Форум >  Архив "Школа жён" >  Январь 2009 года >  как вы считаете,

как вы считаете,

супруг может/должен отпустить другого супруга на лето на два месяца домой, к его родителям, а сам остаться дома? это в порядке вещей, или все же требует отдельного обсуждения? (я хочу на лето поехать к маме...)
Королек-птичка певча © (13.01.2009 17:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


они сами его называют гостевым браком и там постоянно метаморфозы - то так, то эдак у меня головокружение, когда я пытаюсь представить это изнутри, снаружи я этого просто не понимаю
Моталка © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

имзо гостевой брак - когда оба согласны жить отдельно в соотсветсвии с обстоятельсвами в жизни, а тут папа тоьлко то уходит, то приходит. Это полу-развод какой-то... как бывает такая проблема - муж ушел из семьи, это беда, это кризис. а тут просто нон-стоп кризис получается..
So Sonya © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

у них сначала было лучше и по-моему кризис был неизбежен, когда сразу брались какие-то ущемлённо-частичные обязательства по отношению друг к другу
Моталка © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

мда..
Kedicik © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ей бы может и правда, лучше предлагать совместные походы не в магазин, а там в цирк, зоопарк и тп
Каллипига © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну они ходят куда-то и дома он с ним проводит время тоже
Моталка © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

просто магазин ну такой непривлекательный вариант, что его можно в чем-то понять )))
Каллипига © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну это не совсем магазин школа - новый и важный этап у ребёнка, и пойти портфель выбирать, это по-моему классно именно как занятие семейное
Моталка © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

а мужик думает: "опять в магазин(((((("
Каллипига © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

а при чем тут ценности к способу организаци жизни?
sak © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

наверно, имеется в виду модель семьи??? знаешь, как статистически у ребенка разведенных родителей выше шанс на развод в его браке?
Трусливый Лев © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

так они не в разводе, а живут невместе? Полевропы так: один родитель на работе с понедельника по пятницу, а дома на выхах.
sak © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну это если из-за работы... а елси просто раздельно живут...
Kedicik © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну все равно - это ж определенная модель, разве нет? в отличие от модели, когда папа каждый день домой приходит вечером
Трусливый Лев © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ИМХО эта модель НИКАК не влижает на _ценности_. Как и папы-мопряки: почему у детей из таких семей _ценности_ привиты не те? Так моряки это экстрим, а тут..
sak © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

так я и говорю - что не ценности имелись в виду, я думаю, а модель
Трусливый Лев © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

да, вопос не в ценностях
Kedicik © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

я не понимаю, чем МОДЕЛИ мешают жизни ))
sak © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

мне мешала очень у меня все пары окружающие меня были матриархальные и я вообще не понимала КАКОЕ это счастье когда наоборот)))))))))))) и даже когда пояла мне было очень очень очень сложно вписаться с этот тип отношений, именно из за виденных мной моделей
Келен © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

а елси бы вокруг были патриархальные, а по скалду характера тебе нравились бы матриархальные? ИМХО ВСЕХ моделей семьи ребёнку НЕЛьЗЯ показать, на то ему уми дается во взрослом возрасте, чтоб анлаизировать и учится ана своих ошибках.
sak © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

то мен тоже очень очень сложно было бы, это прошла моя мама, бабушка и дедушка были патриархальными, по рассказам, я их вместе почти ен застала, увы и маме сложно пришлось) нет, имхо ребёнок тасчит роли и модели из детства
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

тем, что напарвленность другая. психологи говорят, что дети из разведенных семей точно так же меньеш стремятся сохранять отношения, и уходят от вариантов решения проблем. что для них ЭТО как раз норма... и наоборот- дети из полных семей больеш ценят тут гармонию, которую может дать нормаьная полная семья. подчеркну- нормальная
Kedicik © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

кстати на примерах самых близких друзей моих могу сказать - он из разведенной семьи и он ОЧЕНЬ цепляется именно за смью уже а не столько за жену эту. то есть вот именно как за семйю. и типа у детей отец и все такое. больше у меня знакомых моего возраста нет из разведенных семей, он вот такой пример
Келен © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

вот, ты хорошо написала
Трусливый Лев © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

я повторюсь - мы зехне про разводы сейчас, где это трагедия для всех, а про сем#^ю, где папа работает в командировках, полярником, моряком и порчее.
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

полярники и ты пы- это жизненная ситуация... и там тоже оч. часто перекосы в воспитании идут, и часто не очю счатсливыве семьи, так как мать на себе все тянет, а потмо приезжает человек с такой вахты или команлироки годичной.. и заново притирка идет.. я знаю немало таких семей... но это одно.. это РАБОТА..... а " хочу живу- хочу не живу, хочу вижу детей- хочу не вижу"_ это не брак для меня.... и не семья
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ДЛЯ ТЕБЯ ключевое слово )) А лдя НИХ - брак и семья ))
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

для кого именно? кто прилдумал приходы и уходы от жены под видом гостевого брака?:)))
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

раз ОНИ тка живут - это ИХ модель и их решение. ИМХО самое безумное - пытаться навазывать всем одно. КАЖДЫЙ имеет право на выбор и своё решение.
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

а кто кому навязывает-то?
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

общество им? вот как моталка: хотела бы я посмотреть на перекошенную психику этого ребёнка )))
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Сак, это нам тут смешно, а что реаьно в душе того ребенка. и с какими мерками он вырастет- мы не знаем
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

но говорить, что у него перекошенная психика - это перебор ИМХО.
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну тут надо факты знать, это да
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

и сказать АВТОМАТОМ, что гостевой брак или папа-моряк - это нарушенная психика ребёнка ИМХО перебор ((
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ээ про папау- моряка я не говорю что это перекос. нарушения бывают, конечно, особенно с властными мамами и мальчиками. речь не об этмо впрочем
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну если жена это терпит, то ей нормально?
Бенитка © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

не факт
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

угу тут согласна
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

а какая разница, какая _модель_??? чем это ребёнку помешает то?
sak © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну создает определенное понимание, какой должна быть семья?
Трусливый Лев © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

или какой не должна быть)))
Бенитка © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

или так))) но подсознательное программирование, увы, идет в пользу модели, заложенной в детстве
Трусливый Лев © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

к сожалению да(
Бенитка © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

да
Sova © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

офф с большим удовольствием прочитала ваш с умни и ягодкой "триалог" внизу )))))
Каллипига © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

да) это пилотная серия, скоро появится первая полная на бумаге)))))))))
Бенитка © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

да ))) либо решит что хочет такую же, либо наоборот - не такую а вот хз какой вывод будет
Dezi. © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

угу и переносит это в свою семйю или полностью отрицает родительскую модель и строит свою полностью противоположную
Келен © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

с тем же успехом это может делать ребенок, выросший в семье традиционной... имхо
ягодка. © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

безусловно, но есть заложенные модлеи поведения и мы их переносим, хотим мы того или нет или ломаем и стоирм заново, но чаше переносим
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

переносим. ломают тойко те, кто больно пострадал от семи родителей. имхо
Sova © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

да!
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

имхо тоже.
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

пострадал и ПОНЯЛ
Бенитка © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

но где гарантия нестрадания от традиционной модели или страдания от традиционной... все зависит от отношений... они могут быть теплыми и добрыми при гостевом браке и сложными, напряженными при традиционной модели...
ягодка. © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну ты сейчас говоришь такие прописные истины что и в семньях живущих вместе, бывает все плохо, что я даже не знаю как на это отреагировать)
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

как на Откровение)
Бенитка © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

то есть сесть в восхишении?))) как если мен сейчас скажут что запустили коллайдер и узнали тайны происхождейя мира?)
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну, нет просто гарантии, Кел... и опять все сводится к тому, что нет хороших и плохих вариантов, есть варианты РАЗНЫЕ и каждый выбирает удобный ему... другой ворос, что насколько я поняла, у Королька и её мужа выбор варианта не совсем совпал и в этом проблема ((
ягодка. © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

нет гарантии но если вот детям можно сказать - машенька и витенька, ваш папа 3 месяца работает в сибири а потом 2 недели дома, звонит 2 раза в неделю оттуда и тд, то это ОДНО а если есть вот или как у них, что одному ок так жить а другому нет. или если как у моталки - что хочу то ворочу - это ж не есть хорошо
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

мне кажется, здесь нельзя смешивать отношения внутри пары и влияние модели семьи, которую они построили, на детей... вот внутри пары если 2-х людей все устраивает, то кому какая разница, подходят они под "норму" или нет? даже если это хочу уйду - хочу вернусь... а дети тоже если они видят нормальные отношения при таком раскладе, то почему они должны чувствовать себя неполноценными? только потому что у соседей папа каждый день приходит домой с работы, а у них не так?
ягодка. © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну естественный вопос " а почему папа с нами не хочет всегда жить"?
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

не НЕ ХОЧЕТ! а НЕ МОЖЕТ! папа занят, много работы и т.п. вопрос не в том, КАК ЕСТЬ, а в том, КАК это ОБЪЯСНИТЬ ребенку... и если объяснить, что это нормально, то он так и будет думать...
ягодка. © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

так не все дети дураки то))
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

вот, я это имею ввиду!
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

как же нормальные отношения когда дети не понимают что происходит, ты моталку почитай
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

гарантий нет, но я и не про это. Стастика говорит, что мы часто переносим даже те черты, которые нам в детстве были неудобны, включая подход к воспитанию детей. А наперекор стереотипам идут те, кто сильно пострадал в семье. отвечая ан товь вопрос, те, кто страдал в традиционной семье родителе попробуют сделать _не-такую_. и наоборот.
Sova © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ИМХО совершенно нет )))
sak © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

я тебя отсылаю к моему примеру стат вероятности выше)))
Трусливый Лев © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

и что нормально и приемлемо, а что нет
Каллипига © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

так модели могут быть разными ведь?
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

конечно, но есть некая "стандартная" модель, а есть явные отклонения от нее))))
Трусливый Лев © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

была “стандартная” модель. когда этих отклонений становится слишком много, то стоит задуматься о том, отклонения ли это вообще.
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну в целом свим детям я бы пожелая избежать разводов и тд но умом понимаю что это вряд ли возможно)
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

я просто не понимаю, зачем чуть ли не 50% родителей внушать комплексы вины из-за того, что их дети растут не в “стандатной” семье. сейчас чуть ли не каждый второй брак распадается, кол-во неполных семей, семей, огромно, а мы все ещё о “стандарте” )))
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

+10000
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

я могу сказать) потому что я видела как непросто (а у нас все было гладко ОЧЕНЬ) прошло вливание мзухчины в дом где есть ребёнок. не было конфликтов, не было трений, но это не просто. и если это должен переживать каждый второй ребёнок и каждая вторая мама и не по разу (никто ж не сказал что каждый заходящий в дом мужчина последний) - то пипец извините ((((((((((((((((
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

я представляю, что это непросто (( и эта работа, и ответственность... но ведь это факты, что в Европе по крайней мере - это так, это реальность нынешняя. но я согласна с Сак опять же в этом вопросе опять полностью, и считаю, что дети, если им давать любовь и внимание и уважение адаптируются ко всему. и опять же. а классический брак, где папа приходит с работы и видит ребёнка спящим - он ЧЕМ лучше гостевого? ( я утрирую немного, но ведь и это очень частый варянт?)
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

тем, что это вынужденные обстятельства. и в выхи все равно общий быт. и что муж и жена -таик вместе... и в хорошем состояниии, и в плохом
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

а какая разница вынужденно или не вынужденно? ну вот конкретно для ребёнка? если ОБА отвественно к своим обязанностям относятся???
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

для ребенка? ну как объяснить, почему папа то хочет, то не хочет общаться с семьей?
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

да даже здесь на Клео миллион жалов от женщин из “классической” семьи, что папа не особо общается, и не особо хочет. а если отношения ясны, то вполне можно ясно объянисть, дети не дураки)))
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

а что ясного? как объяснить? ну вот реально?
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

так и объянисть - маме с папой удобнее жить так. ВСЕ свободное время проводится с ребёнком, и вся любовь - ему.
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

большую часть свободного времени папа проводит в вольном полете, без забот:)))
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

а в иных “нормальных” браках нет? и даже в очень многих?
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну вот сказали, что ему надо работать ТАМ, например? Да миллион объяснений.
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

А что узех говорить, если партнер один умер? то есть шанс ау этого ребёнка узех нет что ли? Или если женщина ребёнка одна родила?
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

да ну неужели вы разницы не видите?? межу объективнойстью- смерть, развод, работа- и субъективностью " хочу вижу, хочу не вижу"?
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

для ребёнка - нет, не вижу. Тем более, в гостевом браке ребёнок, как и женщина, не воспринимают это как не хочу - не вижу.
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

откуда ты знаешь?:)))
Kedicik © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

иначе бы это не был гостевой брак ))))
sak © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

тем что ребёнок утром видит следы что папа был дома, хоть это и тупо)
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

я не уверена, что такая нюансировка лучше, чем папа, который каждые субботу-воскр. (например) все свободное время проводит с ребёнком железно. но я тоже ухожу из дискуссии, поскольку теоретик, а не практик, и вполне возможно, что ты права, а я нет.
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

я тебе могу сказать что пока моя дочка верила что папа в москве работает, то она легко это все переносила когда до неё дошло что что то не так, НАЧАЛОСЬ
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

:(((( то есть у тебя сейчас второе замужество? и как она себя сейчас в нем чувствует?
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ага) ну вроде хорошо, то есть сначала папы вообще ен было на горизонте, звонил только иногда потом появился, это был сложный момент, но пережили. сейчас есть типа родители (мы) и периодически папа всплывает но словом родители покрывается именно наша ячейка)
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

это ОЧЕНь хорошо, ОЧЕНь! очень приятно о таком читать, правда.
manenko © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ну это было непросто, честно, прежде всего мне имхо. и пусть это нескромно) мне нужно было очень лавировать между всеми - не ставить ничьи интересы выше, то есть ни ребёнок ни главный, ни ты не главный, Я главная и вы меня любите и давайте жить дружно но опять же не было трений особых, она очень приняла его главентвно как бы. ну и он очень заботливый к ней, так что в этом плане все ТТЬ но когда её папа пявился мы пережили немало (((
Келен © (13.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору