| Форум > Архив "Просто трёп" > Март 2010 года > Темка для поговорить |
Темка для поговорить
Вчера в интервью один неглупый дядька сказал, что каждый человек _с_детства_ должен себя идентифицировать по трем признакам:
-гендерным
-национальным
-религиозным.
Вы согласны?
палк с трепа © (19.03.2010 09:03)
Прямая ссылка
конечная стадия атеизма это конец атеизма))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
какая ты грозная, когда работаешь)))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
и одной национальности))
и одного пола?))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я свои соображения ниже написал.
почитай если не лень))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
дороги попортить хотят?
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
это вообще-то про деревню и девушку
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
говорят, сдУру можно и х сломать)))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
одновременно?)))))
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
ну ты каскадёр))
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
А мой находится с сомнениях. С моей стороны всё предельно ясно, русские мы (ну, может мамайское войско где-то проходило, не знаю, но в целом). А вот в папе нашем намешано немало. Сын сумлевается, куда себя причислять.
Мангуста © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
наша весна))) сфотано на пустыре через дорогу от дома)))
Горгона © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
везука)))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
И наша.
Мангуста © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
а прежняя линеечка где-то сохранилась?))
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
у клео новая мода на блоги?
Kardelia © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 09:03)
первые два - да
третий - меньше тк я не оч религиозна и не приучаю к этому детей
но первые два они давно идентифицируют
Lia © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Lia © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
как вариант отношения к религии - атеизм
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
знаешь я живу по принципу моей матери
"не так уж верю но придерживаюсь"
то есть я не оч религиозна в плане я не буду торчать сутками в церкви например но в Бога (всеобщий разум) я верю
то есть до атеизма я тоже не дошла)
Lia © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Lia © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
речь не идет о фанатизме, речь идет о выборе
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
выбор можно сделать когда есть из чего выбирать
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
атеизм тоже не конечная стадия далеко
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
конечная стадия атеизма это конец атеизма))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
но вы хотите чтоб ребенок, не знающий вообще альтернатив фактически вцепился в первое навязанное ему представление религиозное и пронес его до гроба по единственно верному пути
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
мы хотим?????????
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я не могу всю эту дискуссию воспринимать иначе
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
если ты меня еще плохо знаешь то я тебе напомню пожалуй что мне лично совершенно пофиг кто там и кого и как воспитывает
я говорю только про мои личные ощущения как от моего личного самосознания так и от того когда я вижу унификацию и глобализацию и ты ды
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
какая ты грозная, когда работаешь)))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
смайлики отключены потому что ))))))))
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я наверное в своих москвах не вижу никаких унификаций и глобализаций просто
где на них смотреть?
яг, я тебя знаю как собачника, вот с этой стороны лучше всего
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ты не видишь потому что ты родилась и выросла уже в этом навреное и там и живешь и другой культуры как бы близко близко не ощущала не себе
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
имхо это самообман.
жалоба на отсутствие альтернатив это нежелание (отсутсвие необходимости) выбирать, и как следствие, топтание на месте.
Для арифметики тоже не предлагают альтернативу.
И ее можно не изучать.
Но тогда твоя жизнь не будет так богата))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
это не самообман
у ребенка обычно нет возможности выбирать себе религию, и даже потребности такой нет
он сталкивается только с тем что ему натурально насаживается родственниками, окружением, школой, телевизором
на меня не насаживали, в мое детство верить было не престижно, так что крестить-крестили в несознательном возрасте, а в остальном - так тихо сами себе посты соблюдали бабульки, ну на пасху куличи да яйца
так что в детстве когда я должна была бы самоопределиться - у меня не было ни потребностей ни альтернатив ни даже возможности ознакомиться с альтернативами
когда в чуть постарше приперло - меня качнуло в сторону той религии в к которой условно примыкаю, но качнуло вместе с желанием разобраться в ней, и вот как только я хоть что-то о ней узнало - меня отвратило полностью
и я не исключаю что когда-нибудь примкну к какойнть религии или течению, но даже если это случится - я не буду считать что оно должно было произойти в детстве - ибо всему свое время
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Как родители несут отвественность за физическое здоровье ребенка, за его, так сказать моральный облик, так же могут понести и отвественность и за духовность, в частности, за ребенка определить направление религии.
Не вижу здесь ничего плохого и ничего противоречащего свободе выбора каждого человека.
Религии существуют веками, а те мозги, которыми человек может быть что-то себе выберет, от сила второй-третий десяток лет.
Сейчас нет большой необходимости быть религиозным.
Но сдается мне, не продвинуться по этому духовному пути, это однозначно чего-то себя лишить в этой жизни
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
в таком случае мой ребенок обречен быть агностиком...
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
да, я хочу. чтобы мои дети были одной со мной веры.
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
и одной национальности))
и одного пола?))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
нет про пол)))
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
кстати это было всегда моим условием тоже что если я рожу кого то = то они будут православными = несмотря на то что они не в росии
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
конечно. если уже потом взрослый ребенок уйдет в другую веру - я безусловно буду много плакать, что я его так воспитала, но приму это - сама виновата. но пока дите еще дите - без вариантов вообще, иначе быть не может.
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
моя свекровь покойница всегда ужасалась тому что я в германии хочу вырастить православного)))))))))))))
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
да и ничего страшного не было бы с ним и в Германии, я думаю
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
да нет конечно )) просто свекровь то был протестантка )))))
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ну так она и вырастила протестанта, как я понимаю?
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ох)))))
если ты про моего мужа
то в детстве он соирался стать миссионером , учавствовал во всяких религиозных организациях, и возможно стал бы пристом
но стал физиком и перестал верить вбога вообще ))))))))))
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
и почему надо твердо стоять на этом с детства??? сразу четко себя иденцифитсировать?? совсем нет.. это можно всю жизнь искать свою религию.. присматриваться и так далее
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я свои соображения ниже написал.
почитай если не лень))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
а не знаю
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
согласна
Lind © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Lind © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
считаю что религию вбивать с детства в голову совершенно незачем, подрастут - сами сделают выбор
пол - вроде все понятно
национальность - да, надо знать, но без фанатизма
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
привет
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
а че такое знать национальность но без фанатизма ???
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
у меня у знакомой постоянные разговоры о том что они русские и поэтому сын должен жениться только на русской чтоб не портить кровь нации
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
вот это с фанатизмом :)
знать что русские, знать русский язык и культуру, книги, но при этом понимать что находишься в другой стране
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
вот мой сын знает что он имеет русские корни
отлично говорит по-русски
знает культуру и литературу в некотоом объеме
в рстальном англичанин
все
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ну да, совершенно правильно
то есть биться головой об землю и всем доказывать какой ты весь из себя русский - совершенно необязательно
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ну в каждой изьушке...
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
вы путаете самоопределение национальности с национализмом, чтобы не сказать с шовинизмом.
Знать о себе самому не означает биться головой об землю и всем доказывать
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
но есть такие среди моих знакомых
"мы устроим тут в англии россию"
а смысл?
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
дороги попортить хотят?
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
упала
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ой, тут до смешного доходит, я часто поговорку вспомнию, что русского можно забрать из России, а вот Россию из русского - нельзя :))))
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
это вообще-то про деревню и девушку
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я уважаю чувста каждого и пусть каждый выбипает сам
только меня упрекать не надо(как ты позволяешь сыну встречаться с англичанками? они тупые и ниче не умеют!)- такого мне не понять
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
и не надо этого делать кстати
зачем из меня что то забирать ?
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
если это хорошее - то пусть остается :)))
приведу пример, приехал в гости один знакомый, расспрашивает, типа что да как, мы говорим - да вот на права УЧИМСЯ, он удивился - а зачем мучаться? не проще ли кому то денег дать и купить готовые?? совершенно искренне причем....
домовенок © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
ну я не про это же )))
причем например еще - моя семья вся живут в россии и ни у одного из них нет купленных прав )))) то есть есть же и нормальные честные люди в любой стране и опять таки в любоф стране есть уроды
Яга © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Гретхен,
твердо знать _о_себе_
это не означает
насаждать другим
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я просто рассжужаю вслух
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
палк самосознание себя как национальности возможно при мешанных кровях?
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
думаю, чистых кровей вообще ни у кого нет
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
вот- мне тож так кажется
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ну хорошо
вот думаю что бабушка моего сына имеет русское самосознание хотя по паспорту полька и гражданка эстонии :)
оно особой идентификации то не требует на деле, в основном идет автоматическое... это сыну белоруса и украинки может трудновато определится кто он, потому в 5й графе скромно писали русский :)))
Полосатая Люська © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Люськ, я имел вв виду
"определитья с национальностью"
детеременировно.
Так же как и вопросы эмиграции, например.
Разборки и вычисления этого вопроса скорее всего приведут в тупик.
В лучшем случае, можно придти к постулату допущения у разных людей разных точек зрения
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
я когда начинаю раздергивать общее на отдельные вопросы то лучше понимаю о чем собеседник вообще глаголет
но вообще у меня сложилось впечатление в виде "не с детства должен", а "чем раньше"
но все же даже в таком варианте имею несогласие по религии, по мне важнее моральные принципы, да и те тоже претерпевают изменения в ходе жизни
Полосатая Люська © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
хорошо
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
правильно, но если перестараться - не вытекает ли одно из другого?
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
говорят, сдУру можно и х сломать)))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
и башку расшибить :)
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
одновременно?)))))
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
аааааааааааааааааааа ффффффффффффффффффффсе))))))))))))))))))
пролетающая Gretta © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
если хорошо постаратся :)))))
домовенок © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
ну ты каскадёр))
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
поперхнулась кофе
рассмешили с утра
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
не наааадааа!!! плийз))
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
так об этом и разговор с начала, знать о себе надо обязательно
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
плюс миллион
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Яга © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
А мой находится с сомнениях. С моей стороны всё предельно ясно, русские мы (ну, может мамайское войско где-то проходило, не знаю, но в целом). А вот в папе нашем намешано немало. Сын сумлевается, куда себя причислять.
Мангуста © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ну у моего вкрови тож помесь
скажем так- родом из ссср
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
и я своего вопситывяю - что он и русксий.. но и австриетс.. и считаю это счастей, когда челивеку родные 2 культуры.. кка и 2 языка.. это такое богатсво....
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
знать, где лежит бумажка, на которой это написано))
кот ученый © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
кот ученый © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Я бы слово "должен" привязала только к первому пункту.
Мангуста © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Мангуста © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
наша весна))) сфотано на пустыре через дорогу от дома)))
Горгона © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
у нас метель
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ооооооооооооооооооооооооо
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
у нас +17 сегодня)))))
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
везука)))
палк с трепа © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
И наша.
Мангуста © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
аааааа
Kosh © (19.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Kosh © (19.03.2010 14:03) Прямая ссылка
насчёт религии но согласна сразу..
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
у нас иегова свидетель на работе, не буду вдаваться что я считаю это сектой, НО, он щитает полноценной религией и своим 3-м детям (младшей - 9 лет) уже промыл все мозги, я думаю что это даже не то что неправильно - это кощунство какое-то и однобокость, они вместо литературы - читают и обсуждают библию, вместо музеев и парков - ходят в церковь
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Но это же ЕГО дети, не ваши. Он и решает. Не поняла вашего возмущения.
zizi © (19.03.2010 15:03) Прямая ссылка
zizi © (19.03.2010 15:03) Прямая ссылка
НЕ согласна сразу... извините...
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
coxo © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
опять снег...
ё (моё) © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ужас
где весна?
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
у Донны!!!
ё (моё) © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
тсссс....сглазите еще!
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
а нам одним мучаться????
ё (моё) © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
да так хоть на фотках ее (весну) видим :))
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
зажала и пользует в одиночку?
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
и дразнится!
ё (моё) © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Не то чтобы должен, но если это так, то стержень у человека будет хороший, прочный :)
Мышка © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Мышка © (19.03.2010 12:03) Прямая ссылка
а прежняя линеечка где-то сохранилась?))
палк с трепа © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
на женах и на главном :)
Мышка © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Мышка © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
у клео новая мода на блоги?
Kardelia © (19.03.2010 13:03) Прямая ссылка
свежак! :)
Мышка © (19.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Мышка © (19.03.2010 14:03) Прямая ссылка
