Форум >  Архив "О политике" >  Март 2013 года >  Введение в заблуждение

Введение в заблуждение

Европой о защите прав человека. "Так вот ты какая Европа в натуре.." © "Европа депортирует чеченцев" Чеченская Республика 21.02.2013 10:00 Текст: Закир Магомедов Обновлено в 19:00: "По уточненным данным, из Вены в Москву должно прибыть 15 человек, рассказала PublicPost замруководителя общественной организации "Гражданское содействие" Елена Буртина: "В аэропорту трое наших волонтеров ждут этих людей. Мы не знаем данные прилетающих, но несколько чеченцев, живущих в Австрии, должны были предупредить депортируемых о том, что в "Домодедово" их будут встречать правозащитники. К волонтерам пока никто не подошел". " © "Ганнушкина опасается, что вслед за Австрией чеченцев начнут выдворять и из других европейских стран. В самой Австрии же, по данным газеты Die Presse, проживает около 25 тысяч выходцев из Чечни. Австрийское издание пишет, что в течение многих лет среди соискателей убежища большинство составляли именно чеченцы, и если раньше количество удовлетворенных прошений достигало 94%, то с 2011 года эта цифра упала до 31%." © Да и почему прямо в Чечню не отправили, зачем лишний раз людям находится в промозглом сыром московском климате (( .
резеда мухацецеева © (03.03.2013 14:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Вот я бы беженцам вообще ничего не давала, пусть зарабатывают себе сами. Мне кажется, сразу бы приток оных в Европу прекратился. Вы со своей толерантностью уже доигрались.
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

поздно, торть. Поздно. процесс уже необратимый. Как в России, так и в Европе.
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

Я против. ))
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

а толку?)))
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

А покричать? :)))) Не всем же на демонстрации ходить, надо и здесь знаменем помахать.
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

а толку?))))) или все эти покричать, походить и помахать - это хобби?
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

А как же? :)))
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

ошибаетесь ((( чтобы работать, надо давять им разрешение на это со всеми последсвиями. или они должны нелегально батрачить и поднимать преступность? расрешение на работу имеет далеко идущие последствия для всех. сами же знаете.
juki © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

Они должны деньги зарабатывать там, где им разрешено. То бишь, в собственной стране. Хотите жить в Европах, накопите деньги и купите себе там домик. :)) У меня есть пример одной семьи, которые уехали в Германию. Как не работали в родной стране, так не очень рвались работать в Германии, жили все хором на социалку. Включая главу семейства, из русских немцев. Вот на кой такие граждане Германии? Зато другие немцы должны их содержать. По мне, так это несправедливо.
Тортила © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

давай предоставим немцам решать, кого они хотят содержать, а кого нет.
juki © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

а разве когда-нибудь, где-нибудь, народ и правительство "шли в ногу" ?
резеда мухацецеева © (04.03.2013 21:03)
Прямая ссылка

Не во всем есть такая картинка. Но ощущение, что социально вы там более защищены, есть. :)
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

Смотря какая страна. Везде свои социальные системы.
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

Я про Германию, потому как тебе пишу. )))
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

это пока есть. не знаю, на долго ли)
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

будете кормить всех подряд, то и своим не хватит.
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

а оно так и есть. после воссоединения Германий уровен ьпросел очень. Потом кризис. Ну и прибывающие беженцы не улучшают картину, наверное.
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

Ну, вот пусть и трясут своей толернатностью налево и направо.
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

ну так въезд им и так разрешен, и никто не препятствует ты разве не знала об этом?
Кэрри_40 © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

не говорите о том, чего не знаете.
juki © (04.03.2013 00:03)
Прямая ссылка

а чего я не знаю...
резеда мухацецеева © (04.03.2013 10:03)
Прямая ссылка

прежде чем ввести шенген в этих странах, они должны элементарно побороть коррупцию. остальные должны быть уверены, что визы выдаются в нормальном порядке и взяточничеству не подлежит. увы. пока эти страны страдают на этот счёт.
juki © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

смешно читать, ты повторяешь то, что пишут в ваших СМИ))) я нес порю о том, что в этих тсранах есть корупция, но точно так же она существует, и в других странах восточной да и западной европы, которые успели поавсть в шенген до этого))))) разницы никакой))))просто сейчас ЕС опомнился, и пытается хоть как то спасти ситуацию, но это только временное торможение либо их все таки примут либо ЕС распадется в конце концов
Кэрри_40 © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

очень точно сказано
Кагги-Карр © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

объясни мне, что общего имеют права человека и шенген?
juki © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

Не поняла вопроса. А какая связь между ними? Права человека это права личности. Шенген это зона государств с одинаковыми правилами въезда.
Кагги-Карр © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

вот именно. но смотри верх ветки: злые немцы ущемляют права человека, запрещажай права человека от резеды. я отвечала только в этом контексте.
juki © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

слово "по-человечески" не равно "права человека" ;) Мы все отлично понимаем, почему не впускают в шенген Румынию и Болгарию. И это никак не связано с коррупцией.
Кагги-Карр © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

почему? гражданам этих стран границы внутри европы открыты.
juki © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

То, что открыты границы, не означает, что ты имеешь право находиться там без разрешения (визы и т.п.). И в пограничной зоне у тебя всегда имеют право потребовать документы.
Кагги-Карр © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

что тут криминального?
juki © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

ничего
Кагги-Карр © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

О правах для граждан Болгарии и Румынии Несмотря на то, что Болгария и Румыния вошли в Европейский Союз 1 января 2007 года, и граждане этих стран получили право свободного передвижения по территории Европейского Экономического пространства, при вступлении в Европейский Союз для этих стран были введены некоторые ограничения к доступу на рынок труда Великобритании, которые остаются в силе до сих пор. (Поскольку Болгария и Румыния стали членами Европейского Союза одновременно, граждан этих стран принято называть “граждане A2 стран”.)
Кагги-Карр © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

так же было при вступлении в ЕС польши и чехии. первые пару лет были ограничения доступа на рынок труда. это было вполне логично, так как цены в польше/чехии были тогда значительно ниже, чем, скажем, в германии. это вело к тому, что зарплаты в определенных областях катостровически упали. это каснулось бы людей с низким образованием, которым и так несладко.
juki © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

Ну или ты во всем придерживаешься своих законов, или не создавай таких законов. Я, например, не понимаю, почему у латвийских крестьян самые низкие субсидии в ЕС, причем в 3 раза ниже, а конкурировать они должны на одинаковом уровне со всеми?
Кагги-Карр © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

какие законы ты имеешь в виду?
juki © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

Ты же написала, что считаешь нормальным какие-то страны ограничить на 2 года в правах.
Кагги-Карр © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

на ошибках учимся, обходим грабли )))
juki © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

как варянт -- потому что люди сами попросили отправить их не в Чечную, а в промозглый московский климать?
marlen © (04.03.2013 02:03)
Прямая ссылка

а может, это одно из условий сервиса, по желанию клиента..
резеда мухацецеева © (04.03.2013 10:03)
Прямая ссылка

Ну по крайней мере я слышала, что так. То есть, конечно, вряд ли клиента отправят в Новую Зеландию по первому писку (ну или в другую страну Европы на самом деле тоже). Но выбор стран все же предоставляют.
marlen © (04.03.2013 12:03)
Прямая ссылка

))) если только во Францию...по обмену!)))
глобус © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Кстати, вот даже интересно,что за фильм будет снимать Депардье, а на кой ему это нужно...
Тортила © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

уже ж вроде на Джигурду поменяли:))) Депардье, конечно, фигура массивная, но не настолько чтоб России один он, а обратно -- батальон:)
marlen © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Если Европа боится преследования в России этих чеченцев, то зачем их высылает? Есс-но, что ФСБ должно задержать этих людей и досконально проверить. Может Европа экстремистов засылает? Что не так? А всех этих "защитников" не подпускать даже близко к аэропорту. Это не их проблемы.
Кагги-Карр © (04.03.2013 12:03)
Прямая ссылка

да, все правильно. Они высылают тех., кто нарушает их законодательство, а Россия обязана их принять, как своих граждан и проверить, кто они и насколько опасны для нас. Если они уже засвечены у ФСБ, то судить и сажать.
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

ну правильно. И в чем вопрос?
Кагги-Карр © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

у меня вопросов вообще по этому вопросу нет. :) Чеченцы - россияне, а потому к Европам никаких претензий,если они желают их выслать. Кормить их не обязаны, высокая социалка тоже не для них придумана, а для своих граждан, которые все эти блага заработали собственным трудом многими поколениями предков.
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

ну социалка существует и для беженцев тоже ;)
Кагги-Карр © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

на мой невежественный взгляд зря. )))
Тортила © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

для граждан и имеющих вид на жительство, мне кажется, беженцы явно идут "по другим ведоствам". И еще статус надо получить. Это же не автоматом дается.
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

беженцы тоже имеют льготы и пособия.
Кагги-Карр © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

после получаения статуса беженцев. Но статус еще получить надо.
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

Я же не писала, что будущие беженцы ;)
Кагги-Карр © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

так тема о тех, кто не получил статус беженцев и их высылают.
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

но если вы высылаете, то какие дальше вопросы к России? какого фига посылать правозащитников?
Кагги-Карр © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

а кто и куда высылает правозащитников? и с чего ты решила, что те, кто высылает чеченцев, они же и правозащитников высылают?))))
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

правозащитников подсылают ;)
Кагги-Карр © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

КТО???????
Винни © (04.03.2013 13:03)
Прямая ссылка

А на чьи деньги содержатся правозащитники ;) Европа и Америка )) так что вы там определитесь, кому опасность угрожает ;)
Кагги-Карр © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

опять двадцать пять. Првозащитников содержит америка и европа))))
Винни © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

а ты сюда часто ходишь?:)
marlen © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

приходится, я тутошний модератор)))))) Но вообще я редко тут общаюсь.
Винни © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

читаешь из засады. )))
Тортила © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

посматриваю ,чтобы матов не было))))))
Винни © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Тут без матов тяжело выжить. ))
Тортила © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

конечно. Они это и не скрывают. Почитай Алексееву ;) У тебя, прям, как глаза открылись.
Кагги-Карр © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

А алексеева - это истина в последней инстанции?
Винни © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

хмм... а ты знаешь, кто Алексеева?
Кагги-Карр © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

да уже поняла, что почитаешь ее ,и все, сразу поймешь кто кому вася. крутая женщина, видать)
Винни © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Она - Председатель МХГ. И если она говорит, что ее группу спонсирет Запад, то смысл ей врать?
Кагги-Карр © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

слушай, мне всегда не ясно, что значит ЗАПАД... ну какая-то "групппппа лиц" ее спонсирует. И что? свой интерес у спонсирующих. И это вовсе не власти страны ,которые высылают незадавшихся беженцев. Кстати, их всегда потихоньку высылают. Мы когда сюда приехали, как раз перед нами семью чеченцев выслали назад в Россию. Я думаю ,это не одна сеьмя, и зачем сейчас поднимать шум вокгур обычного процесса, вообще непонятно. ъхотя вру. понятно конечно.
Винни © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Ты рассуждаешь, как Обама - я не виноват, так Конгресс решил )) смешно ))
Кагги-Карр © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Да не надо путать член с пальцем. Обамак и конгресс. власти страны и размытое слово "ЗАПАД", причем запад у нас всё. От западной границы страны, до аляски.
Винни © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

Я никого не путаю )) Запад - очень ёмкое понятие.
Кагги-Карр © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

емкое. угу. да полмира - запад. И все полмира в едином порыве высылают чеченнцев ,и одновременно заботятся о них))))
Винни © (04.03.2013 14:03)
Прямая ссылка

лучше сказать - богатые страны Запада, потому что бедные страны не имеют своей политики, они зависимы от богатых.
Кагги-Карр © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

богатые страны - это тоже несколько стран, и в каждой стране свои партии, свои группировки. и делать из ниж один объект ну просто глупо.
Винни © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

В данном контексте не глупо, когда мы говорим о внешнем враге. Многие группировки, и даже страны, быстро объединяются в достижении единой цели.
Кагги-Карр © (04.03.2013 15:03)
Прямая ссылка

причем тут внешние враги, если мы говорим о бедных несчастных чеченцах, выдворенных из,кажется,австрии в москву?)))) уже и внешний враг ,ептить))) кругом враги (с)
Винни © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

мыслить надо, виня, масштабно и абстрактно!
marlen © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

абстрактно - это самое главное. Кругом враги, и точка.
Винни © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

ну вот выдворил и забыл ;) А не выдворил и начал покалывать. И что после этого о вас думать?
Кагги-Карр © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Гы) всё) это по кругу. Сами выставили ,сами покалывать...брееееееееееееееееееееед
Винни © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

а швеция -- богатая? или маленькая и неважная-зависимая? или какая? это налево или направо? (я уже не стану затрагивать такие вопросы, как разные принимаемые беженцы в разных странах, понятно, что мы вообще не о таких мелочах и деталях:)
marlen © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Чего тебе так Швеция покоя не дает? думаю, что Швеция не ведет независимой политики.
Кагги-Карр © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

потому что я в швеции живу:))) и чуток знаю про политику по отношению к беженцам, которых швеция приняла много. я понимаю, тебе-то интереснее повыше забраться и обобсчить в двух словах, а я тут... копаюсь в мелочах, реальности там, определениях статусов и так далее
marlen © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Понятно )) Но конкретно за Швецией я не слежу, к сожалению. Хотя меня лично напрягло, что Швеция была замешана в конфликте с Ассанджем. тебя по этому вопросу всё устраивает?
Кагги-Карр © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Нет, конечно. Но думаю, что возможно нас не устраивало разное.. Несостыковок было, конечно, много.
marlen © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

дело не в том, что устраивает нас. Дело в том, что эта страна не ведет независимой политики. И я сомневаюсь, что она бы требовала выдачи кого-то, если бы это нужно было России, например. Отсюда и выводы. И ничего личного.
Кагги-Карр © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Да личного-то, конечно, ничего. Но ты про зависимую политику от кого? И как связаны Ассанж и политическая зависимость? Я ещё как-то соглашусь про политическую силу, но это же другое. Да и то.. уж очень ты упрощаешь процессы.
marlen © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

Вообще я надеялась, что ты хотя бы про внутри Европы:) Или хотя бы что-то для дискуссии, что-то интересное. А опять выходит Запад. Причем даже непоняйтно, кто кому тут Запад, в этой истории:))
marlen © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

"7 сентября 2012 года США признали Джулиана Ассанжа врагом государства" А он так и живет в посольстве Эквадора.. вывод -- Америка тоже не проводит независимой политики! А миром управляют гигантские ящерицы:(
marlen © (04.03.2013 16:03)
Прямая ссылка

не поняла твоего вывода
Кагги-Карр © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

ну как это Америка требует, ей не дают. Самая сильная страна -- Эквадор:) А не то, как тут все время думали:) (уж не Эквадор-то никто не думал, правда же?:)
marlen © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

Ну я тоже удивилась, что Эквадор единственный смог оказать сопротивление Америке и Англии. Это да! Но причем тут зависимость Америки?
Кагги-Карр © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

Не зависимость, а сила:)) У тебя приготовлено быстрое объяснение? Америка - слабая страна, слабее Эквадора. Это всего лишь логика, так ведь? Такая же, как выше про зависимсть, в общем-то.
marlen © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

не поняла твоей логики, сорри (( Почему Америка слабее Эквадора? америка в чем-то не подчинилась эквадору?
Кагги-Карр © (04.03.2013 17:03)
Прямая ссылка

Потому что Эквадор очень публично и скандально не подчинился Америке и ему ничего за это не было. Ну мне правда интересно, как это вписалось в твои простые схемы. НО похоже пока Алексеева не напишет, просто вот так и повиснет, схема отдельно, Эквадор отдельно..
marlen © (04.03.2013 18:03)
Прямая ссылка

Вот моя схема (уже по 10 разу). Цвеция - зависисмая страна. Простой пример с Ассанджем. Америке надо, швеция выдает. Эквадор - независимая страна. Америке надо, Эквадор не выдает. Вроде простая схема? Что непонятного?
Кагги-Карр © (04.03.2013 18:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору