзывам нравилось....
У нее мама по образованию медсестра. Свекровь моя опять же врач, а они все ж таки общаются. постоянно.
Я вчера была настолько шокирована, что вот даже не передать
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
про друзей да..звоночки.....
попробуйте с тем что я написала....там праблы снимают и жизнь разворачивается в новом свете..и мир виден как нечто хорошее и полное перспектив и добрых и хороших людей при всех наших заморочках....
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а с друзьями встречается? в отпуск если ее родители позовут - поедет?
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
С друзями - нет
с отпуском - не знаю....
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
тут уже без медикаментов никак имхо, но одни таблетки тоже не помогут
veruska © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
veruska © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
но может быть ей совсем не нравится специальность и учеба и она не знает что ей счас делать
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
сдать сессию и перевестись в другой ВУЗ?
забрать документы и начать работать?
Техникум?
Замуж?
Но в 20 лет искать выход в медикаментах от депресии?
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а намного легче лечь и пить таблетки, чем думать и шевелиться
и есть же от природы активные-энергичные люди, а есть пассивные, которым надо оччч собраться, чтобы действовать и кто легко опускает руки
у меня в школе была такая подруга, оччч не хотела ни в чем напрягатьсяи очень любила врачей и таблетки
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
бедная девочка :(
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
я почитала ниже - имхо на месте родственников я бы ее расшевеливала и помогала, и разговаривала и пыталась бы найти занятия и темы какие-то общие и помощь по дому родителям и тп
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
считается, что спорт очень помогает, но сначала надо заставлять
veruska © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
veruska © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
у меня подруга с биполярным расстройством, когда фаза депрессии, её особенно никуда и не вытасчить, но лекарства действительно помогают. До следующего раза.
Королек-птичка певча © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
офф: уже несколько лет на простуды, на ангины у меня нет температуры, а если появляются ощущения некого измененного сознания, какие бывают при температуре, начинаю измерять, - а там пониженная, вот сегодня 35.8 намерила.
Было ли у кого-то такое, что врачи говорят? Я за 4 года куче врачей этот вопрос задавала, бурчат что-то невразумительное про индивидуальность, мне такой ответ не нравится. В каком направлении вообще смотреть нужно, к какому специалисту обращаться? Не гоните на здоровье, пожалуйста.
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
у меня так. считается,что это иммунитет ослабленный настолько,что организм плохо борется.
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а что рекомендуют??????
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
так "укреплять":))) а он,сволочь,как-то не спешит укрепляться:)))
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а чем укрепляешь и чем советуют?????????
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
то,что мне поможет - у меня не работает - отдыхать больше,нервничать меньше, строение у меня психическое такое,имхо,что не расслабляюсь я нормально...а таблетки все эти иммуномодулирующие - ну я во время болезней пью,а постоянно ну так не хочется себя этим пичкать всем...
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
в моем случае еще нейро-витамины прописывают,например...так я их через неделю пить забываю просто:)))
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а что за витамины???????????
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
это просто как правило комплекс витаминов группы В:)
Белка © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
мне страшную правду про имуноможуляторы рассказала доктор наук.....что именно они понижают иммунитет и уродуют его вплоть до мутаций.....она говорит лучше антибиотики ешь..чем их.... а я вот ими и лечилась как раз тоже.....
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
мне просто говорят типа что ты хотела?? и предлагают операции.. а я не собираюсь ....я знаю что можно иначе..но как пока не понимаю.
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
так всякие операции подрывают же организм еще.
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Белка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ну да..но что теперь в саван нарядиться))))))))))))))
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
я не знаю, куда дальше-то укреплять, в проруби купаться не готова :)
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
у меня так же с темп..и состояни словно плыву.....руки немеют..не понимаю и др тоже поч так. но я это списывала на нервы и плохое здоровье....
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
иу © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Живу с температурой 35,4-35,6, даже не заморачиваюсь, так стало после второй беременности.
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Luluka © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
у меня пульс нестандартный, завышенный сильно
все врачи руками разводят, ответ такой же, все индивидуально(
Кеня © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Кеня © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а сколько раз у тебя была ангина за это время?
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ангина за весь период никаких температур - 6 раз, но три года уже как не было
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а почему гланды не удаляют, это жестрашно много если именно ангина?
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
уже года три не было ангин, я промываю хожу курсами, то есть теоретически осенью даже диагноз хронического тонзиллита снять можно
это он дает пониженную температуру?
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
если ты три года уже не болела, то и пониженной тем-ры не было? тогда зачем тратить время что-то выискивать?
тогда имхо дети маленькие были, ты была измотана, вот и результат
veruska © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
veruska © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
орви-то есть, раз-два в год, температуры нет, точнее, она снижается
Смешинка © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
млин..пытаюсь записать мужа к врачу через сайт
ну не получается
читаю отзывы внизу..
Суки, у вас когда-нибудь бывают номерки? Я не могу попасть к стоматологу. Нет у меня бабала, чтобы идти к платному специалисту. А вы прячите номерки или едите. Их никогда не бывает. Сволочи, не хотите работать бесплатно. Подавай бабло. А где я его возьму, убогий пенсионер. Сейчас не проблема достать автомат Калашникова. Может быть это выход? У меня на сайте есть написанный мной очерк о пенсионере из Тулы, который расстрелял из охотничьего ружья все городское управление медицинского страхования, довели человека до состояния аффекта. Вот и меня подводят к этой черте. Смотрите, сволочи. Это не угроза. Это жизнь, и если это случится, значит, заслужили.
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
а я младшего сына нормально всегда записывала к стоматологу, вернее муж записывал. И было еще выбрать к какому врачу хочу и на когда
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
у нас за две недели до дня приема только запись 2-3 окна, потому что очень большой район, но попасть можно, главное, с утра успеть залезть в личный кабинет :)
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
не, тут спокойно записывали "на послезавтра"....
как то муж записал на тот же день, на вечер....
Иза © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
Иза © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
у нас в связи с реформой к педиатрам запись очень гуманная стала: им расширили график приёма. Надеюсь, и зарплату тоже.
Смешинка © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
это обычная поликлиника с электронной записью?
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Смешинка © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
ага
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Crazy Horse © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
очень понимаю
Bina © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
Bina © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
это до реформы или после? или она только в москве была?
ужас, конечно(
fia © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
fia © (27.04.2015 13:04) Прямая ссылка
нин полно людей приходят в поликлиники просто поругаться
karamel © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка
karamel © (27.04.2015 14:04) Прямая ссылка