Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2016 года > а где ВСЕ ? |
а где ВСЕ ?
только собралась Кисе про ссору с сыном ответить
Джейн Тлл © (14.01.2016 12:01)
Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 12:01)
это да
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
угу, ИМХО у него просто потом сразу будет хорошая работа :))) не связанная сильно с людьми :)))
т.е. лок сейчас с позиции маркетолога или рекламщика говорит....
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
не поняла про маркетолога? это вообще к чему?
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
но все работы в итоге связаны с общением
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
+1
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
дак женя как рах пишет что олимпиады что сначала приучали
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
он тогда был маленький и боялся "как я приду и что я скажу" - ИМХО там именно опытом и практикой надо было показать что ничего стращного
а счас как - я и не знаю
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
дак это везде так - преодоление себя через новое) в любом возрасте
если в этом есть опыт с детсва - это помогает во взрослой жизни
поэтому с этой ьточки зрения я считаю что может быть полезна работа, даже самая простая
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
+1
Кеня © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
я всегда за интеграцию в общество, социализацию и пр
можно подумать что ему больше подходит
но это точно на пользу
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
+1
и иметь личные деньги всегда хорошо)
но если он не хочет, то не настаивать, тем более он не лоботряс, а много времени учебе уделяет
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
мне кажется, в вашем случае, смысла не имеет
пусть доучиться уже споокйно
Кэрри_40 © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
а у него реально много свободного времени?
мне кажется, нет необходимости работать - ни финансовой, ни самостоятельно осознанной, ни отсутствия занятости
Bina © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Bina © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
немного, но есть
и конечно в идеале это должно быть что-то со свободным графиком - дома на компе писать-переводить, оформлять и тп
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
это не совсем то же самое, что работа, в моем представлении. он же справляется со школьными заданиями, так что исполнительность не надо тренировать. а социализации работа на дому не поможет
в общем, не форсировала бы пока
Bina © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Bina © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
компьютерное можно еще и подразовьется там)
а отель - не надо
я запомнила слова одной знакомой - "она учится вот и пусть учится пока у меня есть силы"
и меня так же воспитывали
а в универе кстати уже и подрабатывали
в школе - нет
надо бросить силы на поступление куда нужно
имхо
... © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
... © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Я очень благодарна родителям,что не отправили меня на подработки в студенчестве даже-не говоря о школе.Хотя я порывалась с подружками, но у них была именно нужда-это было в 90е. У нашей семьи материальное положение было неплохое и потребности в моём взносе не было. Мама говорила-успеешь наработаться)) И это правда-школьные и студенческие годы жаль тратить на трудодни))) Выросла вполне себе не рохлей и не прилипалой)
Заяц боевой ушастый © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Заяц боевой ушастый © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
а я с 18 лет подрабатывала, меня нисколько не напрягало и я была счастлива любым свободным деньгам
И что у мамы не нужно просить на "косметику и колготки"
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Стипендия была на мелочи, даже выше чем обычная раза в 1,5-на мех-мате училась
Заяц боевой ушастый © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Заяц боевой ушастый © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
и у меня повышенная была, 680 рублей (в 2000 году поступила)
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Я теоретик )) сама работала в студенчестве летом у знакомых - типа практики мне было.
А так у знакомых дети старшеклассники подрабатывают если - в основном летом на каникулах. Чтоб в течении учебного года без материальной нужды - таких не знаю. Думаю это оправдано если помимо школы никаких занятии и учёба посредственна.
Fialka © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Fialka © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
если не рвется, то и не стоит: у него и правда слишком много сейчас интеллектуальной работы, учеба может пострадать от усталости. Успеет ещё.
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ну слушай :)))))
"В понедельник конкурс ораторов на англ, потом на той же неделе олимпиада по истории на эстонском, потом информатика выездная и тп.."
куда работу то еще?
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
и я не понимаю зачем с такими знаниями завтраки накрывать
можно найти как раз что-то с переводами связанное и т.д.
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
вот да
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
но если не нужны деньги то зачем? переводы делать муторно и сложно и никак социализации не способствует :)))
а язык улучшать этим тоже странно, да и не нужно Пашке
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ну это я к тому, что если Женя точно решит его на работу отправить))))))))))
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ну это да :))))
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
я тоже про это думаю
есть курсы экскурсоводов, там с языками отдельный плюс - но ему не очень интересно
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
а он же проводил экскурсии?
мне кажется ему это подойдет как раз и полезно будет
группа небольшая, Паша хорошо запоминает, и пошутить может в тему)
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
проводил только учителям, это от школы было "задание"
Джейн Тлл © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
как моя знакомая про своего ребенка "че-то она грустненькая, ничего не хочет"
млин, да она устала до потери пульса просто с ее расписанием! ))) и на диете еще.
Koh-Lanta © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
но он сегодня не учится из-за биологии, к 12 ушел, часа в 3 вернется. Испанский вечером только в 19
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
точно слишком сильно отдохнет ))
ни пуха!
Koh-Lanta © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
дааа прям 4 часа бездельничать будет :))))))))))))))))0
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
и каждый день примерно столько времени, он очень быстро уроки делает, даже если это сочинения
самый сложный день если уйдет к 8 и вернется в 7-8 - и все равно остается 2-3 часа на комп, с нами сериал посмотреть и тп
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ну Жень это же нормально иметь 2-3 часа в день на себя :))))
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Я бы не заставляла, успеет еще наработаться
Лесечка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Лесечка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Я бы не стала настаивать, так как времни у него нет. А ещё иногда получается так, что работа интересная (особенно если не отел и компьютерная) и приносит достаточно денег и забивают на школу и высшее образование. Я сама работала с 1 курса ( не по профессии), много упустила в плане общения и приобретения знакомст/связей в своей професии. Своих детей постараюсь обеспечит хитя бы до последнего курса универа.
А может ему только летом поработат?
Nova © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Nova © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ну вот наверно варианты типа отель или пиццерия оставлю на лето - если он сам захочет (в это время многие в отпусках и часто берут совсем временных)
я тоже всегда работала во время учебы, но у меня была намного сложнее семейная ситуация и у меня и в мыслях не было, что я могу не работать и учиться не мешало и было полезно по сути, а в с точки зрения зарабатывания в итоге это оказался полезный негативный опыт :) я не могла тратить зарабатываемые деньги, тк должна была делать то, что мне говорили родственники (откладывать все на сберкнижку) ну и деньги пропали при деноминации
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
вот летом самое то, если захочет
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
лок © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
!!!!!!!!!!!!! ужас про пропали при деноминации!!
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
я бы не трогала его в этом возрасте. ИМХО никакой глобальнь польз от подработок нет, ну кроме денег на руках в данный конкретный момент. Но если ему деньги на данный моемнт не особо интересы (нет каких-то там потребностей), то ему это восбче пофиг будет.
ИМХО как девочка появится или можэт захочет какой-то прибор дорогой и так далее, тогда и пойдёт.
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
можно на кухню, если ему нравится готовить
но с другой стороны, он и так огого пашет. А отдыхать?
Я работала с 13 лет каждое лето , но нелегально.
Kardelia © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Kardelia © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
не стала бы настаивать и подталкивать, он и так сильно загружен у вас
elesha2112 © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
я за то, чтоб подростки работали. сама вечно пинала сына. он тоже такой, безынициативный, увы. пугает эта черта в современных мужчинах. отсутствие амбиций, привычка довольствоваться имеющимся
зЁбра © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
зЁбра © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
это всегда было
люди разные по характеру
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
мне тоже так кажется
и я думаю, что если бы я изо всех сил его тянула - он бы пошел работать чтобы помочь (как девочки у подруги)
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
конечно пошел бы. но если такое счастье есть - никто не нуждается, то смысла нет совсем.
Koh-Lanta © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
мне казехся, подработки никак это не изменят, и только отвратят от инициатив, если как бы сам не рвется работать, так как хочется аденег и независимости хоть какой.
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
всё же теплю надежду, что это во-первых покажет как зарабатываются деньги. после первой работы на стройке разнорабочим сын сказал, что эта работа очень мотивирует учиться))). после работы на фабрике мороженого получил зарплату и был очень удивлён, что так мало! тоже хороший пример имхо
во-вторых личные деньги имхо это не то же самое что родительские
зЁбра © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
зЁбра © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
в этом плане да, ну если надо подтольнут# к пониману, что надо учится.
А если и так это понимание зашкаливает, то ИМХО смысла в походе на стройку (ну в плане выигрывания каких-то новых пониманий) не будет.
Я очень теоретизирую, коенчно ))
А как у твоегомальчика дела в универе в финляндии? он уже наверное к концу подходит? . -- )
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
у моего уже были заработанные деньги - есть денежные призы на конкурсах, но совсем никак не прочувствовал :) но он и подаренные не тратит
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
мне казехся, это воосбче не та сторона, с которой конкретно Пашунчика к чему-то можно мотивироват# на данном этапе.
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
да не всем нужно много денег
многие же ограничиваются имеющимся
а амбиции вот такими подработками не развить
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
+100000000000000000 скорее наоборот
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
но некоторым и не обязательно для этого идти работать, чтобы понимать, что на стройке тяжело, а на фабрике упаковщикам мало платят)
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
при этом не всем отличникам в последствии удается найти хорошую высокооплачиваемую работу
Кеня © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
я не поняла к чему это)
Манюня Я © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
это к тому, что практика важна) помимо теории
и идеально сочетать и пробовать это делать до основной работы
имхо)
Кеня © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
я до сих пор не понимаю зачем мне нужна была практика на целлюлозном комбинате)
Манюня Я © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
он же учится больше, чем остальные, этого достаточно на данном этапе
любая подработка просто ухудшит показатели по учебе, а это главный приоритет в его возрасте
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
от пинков амбиции не появдяются
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
имхо, сейчас отправить его работать - вообще отбить энтузиазм на всю жизнь вперед можно
не трогала бы
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
имхо очень индивидуально
кого-то надо пинать, а кого-то не трогать
вот помнишь историю моей знакомой, которой дочка на шею села и шантажирует сейчас? вот ее не трогали и результат
но где ту грань найти(
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
а то елси бы её отправили пару дней в неделю завтраки делат# в отели, она бы себя по-другому вела )))
ИМХО ещё бы наглее была, возможно, и требовала ещё бол#ше.
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
но паша не бездельник ну никак
зачем ему надрываться сейчас?
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
+1
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
так и та девочка не бездельница и школу с отличием закончила..и учится прекрасно сейчас
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
но у жени не такая ситуация
нет необходимости работать
я работала с института - никому не пожелаю такого
и я работала "головой", работать официанткой было бы еще тяжелеее
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
офигеть
т.е головой нормальная работа, а официантка ниже плинтуса?
а кем еще студентам подрабатывать? некоторые и полы моют и ничего...
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
не ниже, а тяжелее
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
это ты как такой выод сделала?
я исключительно про нагрузку физическую
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
аа, я не поняла
сори
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
а где ты это прочитала?!
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
это точно не имелось в виду. я тоже считаю, что работа официантки очень тяжелая физически. ябысдох
Koh-Lanta © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
а там девочка прямо такая суперотличница? культурная, образованная, интеллигентная, рассудительная? но на шее у мамы?
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
да, именно
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
так если она не доучилась еще, то в чем проблема?
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
долго заново писать)
вкратце: дочь требует у мамы денег на гулянки и хорошую косметику/одежду, а сама работать не хочет, типа учебой занята.
а мама одна, крутится на двух работах
я ей подработку (дочери) предлагала. ей некомильфо
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
но паша-то денег не просит и не ожидает
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
и истерики не закатывает, что ему ан гулянки в клуб не хватает :))))))))))))))))
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
так и она сначала не просила
ладно,не буду спорить
я просто лучше ту ситуацию знаю
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
так ты про ту девочку с конфликтом с мамой... ИМХО там вообще другая ситуация...
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Umni © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
+1
karamel © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
karamel © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ну мало ли кто что просит
и ситуация ну совсем другая
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
прям дочка гений какой-то :) успевать на гулянки и учиться на отлично :)
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ну да, все гении ботаны и сидят дома до пенсии))
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
а многим и правда сложно работать - в школе то все просто выучил - отлично.
а на работе не так
karamel © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
karamel © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
да, я завидую тем, кому знания легко даются и им не приходилось долго корпеть над учебниками, для меня это люди-гении :) Я бы свое студенчество не хотела бы заново проходить, потому что это реально беспросветная учеба и работа )
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
и ты так лихо по себе всех судишь?
если ты не могла гулять и учится хорошо, то значит никто не может?)
и чем дискотека по пятницам может помешать учебе?
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
я как раз лихо сужу, что бывают уникумы, не такие, как я :)
а не что другие не могут, я не знаю, где ты вычитала, что я написала, что все могут только задницей знания брать :)
Смешинка © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
Смешинка © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
еще и от специальности многое зависит, ИМХО напаример в медицине всем надо очень корпеть - такой объем
Джейн Тлл © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2016 14:01) Прямая ссылка
но это не потому, что она не работала)
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
а мне кажется поэтому
не знает как деньги зарабатываются, поэтому измывается над матерью и требует еще и еще денег, а та упахивается до ночи чтобы ее обеспечить
все дети разные, я уже выше писала
ко всем нужен индивид.подход
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ты упорно игнорируешь тему манипуляций матери там
karamel © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
karamel © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
я не отрицаю ее
но и не оправдываю поведения дочери
сейчас она измывается над матерью
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Кеня © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
так мать то сколько лет это делала.
karamel © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
karamel © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
нет, не поэтому
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
ИМХО это намного более глобальная проблема с девочкой и взаимоотношениях с мамой там; и елси бы её послали в питсерию в 14 лет - это просот этот же конфликт обнажился бы в точно ткаой же форме, может даже ещё худшей.
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка
sak © (14.01.2016 13:01) Прямая ссылка