Форум >  Архив "О политике" >  Октябрь 2011 года >  Давно стало модным ругать Брежнева

Давно стало модным ругать Брежнева

А как оно было на самом деле? http://www.rus-obr.ru/ru-club/5222
АК-74 © (07.10.2011 13:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Не совсем. Это превышение спроса над предложением. Как формируется спрос?
АК-74 © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

просили своими словами - я сказала своими словами))) давайте не будем теоретизировать. объясните мне, темной чукотской девочке, почему при суперрекордных урожаях в магазинах были очереди за продуктами, отсутствовали многие товары, в конце 70-х стали вводится талонная система на продукты питания....
Винни © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

Есть такое понятие- распределение. И это очень, очень сильно хромало. Вот Вы написали про туалетную бумагу, за которой нужно было стоять в очереди. Я в те годы был в одной далекой местности, где этой бумаги было ну очень много. Ну не потребляли жители той местности столько этой бумаги, сколько ее туда привозили, но ее исправно поставляли и поставляли. Проблема? Безусловно.
АК-74 © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

мне от этого не легче, что где-то кисло молоко и гнило мясо, а я малявкой в очердях стояла за этими продуктами и попу газеткой подтирала)
Винни © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

а в той местности где жил тогда ак как в анекдоте про петьку и вас ивановича фурманова и армейский сортир:)))
Десс. © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

напомни анекдот.
Винни © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

-Петька, не знаешь кто это у нас в дивизии туалет г измазал? -Знаю, Вас. Иванович, это Фурманов! - Откуда знаешь? -А потому что он руки после туалета моет!
Десс. © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

))))
Винни © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

То есть Вы мясо не ели? Я правильно понял?
АК-74 © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

мясо было роскошью, при заработке инженера 4 рубля в день чистыми, на рынке оно стоили 6 руб за кг а так нахываемое гос мясо по 1-90 было только в мск:)
Десс. © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

Ели. Но покупали его не в обычном магазине, а в копторге по бешенной цене. соответвенно частенько жили без него.
Винни © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

"Мясо продается бессортное":))
Десс. © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

помню, как узбечка в в овощном магазине, глядя на нечто, продаваемое унас под названием курага ,сказала: ужас, да мы такое выкидываем(((
Винни © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

Ок. В школе Вы питались? В детском саду? В институте? На предприятиях кормили? Или тоже мясо не давали?
АК-74 © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

в институте у нас была так называемая "зеленая" столовка - тошниловка:)
Десс. © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

Там не было мяса? Сосисок? котлет?
АК-74 © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

то что там называлось мясом можно сказать что не было обед стоил 90 копеек
Десс. © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

мясо в сосисках?))))
Винни © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

винни а ты помнишь такие госпельмени были треугольные из газетной бумаги?:) а молоко синюшнее? - "бычачье" называл его мальчие из деревни:)
Десс. © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

я даже скучаю по ним, этим пельменям))))) а еще помню ,Как появилось молоко 1,5% жирности, и продавщица сказала: после него и бутылку-то мыть не надо.
Винни © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Пельмени можно было только жарить! Иначе не съедобно...
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Жаренные совсем не вкусно. У нас соседка дочку такими кормила, мою подружку.
.. © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Вареные - просто клейкая масса, жутко невкусная
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

обожала в столдовке пельмени)))))
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Вот кто тебе мешает сейчас такие найти? Выбор-то богатый. ))))
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

а НЕТ ТАКИХ!!!!
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Приезжай. У нас тут любые можно найти. )))
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

слушь, а я любила их))))
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Понимаю. А что ж тебе еще можно было любить-то? :)))
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

ну у меня как бы не безрукие родственники, пирожки, домашние пельмешки, беляши и т.д. было в изобилии, но мне прям в радость были покупные пельмени0)))))
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Мазохистка)))))))))))
)))) © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

извращенка, скорее)))))))
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Гы)))
))) © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Какая ты гурманка. )))
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

В сосисках и котлетах НЕ БЫЛО МЯСА))) Такие фокусы-покусы))))
))) © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

давали, питались. не голодали))) к чему вопросы? чтобы доказать, что было изобилие? Не надо было стоять в очереди, и получать в руки не тот кусочек мяса, какой я хочу, а что сунут? вот про конец 60-х родители рассказывали, как они ходили по магазинам и мама ковырялась, так как ей не нравилось мясо в одном, втором, и только в третьем она выбрала тот кусок, какой ей нужен был. я слушала это как сказку, какыфантастику, ибо в мое детство уже что урвал ,то и купил. не доковыряний было. радуйся, если не зря отчередь отстоял.
Винни © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

Такой простой ответ: "Придётся напомнить голодным советофобам, что мясо в СССР поступало на стол граждан пятью основными способами: 1) Через систему госмагазинов (мясо говядина по 1,90-2,20) . Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города. Поэтому утверждение что этого мяса (по два рубля) "больше нигде не было" - почти верное. Но это не всё советское мясо, это его меньшая часть, где-то не более трети всего мяса, потребляемого населением СССР. Прим.: При цене на говядину по 1,80-2,20 за кг. при средних закупочных ценах 85 года в 2,52 р. за мясо в тушах. То есть после доставки отрезания ливера и разделки это мясо должно было стоить рубля три-три пятьдесят. Полтора рубля к цене фактически дотировалось. А к 1990 году средняя закупочная по России была уже 3 рубля 38 копеек, то есть мясо не могло стоить в продаже дешевле пяти рублей - и дотировалось уже по три рубля на килограмм. 2) Основная часть мяса, потребляемого трудящимися, поступала через систему столовых на предприятиях. Про них все почему-то всегда забывают, но через них проходили огромные объемы мяса, сопоставимые со всеми объемами госторговли мясом, в том числе и в глубинке, где "мяса по госцене никогда не было" (якобы). А то, что трудящиеся каждый день ели суп с мясом и котлетку, азу или гуляш у себя на заводе (а также в институтах и школах, кстати. Среди студентов почему-то были очень популярны сосиски) - это как-то забылось. А надо бы вспомнить. Обычная цена обеда (первое и второе с мясом) - от 40 до 60 копеек. На минимальную зарплату (70 рублей) можно было сытно покушать 150 раз - по пять раз в день. Впрочем, был и рыбный день. Один в неделю. Все его помнят и до сих пор ругают как "ужос совка" , забывая, что он был рыбный только потому, что остальные дни в совке были мясные. Но это уже забыли. Для справки в CCCР работало примерно 350000 столовых - по одной на каждые несколько сот человек населения, (из них в России - 170000) Одновременно в столовых могли покушать свыше 20 миллионов человек 3) Через систему кооперативной торговли (мясо гов. по 3,00 - 3,50 за кг, колбаса полукопченая - по шесть). В сельской местности и малых городах система коопторга была основной, кто снабжал население мясом (после столовых). Как правило, никаких очередей там не было, даже в конце 80-х. 4) Через систему колхозных рынков. В больших и средних городах рынки работали ежедневно, в мелких - по выходным, обычно с утра. Цены по стране сильно колебались: от кооперативного уровня в 3-3,50 в глубинке, до пяти рублей в крупных городах, и до десяти (но за вырезку ..) на пафосных рынках в Москве (Центральный, мой любимый Черёмушкинский и т. д.). Впрочем, москвичам были доступны и непафосные периферийные рынки на окраинах города. Прим: В 1985 году в СССР постоянно работало 8088 колхозных рынков, на которых было полтора миллиона торговых мест. И они не пустовали. 5) Собственное производство - разумеется, на селе. У редкого колхозника (пьянь не берём) не стояло на откорме поросёнка, а то и двух. Поросёнок за лето вырастает до 100-120 кг живого веса. Вы по-прежнему удивлены, что на селе в магазинах никогда не было мяса? Впрочем, по весне на рынках всегда была организована и торговля живыми цыплятами для горожан. Во многих местах (в поездках я заметил, что почему-то особенно на русском юге и Северном Кавказе, на сервере как-кто меньше. ) люди обязательно за лето на дачах выращивали два-три десятка кур на подножьем корму. Иногда и гусей ( при наличии водоёма). Такие вещи, как охота, мы не берём, хотя есть регионы (Север, сельская Сибирь), где это был основной источник, причем не со времен советской власти, а извечно - как традиция местного населения. Впрочем, мой отец, хоть и коренной москвич, но заядлый охотник, регулярно приносил домой увесистые части туши кабанов, лосей, не говоря о всяких утках, тетеревах и рябчиках - их вообще за пищу не считали. Так, баловство. Вот так примерно складывался мясной баланс в СССР. Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так, в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса - то есть при населении в 272 мил человек по 45 кг мяса на душу населения. Тем, кто любит говорить о поделанной советский статистике, тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денюжку в кассу. Зная эту систему изнутри (работал в 80-х и по мясу тоже, да) я совершенно уверен (то есть даже не уверен, а я знаю ..) , что через кооп. торговлю тогда прокручивались значительные объемы левого, неучтенного мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 - заниженная. В нее также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР. Потребление мяса населением РФ в 2000 году упало до исторического минимума в 41 килограмм на душу населения. В настоящее время оно составляет около пятидесяти килограмм на душу населения в год, из которых около только 35 килограмм производится в стране, а остальное закупается за рубежом."
АК-74 © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

не будем брать столовки. Оставим момент покупки мяса для дома. Рынок и коопторг (к слову у нас мясо было 4,40, а не 3,00-3,55), которые для многих были весьма и весьма дороги. Двум инженерам с двумя детьми коопторг и рынок реально было дорого. двльше. кроме мяса было еще куча всего, что было трудно ,а то и невозможно купить. И мне всеравно ,в чем причина, в малом производстве или в неправильном распределении. Но если очень многое было недоступно, то причем тут "мода ругать" , обоснованная критика, только и всего.
Винни © (07.10.2011 15:10)
Прямая ссылка

Вы бы своим детям эту “еду”, что у нас в школах, садиках давали , никогда бы не дали.
( © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Правда? И сколько отравлений было в то время в садиках-школах-пионерлагерях? Сколько сейчас?
АК-74 © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

А у вас статистика имеется?
?? © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Даже я травилась томатным соком, а это было даже не в 70х годах, а пораньше.
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

моя мама дважды травилась в столовых. яблоячным соком и еще не помню чем.
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

А пирожки жарились на жутчайшем хлопковом масле - как у нас печень держалась - понятия не имею. Видимо, поколение было здоровое. )
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Никак. В нашем “далеко-далеко” гипатит - самое распространенное заболевание.
. © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Угу, в детском саду подхватила Боткина. Было дело
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Руки мыть надо, гигиену соблюдать.
АК-74 © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Глупость. Руки мыли. Не в этом была беда. Сразу видно , человек не в курсе.
. © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Я-то в курсе. В Афганистане не было советских столовых, закусочных и пр, а гепатит был самым распространенным заболеванием. Вода фиговая.
АК-74 © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

Точно , не в курсе. Повезло вам. Гепатит был по другой причине. Дефолианты.
. © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

Угу, в Афганистане хлопка же завались..
АК-74 © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

у нас вроде на растительном, но в общепите его не меняли неделями.
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

И не меняли тоже.
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Я помню, что у нас в школах продавали. Мягко говоря, это не очень питательно было.
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

а тут, в клео, частенько же писали, что толи в саду, толи в школе детями будучи, тараканов вытаскивали из тарелок, либо мух. может этим и питались? ведь культура питания везде своя :) а ещё тут писали, что во время блокады в ленинграде апельсины сбрасывали на помойку.. у каждого свой опыт: кому при ссср было тяжко, а кому и в блокаду был рай, когда другие и кошек ели, и людей, чтоб выжить
резеда мухацецеева © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

А чем там зады подтирали? Лопухами?
???? © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Не поверите-газетами.
АК-74 © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Фууууууууууууу Печатное слово в ........
.. © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

так а может там лопухи, как класс, и не прорастали?
резеда мухацецеева © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

А как сорная трава?
? © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Фигня. В ситуации плановой экономики , дефицит - банкротство. А ваше определение подходит для капиталистической экономики. Там дефицит самое хорошее, но быстро проходящее явление. Образовался такой дефицит , частник немедленно станет производить необходимый товар. Где гефицит , там возможность заработать, там , временно конкуренция слабее. А при плановой экономике всегда дефицит.
((((((((((((((((((((((( © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Для вас наверное будет открытием, что вся капиталистическая экономика работает по плану.
АК-74 © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

по гос.плану?))))
Винни © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Не все. Что это меняет?
АК-74 © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Мне интересно, кто план устанавливает.
Винни © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

Как пример госпланирования в нашей стране . Итак, мужчине трудоспособного возраста полагалось потребить в год: 1,1 кг мяса куриного, утиного, гусиного, колбасы чайной, колбасы украинской, сосисок; шпрот в масле – 0,3 кг, сельди тихоокеанской – 3,5 кг, сыра пошехонского – 2 кг, яиц – 183 шт., чая – 0,5 кг, икры баклажанной – 1 кг, апельсинов – 1 кг, винограда – 1 кг. Он мог рассчитывать на покупку следующих гигиенических товаров: зубная щетка – 1 шт., одеколон – 2 шт., туалетная бумага – 5 шт., вата – 2 шт., зеленка, йод – 2 шт., противозачаточные средства – 12 шт., расческа – 1 шт. Ему полагалось иметь: пальто зимнее – 1 на 7 лет, пальто демисезонное – 1 на 7 лет, плащ – 1 на 4 года, костюм шерстяной – 1 на 3 года, сорочки – 4 на 2 года, майки – 4 на 2 года, трусы – 4 на 2 года. Одеяло ватное – 1 на 9 лет, подушка и одеяло байковое – по 1 на 7 лет, пододеяльники и простыни – по 2 на 4 года, наволочки – 3 на 4 года, носовые платки – 5 на 2 года, обувь летняя – 1 на 2 года, спортивный костюм и кеды – по 1 на 3 года. Холодильник и стиральная машина – по 1 на 15 лет, пылесос – 1 на 12 лет, утюг – 1 на 7 лет, люстра, электрокофеварка, электробритва, настольная лампа, светильник для кухни – по 1 на 10 лет, телевизор, радиоприемник, фотоаппарат – по 1 на 12 лет. Велосипед – 1 на 15 лет, шахматы – 1 на 10 лет.
Old © (10.10.2011 07:10)
Прямая ссылка

по плану корпорации, это я подтвержаю, как работаюший с японцами:)
Десс. © (07.10.2011 20:10)
Прямая ссылка

ну ясен пень, что у самой корпорации есть и планы и все такое. Го не государственное же планирование.
Винни © (07.10.2011 21:10)
Прямая ссылка

Интересно, почему Вы корпорации "разрешаете" планировать а государству нет?
АК-74 © (07.10.2011 22:10)
Прямая ссылка

По какому? По соц. плану? Не смешите мои тапки. Вы наверняка “планом” величаете распределение налоговых денег?
?? © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

ты не путаешь с 80-ми?
ЛеньТ © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

нет. у нас талоны ввели в 78-м году. На сливочное масло и колбасу. за молоком очереди дикие.
Винни © (07.10.2011 16:10)
Прямая ссылка

ну наверное тем, что скудность наших закромов нивелировалась обилием товаров различного толка на прилавках отдалённо-присоёдинённых республик. вот именно за счёт того, что у нас по талонам продавалось всё, вплоть до туалетной бумаги, где её было завались, а она и не нужна была в употреблении, как пример))
резеда мухацецеева © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Много республик навещали? Или по нынешним газеткам ориентируетесь?
? © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

а почему по нынешним-то?))) кстати , буквально на днях одна форумчанка из южной республики рассказывала ,как отлично они жили в СССР, импорта завались, ковырв, мебеля, посуда. всего завались))) у нас этого днем с огнем не сыскать было))))
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Может она к зав магам подход имела?)) Или так сочиняла))) Бывает) Особенно смешно про импорт слушать)))
)) © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

у меня нет оснований ей не верить))) может быть им просто повезло со снабжением.
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Может. Так бывает, коммунизм построили в отдельно взятой семье.)) Дите растет при коммунизме)) Милое, наивное))
. © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Я тебя умоляю!! Не было никакого импорта в Азии, или мы жили в разных Азиях Все можно было достать только из-под полы или на толкучках...
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

ну лелйи вчера рассказывала про сплошной импорт у них. Ковры, стенки, посуда... я только варежкой хлопала)))
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Повезло ей видать. В раю росла))
.. © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

По блату можно было достать, не спорю.
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

У меня родсвенники уехали работать в Среднюю Азию. Жили в Туркмении, Таджикистане и Узбекестане. Они нам присылали всякие итальянские шерстяные кофты и импортную обувь. Когда развалился Сов. Союз уехали оттуда вполне состоятельными, могли построить дома в России и совсем не маленькие. Кто хотел, тот зарабатывал. Мой дядя тоже уехал из Москвы в город Мирный, проработал там несколько лет и купил квартиры, машины, мебель и всё остальное в Москве. Это был вопрос, сидеть на месте или как-то шевелиться.. Всегда так было и везде.
kiss © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

вопрос не про шевелиться, а про снабжение: что можно было купить в магазине.
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Было неравномерное снабжение. Где-то что было одно, где-то что-то другое. Приходилось крутиться, если хотел хорошо жить. Кто хотел, тот крутился. Но я не скажу, что во времена Брежнева была такая уж нищета. Голода точно не было.
kiss © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Не, голода не было, разумеется.. Но вот именно, что все надо было доставать. Без блата шиш что получишь. кому-то это нормально, лисчно мне это претит. Я хочу, что пришел и купил, а не дул сахар в попу зав.универмага. и не дружил с директором гастронома, только потому что он нужный людь.
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Винны, ты путаешь времена. Я пишу о времени Брежнева, а не после. Сахара было всюду завались во времена Брежнева.
kiss © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Куба рулила)))
)) © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

И я про него. И про конц 70-х, когда ввели талоны, были очереди за молоком, мясо только в коопторге.
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Ну вот ухудшение и началось где-то с 1978 года. Причём очень резко. Брежнев уже был невменяем.
kiss © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

о кей. остановимся на 78-м году. сошлись.
Винни © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Так ведь проблемы начались не из-за его невменяемости, а из-за уродливой системы изначально. ЗА счет чего развивалась промышленность? За счет простого народа, на нас экономили.
Тортила © (07.10.2011 17:10)
Прямая ссылка

Если бы на нас экономили, то не было бы возможности купить что-то. Проблема была как раз в том, что спрос сильно опережал предложение.
АК-74 © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

И вечно этим людишкам что-то надо. Хороше Жванецкий на это сказал :“Нужно , что бы нас меньше стало."
. © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

Энто Вы про нынешних? Да, согласен. Именно так они и считают.
АК-74 © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

Мудрец!
Тортила © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

А кто виноват?
Тортила © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

Угу, и что делать.
АК-74 © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

И куда послать...
Тортила © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

И насколько долго
АК-74 © (07.10.2011 18:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору