Форум >  Архив "О Главном" >  Август 2010 года >  Свекровь - невестка.

Свекровь - невестка.

Часто здесь жалуются на свекровь, и многим сочувствую. Но сейчас столкнулась с ситуацией, которая заставила сомневаться в информации о злыдне-свекрови, когда она из одних уст. История такова: сын женат недавно. Переехали в квартиру, которая принадлежит мне. Есть тут свои соображения, не важно. Живут отдельно. Помогли с ремонтом и деньгами и рабочих нашли. С нуля всё сделали за месяц, я считаю рекорд просто. В их дела стараемся не лезть, даже когда не совсем согласны, это их жизнь. Но! Молодая жена хочет, чтобы всё было супер-супер. Похвально, но жить на таком уровне ни у сына, ни у нас денег нет. Деньги на ремонт закончились, потому что несмотря на предупреждения, на каждую покупку тратилось на 1-2-3 тысячи больше, чем можно было. В результате, нет денег на мебель и кое-какие доделки. С сыном была договорённость, что он будет возвращать деньги, потому что мы сами теперь в долгах. Чтобы купить ещё что-то (а запросы у девушки как в гламурных журналах), сын занял ещё. А теперь такая история: он попал в больницу, вернее всего впереди увольнение, с новой работой - ничего. А долги отдавать надо. А жена морщит губки, когда говорим, что необходимое сделать поможем, но надо не так сильно замахиваться. Сама не зарабатывает, и, похоже, не собирается. И получается, что когда он выпишется, вместо того, чтобы наладить спокойную по возможности жизнь, она снова будет морщить губки и он снова будет ночами подрабатывать, чтобы купить что-то подороже. Ни разу до сих пор её не цепляла, не осуждала, не винила. Но теперь будет разговор, и не слишком приятный для обеих. Я не хочу, чтобы ради каких-то тряпок-железяк гробилось здоровье и будущее сына. Всё хорошо в меру. Но не удивилась бы, если бы прочитала, что вот такая сука-свекровь, всё лезет и лезет. Теперь получается, что есть полярная точка зрения. Сформулировать её можно примерно так: "Есть невестки, которых куда не целуй, у них всюду попа". Очень хотелось быть хорошей, у меня не получилось. Вот такая история.
свекровь © (11.08.2010 13:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Тортюш, мне это напоминает книжечку Ушинского "Четыре желания" (кстати я ее сегодня в связи с природными наблюдениями вспоминала поутру): отец предлагал сыну записать свои восторги по поводу разных сезонных радостей и его вывода о том, что именно это (каждый раз роновое) лучшее время года...)))) Но я с тобой согласна: Теории всегда хороши...
Fantom © (11.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

ТАк вот же ж...
Тортила © (11.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

я вот также негодовала, когда Штаты предоставляли России гуманитарную помощь на крупную сумму в начале 90-х с условием покупки кур у американских фермеров... Но экономисты мне объяснили, что это нормально... вот гипотетическая ситуация: родители дают сыну деньги на покупку ему пальто ли, на ремонт квартиры (как в данном случае),- а он покупает жене норковую шубу или кольцо с пальца английской королевы... Родителям дорлждно это понравиться? фактически получится, что это они купили невестке шубу или кольцо, чего вовсе не имели в планах...
Fantom © (11.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

В том-то и дело, что легче прикинуться дурочкой, чем показать свой ум и пытаться сделать что-то самой.
Кортни © (11.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

"Девочка" свой ум не показала,- она поступила умнее: она его продемонстрировала! и всех обвела вокруг пальчика...
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Даже если сейчас она найдет работу, вряд ли она сможет расплатиться с долгами, по ходу очень большие деньги задолжали. Ну зачем надо было занимать столько? Представляете, свекровь просила деньги: "Займите деньги, невестка шкафчик хочет!" Взрослая женщина.
Кортни © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

постепенно вернут долг блягодаря дополнительному заработку с невесткиной работы... эти деньги не будут лишними в такой ситуации...
Fantom © (11.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

+1
Белыч © (11.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

вы же сами вызвались помогать, зачем теперь все считаете? Не понимаю мам, у которых все вокруг виноваты, а их дети жертвы....Ваш сын взрослый мужик и ему решать что и как делать, а если переживаете что он берет на себя больше чем потянет, не помогайте, дайте свободу ячейке общества. Все само встанет на места!
Татенок © (11.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

В этой истории мне не нравится два момента: 1. не хотят они "попроще", почему вы настаиваете? Вы ставите их в неудобное положение и кроме того, настраиваете против себя. Я по себе знаю, что чем иметь вещь или ремонт, который не нравится, лучше не иметь, перетерпеть и собрать денег на то, что нужно. Не все так считают, я понимаю, но видимо, ваша невестка (а может быть и сын) такие. Вы помогли им в той степени, в какой смогли. Пусть дальше крутятся сами. И что плохого в подработке? Зато будут знать, откуда деньги берутся. 2. если человек не будет хотеть большего, у него не будет динамики развития. Я бы не возражала, если бы невестка подталкивала сына к улучшениям. Лучше, если ляжет на диван с пивом?
Мангуста © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Все правильно. Вот только он улегся не на диван, а на больную койку...
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

слушайте, но это наивно полагать, что молодой мужик, если унего есть своя голова, будет убивать свое здоровье ради "прихотей" жены. Даже если так, то говорить надо с СЫНОМ, а не с женой. Причем тут она, если сын не может сказать НЕТ?
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

"слушайте" - это ко всем участникам дискусии, так сказать, в общем )
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Автор говорит, что с сыном сейчас нельзя говорить. Видимо, врачи запрещают..
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

ну зачем СЕЙЧАС? что это уже изменит? если уж так хочется поговорить, потом. Да и то, будет капать на мозги, против жены настраивать, тоже не очень хорошо.. Лучше просто сказать, что она за него переживает и чтобы он берег себя.
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Автор не из тех, что будет просто капать. ИМХО. Мне так показалось из ее реплик.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Автор немного вылила боль на форум, а сейчас на невестку остатки обрушит. Не будет конструктива, перессорятся. Меньше ее надо было здесь накручивать.
Р-а © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Поздно. Ее уже здесь накрутили, тут это быстро происходит. Одна надежда на ее житейскую мудрость. Все же она побылала в двух ипостасях, на двух сторонах баррикады - и невесткой, и свекровью.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Тем более. Автор за то, чтобы закончить ремонт абы как. А я считаю, что нужно дождаться выздоровления сына, подсобрать денег и закончить ремонт хорошо. куда гнать? НЕмного пожить можно и с недоделками, тем более, человек болен, ему нужен покой, а не стуки-рабочие-грязь. Чего свекрови не сидится?
Мангуста © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Свекрови как раз сидится. Это детям хочется все и сразу.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

С другой стороны, наивно было полагать, что молодая семья, причем жена не работает, сможет расплатиться за шикарный ремонт и мебель. Получается, что свекровь загнала их в угол, и теперь они должны ей кучу денег, а значит, должны молиться на нее и преклоняться всю жизнь.
Кортни © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Не, это она не предлагает. Просто хочет помочь научиться жить по средствам.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Мне показалось, что не помочь, а заставить.
Мангуста © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Ужас. Бедный автор. Зачем только она сюда пришла...
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

как зачем? за разными мнениями ))) это и интересно - узнать как ситуацию могут воспринимать люди со стороны, не исключено что и невестка так же воспринимает (а может быть и нет), но в любом случае не помешает знать для размышлении как с ней говорить, если вообще говорить.
Fialka © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

учить свекрови невестку, хм... сына пусть учит..
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

а может быть она хочет, воспользовавшись болезнью сына (т.к. он сказать ничего не может), развести его с женой, п.ч. она ей не нравится?
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Да откуда же такой вывод???
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

да оттуда, что свекрови не нравится невестка, она о ней доброго слова не сказала
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Всего лишь переживает, что она живет не по средствам...
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

это повод
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Ну, Вы же уже сделали свой вывод об авторе. Имеет право.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

вот честно, мне кажется, это сразу надо было учить сына жить не в долг.. Или он сам научиться на своих ошибках...
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Сын имеет образование и еще работает по ночам - разве этого мало?
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

ну если это отражается на его здоровье, то, наверное, даже слишком много.
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Угу.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Мне вспомнился спектакль "Шумный день", где такой невестке ее золовка говорит:"Ты никогда не купишь ВСЕ: ты - прорва!"
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

:)) Аа, точно. Помню этот момент. )))
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

и переживает за его здоровье за нынешнее и будущее... чтобы он не надорвался, удовлетворяя женушкины "хочу"...
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

я так поняла, что основная проблема, что сын еще больше в долг занял у других людей. И мама за него переживает. Но идти к невестке и говорить, какая она нехорошая, мужа в гроб загоняет, много просит, нууу, вряд ли изменит что-то (если это правда так). Тут СЫН должен сам регулировать ситуацию.
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

А может разговаривать не о том, чтобы учить невестку тратить деньги, а попросить ее убедить мужа, что нужно беречь здоровье.
Кортни © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

вот это можно!!!
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Хорошо бы...
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Это не наивность,- это жизнь... множество примеров. У моей подруги падчерица- такая же барышня с безграничными желаниями... Когда вышла замуж, им предоставили отец и мачеха (моя подруга) однокомнатную квартиру... Родилась дочка... Моя героиня стала требовать от мужа расширения территории, были на грани развода... Потом взрослая часть семьи выстроила коттедж, московскую трехкомнатную квартиру предоставили молодым... но барышне хотелось однокомнатную превратить в двухкомнатную,как минимум... Муж работал денно и нощно...в результате моей подруге звонят на работу, что нашли его на улице без сознания. Врачи скорой,забирая его после изменения давления , обронили двуг другу :"Для трех смертей хватит" - так зашкаливало... в Скорой он и умер. Жена в это время оказалась вновь беременна. Мальчик родился через 8 месяцев,к счастью,здоровый. Ей 40 лет сейчас. Она ни дня не работала. Практически ее с детьми содержат отец и мачеха.Живут все вместе в коттедже. В доме штат прислуги: няня, садовник, кухарка с обязанностями и горничной... Т.е. в ее присутствии в доме нет острой необходимости. Практически ее единственная обязанность - отвозить дочку на машине в Москву в школу,и то нечасто,т.к. по дороге на работу или отец или мачеха подвозят девочку... а начиналось с "хочу!"
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

а почему муж не сказал НЕТ??? елки, ну силком его что ли тянули на эту работу... в общем, сам о себе не подумаешь, никто не подумает.
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

п.ч. это интерпретация подруги, у каждого своя правда
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

он имел невероятно покладистый характер, очень милый парень был... для семьи старался... а она себя вела как пушкинская старуха... вот и сама сейчас практически у разбитого корыта: 40 лет, двое детей, не работает, ни образования, ни специальности... к довершение всего,-очень тяжелый капризный характер:мне рассказывала общая знакомая, которая ее устроила к себе на работу, что проработав пару недель, она вызвала такую сцену: постоянно хамила начальнику и тот как-тоЮдоведеннный до белого каления, нервно курил на улице, потом бросил едва начатую сигарету со словами:"В конце концов,- почему я должен это терпеть?" вернулся в офис и сказал:"Вы уволены!"
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Возможно, этого она и добивалась...
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Не исключаю! Она с большими амбициями барышня...
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Какая она уже барышня
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Так я придерживаюсь здешней терминологии: невестка - "девочка"... еще мне нравится выражение "беременная девушка"... так и про нее "барышня"... к тому же подчеркивает ее неприспособленность к жизни
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

А, ну в этом смысле да.. Давай я тоже барышней буду, а? Чего-то так хочется, чтобы кто-то меня барышней назвал. А то все девушка, женщина, гражданочка. Что такое?? Почему не госпожа, например? Спасибо АК-74, он на Политике хотя бы иногда называет нас сударынями. )))
Тортила © (11.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

Придется на Политику заглядывать, чтобы сударыней побыть... У нас в Ун-те была преподавательница, у которой обращение к нам, студентам "сударь" или "сударыня", означало ее недовольство ответом, работой, и замирало студенческое сердце... к счастью, я ни разу не была сударыней в ее устах,-она ко мне некоторую слабость питала...
Fantom © (11.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

Я к тебе тоже питаю некоторую слабость. ))) Но сударыней быть приятно таки.
Тортила © (11.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

Спасибо, моя хорошая,- взаимно... Надеюсь, ты уже заметила это... Да, сударыней приятно... Но я уже привыкла быть Мадам, но , когда к мужу обращаются "Сэр" мне все еще странно...
Fantom © (11.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

ну от таких женщин никто не застрахован (( но если бы свекровь попыталась с ней поговрить, неужели бы переубедила, сомневаюсь (
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

его не тянули,- егот жена толкала туда!
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

минуточку! что значит в ее присутствии в доме нет необходимости? там вообще то ее дети
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

у детей : у младшего няня, старшая в школе... еда приготовлена и дом убран оплаченной домработницей... Кроме того, отец и мачеха - не вечны... чтобы до ее седых волос оплачивать потребности ее семьи...
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

вы не понимаете, что детям нужна не няня, а мама?
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

А мама сидит на шее у дедушки и бабушки...
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

во-вашему, ее надо за это отлучить от детей?
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Ей нужно быть мамой. Всего лишь. Смысл держать няню, если мама сидит дома и не работает?
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

п.ч. люди имеют для этого возможность... это же очевидно
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

вы не понимаете, что детям нужна не няня, а мама? ложка дегтя © (11.08.2010 Ср 17:30)
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

абсолютно так! да еще не ограничивая своих потребностей...
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

кто везет, на том и едут, к сожалению (
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

тогда зачем отец с мачехой тратят деньги на няню?
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

спросите это у них... няня не заменит детям мать
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Не у них, а у мамы. Почему она не справляется с обязанностями мамы?
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

а где вы увидели, что она не справляется?
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

А зачем тогда няня в доме??
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Именно!
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Родители хотят дать ей свободу для самоопределения в жизни, для получения профессии, для работы... а она и рыбку ест, и косточкой не давится... Отцу 73 - работает много завюлабораторией, практически перманентно на химиотерапии. Мачеха тренер по теннису,-в 62 года по корту бегает на частном корте... Совесть должна быть у молодой женщины?
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Значит, они будут платить содержанием невестки за то, чтобы видеть внуков
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Так и есть...Но вопрос в другом: она совершенно не приспособлена к самостоятельной жизни... Как она будет жить, когда отца не станет, а у него онкология, которая под контролем и он совсем неплохо(ттт) себя чувствует... мачеха не прикипела к ней душой, да у нее и свой проблемный сын есть, который живет в Штатах и все врмя в проблемы попадает,настолько, что его родной отец(они с моец подругой в разводе) вынужден был продать квартиру для помощи ему, а мать взяла повышенную нагрузку на работе... а падчерица к мачехе сама теплых чувств не питает,- считая ее виноватой в самоцбийстве ее матери... сложная история... но я говорю о том, что молодой женщине надо работать и думать о будущем
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Все периодически болеем. Не думаю, что его жена настолько бесчувственна, что не даёт ему выздороветь и гонит работать. Да и сам он не недоросль. Найдёт, как с женой разобраться. Я за то, чтобы родители не вмешивались.
Мангуста © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Надеюсь, что выздоровеет. ТТТ.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

+100, ато сначала родители помогают сверх меры, апотом обиды, не так их помощь использовали (купили не то и т.п.). Медвежья услуга.. лучше уж самим помучиться, чем оправдываться потом и упреки слушать.
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Права в том, что родители не должны вмешиваться.Но и молодые должны вести себя по-взрослому...
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

И это правда.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Свенепременно. Как взрослые. Давайте дадим им эту возможность.
Мангуста © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Резюме: Молодым - поженились - обспечивайте свой быт сами, не трепите нервы родителям и не опустошайте их кошельки Родителям - не лезьте, не предлагайте помощь, которую вам потом надо вернуть непременно взад. Нужна будет ваша помощь - придут и попросят. И уж там диктуйте условия на здоровье. И будет всем счастье!
Алена © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

+1000
fia © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

+миллион
Iris © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

читаем свекровь: сын попал в больницу. она уже предположила и для себя решила, что сына уволят, работу он не найдет, жена работать не будет, а будет только "морщить губки"... вот откуда она все это взяла? она ясновидящая???
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

меня тоже смутило, но потом подумала, что может она не всё пишет про неприятности сына, может у него на работе не ладится.
Кортни © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Все может быть.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Хорошо, я поясню: - если бы подтвердился диагноз эпилептический припадок (а это всё ещё вероятно), из армии увольняют 100%. Соответственно, исчезает надежда получить своё жильё и остаётся мизерная пенсия. - с работой на гражданке пока ничего конкретного нет, хотя сын уже предприниал действия в этом направлении. - у жены был случай получить в будущем работу, нужно было только зарекомендовать себя хорошо, пока работа была временная. Она на эту работу практически вообще не появлялась. Ей это не интересно. Ложка, если вам не хочется верить, что это правда, совсем не обязательно подводить под это логическую базу. Ну не нравлюсь я вам, мы обе это переживём.
свекровь © (11.08.2010 20:08)
Прямая ссылка

к сожалению, разговор с невесткой вряд ли тут поможет. Вы будете обвинять её, пусть вежливо, но суть одна. Виновата она, или нет, она вынуждена будет защищаться. возникнет конфликт. Здоровье и будущее сына зависит только от него самого. И это классический вариант - высказывать претензии, пожелания и предложения не сыну, а невестке. Тут вроде всё нормально было - захотел подработать на хорошую вещь, отлично. Если бы не больница. И разговаривать нужно или с сыном, или с обоими. вы вот пишете что до сих пор её "не цепляли и не винили". А хотелось? Просто невестка может не нравится априори, какая б ни была. И при первой же неприятной ситуации всё, терпение лопнуло.
Y © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

я тоже так считаю...
ложка дегтя © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Почему это невестка может не нравиться априори? НЕвестки тоже разные бывают...
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

ну да, разные, и бывает именно как я написала... А если невестка и правда меркантильная и непорядочная - то тут разговоры с ней уж точно не помогут. Это _сын_ должен понять _сам_ какую женщину себе выбрал. А это сложно.
Y © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Он ее любит.
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

ну... что тут сказать. Мне просто кажется что любят не просто так, не понимаю поговорки "любовь зла..."
Y © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Может, теперь она поймет, что нельзя мужчину эксплуатировать нещадно, без учета его собственных физических возможностей...
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

если испугалась, поймет наверное..
Y © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

я вот своего будущего зятя уже уважаю... правда, его пока нет на горизонте,надеюсь.. Тут другая проблема: очередной поклонник, как и его предшественники, хотят с родителями барышни познакомиться, говорят о будущих детях... на все получают уклончивый ответ:"Посмотрим!" ,ибо просто приятны,не более того...
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Значит. еще не нашла своего прЫнца. ))
Тортила © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

И пускай наши девочки на свободе поживут в свое удовольствие!
Fantom © (11.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору