Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2017 года > утро! |
утро!
![](/i/0/smiles/35.gif)
Bina © (13.01.2017 08:01)
я наверное неправильно живу по мнению многих. но я думаю: а вдруг это последний год, когда ворбще возможен выезд за границу или еще что...
и сидеть упираться в выплаты или в этом смысле...
короче. сколько нам еще это жизни осталось, кто знает и я не хочу откладывать жизнь на потом
а переплата... ну да
но это переплата за твой комфорт по сути
Elly © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Elly © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
вот я сейчас все ближе к такому склоняюсь, осталось мужа убедить :))
Umni © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Umni © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
мы оба с мужем такие, называем себя "расп..здяями"))))
Elly © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Elly © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
наоборот,как оказалось,ты в большинстве)
тема началась с того,что у нас в отделе очень у многих ипотеки и никто,как я не парится
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Crazy Horse © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
Crazy Horse © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
а если платить по 10 тыс и по 20 тыс, какая будет переплата?
veruska © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
veruska © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
у меня нет калькулятора (таблицы) кредитного под рукой
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
я бы взяла с таким платежом и гасила бы досрочно по мере возможности
ложка © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
ложка © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
что взяла
ничего не поняла
это мой расчет на сегодня до 2025 г
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
руки бы точно себе не стала выворачивать
чтобы быстрее загасить
по мере возможности
ложка © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
ложка © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
ясно)
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
я бы платила 4400 скорее всего.... либо в два раз абольше, если можно
Umni © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Umni © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
ваша позиция понятна)
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
но это моя.... а по факту мы как ты действовали когда купили кв.... копили на ремонт пока строилась не ездили за границу, в крым катались
да и сейчас по мне так ездим намного меньше чем можем... уже начинает раздражать :))))
Umni © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Umni © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/36.gif)
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
я бы платила максимально возможную, но без ущерба обычного образа жизни (не за счет отпуска или типа того)
Elly © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Elly © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
поняла тебя
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
а какие еще варианты?
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
вариант,как сейчас у меня
оставляю на самое необходимое плачу максимум,чтобы побыстрее выплатить и без долга поехать в заграницу))))))
но в том году и в этом не поеду
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
я б платила по максимуму, но с одним отпуском в год)
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
поняла)
какой отпуск,у меня огород,уветочки))))))))))))
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
ттт, у меня нет огорода))
я поэтому дачу и не хочу, что на нее нужны время и силы просто поддерживать в жилом состоянии
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/36.gif)
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
не хочу даже хотеть))
Bina © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
А сколько так платить поо максимуму? Если лет 5 то прекрасный вариант
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
в этом году планирую выплатить
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Можно выплатить за год а не до 2025?)) какие могут быть вообще вопросы?)
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Только идиот станет по 4400 платить, если можно поднапрячься и выплатить в краткий срок
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
но зато это будет абсолютно без напряга,люди живут также,как и раньше,а я в ущерб своим хотелкам)))))
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
ну так это твой выбор, он ИМХО не лучше и не хуже другого.
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Ну я не хочу просто так банку проценты отдавать даже самые маленькие, у каждого свой выбор
Потом эти 4000, в год 50000 можно потратить на что то более полезное
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
не всегда идиот ИМХО - я знаю довольно многих, кто машины покупают только в 3-5 летний лизинг, и платят всегда небольшие суммы в месяц и по истечении срока в этом же салоне меняют на новую и опять платят. Со средним доходом это считается выгоднее, чем копить и выкупить машину
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Это другое совершенно, мы так же делаем
Заграницкй особенно совершенно не выгодно покупать новые машины, так как в цене теряют очень сразу же, ну сама знаешь
Недвидимость это другое
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
так и лизинг не помогает тебе сэкономить на машине :) она точно также теряет в цене и ты переплачиваешь %
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
именно
и плюс лизинговая фирма заставляет тебя имет# полную страховку, рпосходить техосмотры на фирменных станциях (не все в два раза дороже) и подобное.
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Но по крайней мере у тебя не болит голова чтобы ее чинить, и новая машина
Выгодней конечно старую купитт, но ездить не так приятно, плюс постояные визиты в гараж, в у нас это очень дорого
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
А мен лизинг вот как раз кажется самой кабальной и невыгодной как раз финансовой сделкой ))
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Смотря какая цена вопроса
Покупать новую машину за 25к, которая через год уже 15$, а через три ломаться начинает уже смысла не вижу
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
почему это идиот? ну поднапрячьсь агод или два ОК, а 15 лучших лет угробить, ничеог не видя и не имея, и тол#ко платя за жил#е ещё тот кайф.
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Так я и уточнила, что если короткий срок
А длительно все деньги на ипотеку отдавать света белоно не видя, это вообще такая недвидимость на фин не нужна
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
во, во.
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
да хоть сегодня))))
вопрос в том,что мой образ жизни не так комфортен,как я жила в последнее время
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Ну ради того чтобы выплатит долг можно на некоторое время отказаться от привычного , мое мнение
Если жто на 10 лет то другое дело
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
нет,конечно,какие 10
но я плачу максим,оставляя на самое необходимое)
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
но у всех своя эта "мера" - и при выборе покупки (совсем осторожные вообще не будут покупать в кредит, тк им не нужно имущество, если оно с отягощением), и при выборе сколько ужиматься
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
не очень тебя поняла сейчас
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
ну ты себя сравниваешь с теми, кто берет кредит и выплачивает его не максимально быстро, а оставляет себе на обычную жизнь, тк тебе не нравится быть с долгами, но на самом деле ты все равно с долгами и другие люди могут точно также удивляться тебе - что ты берешь пусть не на долго, но кредит
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
я совсем видно плохая
при чем здесь другие люди,мы о ком
я начала с того,что мои коллеги с очень большими зпл живут ни в чем себе не отказывая,но в ипотеках
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
только я в отличии от них с долгами буду не 10 лет,а,к примеру 2,отказавшись от привычного образа жизни
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
ну так каждый сам себе выбирает.
От всего можно отказаться, но это по факту откладывание жизни “на потом”, а будет ли то потом и какое оно будет - бол#шой вопрос.
И одно дело потерпеть год или два, а другое 10 лет или 15. Угробить 15 лет на квартиру или дом, чтоб потом через 5 лет тебя из него вперед ногами вынесли - тоже стратегия со своими минусами ))
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
ну а кто-то вообще не будет с долгами
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
ну просто у них большие зп и они не парятся, да... надо будет выплатят быстро
парятся обычно те у кого это приличная сумма от доходов
Umni © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Umni © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
у меня калькулятор в голове включается,если себе представляю сколько на отпуск потрачу и как эта сумма прилично мой долг и % спишет
это моя нервозность))))
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
блин :(((( вот манипулятор то.... сразу ноет чтобы взятки гладки :((( и не уволить ее никак?
Umni © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Umni © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
ого, а какие перспективы, её можно перевести на более подходящую должность?
Королек-птичка певча © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
я не знаю, какая должность для нее подходящая, она суетливая женщина средних лет, которая привыкла быть такой девочкой-девочкой, ресницами похлопает и улыбнется и мальчики метнутся и за нее все сделают. Она много лет работала секретарем-любовницей и всем об этом еще и рассказывает :( Потом она была офис администратором. Но тк возраст уже не тот, она решила на "более приличную офисную работу" перейти и ей повезло с вакансией
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
вакансии любовницы средних лет нет?))
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
есть такие, да ))
меня вводит в ступор, когда включают "девочку" в мою сторону )) т.е. ожидания ровно те же, как если бы я была мальчиком.
Koh-Lanta © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
а секретарем она не косячила? возможно, это стресс из-за смены страны
наверное, надо общаться как с обычным работником
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
я не знаю про ее старые косяки, но там было намного легче тк она работала только на родном языке + только лично с людьми в офисе, это совершенно иначе по телефону и когда тебя лично не знают и когда ты рвешься на 10 стран
и как с учением и лечением - люди часто думают, что кадровики нифига не делают, а готовые бумажки заполняют, и что любой дурак с этим справится, а потом она села и поняла, что не понимает даже задаваемых ей вопросов, не то что отвечать на них и что это юридические вопросы или денежные и что ее "никто не любит" потому что она не блондинка за соседним столом, а какой-то анонимный НР по телефону и на него можно орать, потому что на своего начальника орать стращно
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
это дилемма. Сама сталкивалась с такими коллегами - "ну человек хороший" и в то же время "деревяшка тупая". Практика показала: игнорирование несоответствия занимаемой должности выйдет боком.
clumsy snipe © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
clumsy snipe © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Она чья то родственница?) почему такие привелегии? Хвалить когда человек косячит..
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Интер © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Путь тогда начальница за ней и проверяет, сердобольная
Моталка © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Моталка © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
начальница там тоже тяжелый случай, но она хотя бы не сама виноватая - ее буквально заставили перейти на эту должность и "кинули" - никакой обещанной помощи сверху. И она просто не умеет подбирать и учить персонал
я обычно балансирую между учить-проверять-хвалить, но иногда так достает! сейчас 3 коллеги этой рыдающей мне позвонили отчитаться что она опять рыдает, потому что "джейн меня ненавиииидииит!"
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
она просто человек такой. смирись. все люди разные
я вчера писала, как у нас менеджер поставку сорвала. вот она не рыдает и вообще виноватой себя не считает
Bina © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
ну и не уволят же ее?)
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
я ОЧЕНЬ надеюсь, что уволят в конце концов. но не сейчас, т.к. ее руководитель уже увольняется
Bina © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Каких истеричек на хороших работах то держат
karamel © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
karamel © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Усолить тоже нельзя, да?? Это же ужасно
Лесечка © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Лесечка © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
уволить можно - но ее начальнице это не нужно (тк нанять нового человека сейчас почти невозможно по внутренним причинам, а работу перекинуть не на кого), сейчас в итоге я делаю половину работы этой истеричной (пишу документы, проверяю расчеты и тп)
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
афигенно! вот это я понимаю везучая девочка!!!!
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
:Жень, а эта начальница по положению выше тебя? может ей как-то донести, что косяки этой овцы другие люди решают и часть работы делают и тд. ну так же не может продолжаться! сколько лет она планирует таким образом работать?
Лиска © (13.01.2017 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (13.01.2017 18:01) Прямая ссылка
ошизеть (( прьмао вот больше и сказать #нечего ((
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
обалдеть... где вы их берете?
и еще раз обалдеть, что кто-то может рыдать, косячить и всех обвинять, и его не увольняют.
Koh-Lanta © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
в офисе своем и взяли
и я сразу ругалась, что она "неправильная персоналити" для этой роли, я с ней 2 дня сидела рядом на совешаниях и ужине и она такое несла! тот случай, когда человек чем больше поясняет, тем больше вредит самому себе, ему надо остановиться и МОЛЧАТЬ :)
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
О, я знаю таких людей.
Манюня Я © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
у них тоже крутые карьеры?)
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
в ирландию она уехала
там сплошные иммигранты
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
ну англия не далеко там
явно лучше польши?
иммиграты в дублине?
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
да, в Дублине - очень очень много, 10 лет назад был просто бум переезда туда из "новой европы" = бывшего СССР и соц стран, сейчас меньше едут, но все равно очень много. И сложно сказать лучше Польши или нет, зарплата номинально выше в Ирландии, но и расходы намного выше и денег на прожить остается одинаковый %. Но в Дублине много работы и поменять работу легче
у нас и из Москвы туда переехали, 3-4 человека на вскидку сразу помню
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
мне казехся, у неё реально крутая кар#ера для её условий и исходных данных - из секретарши средних лет в другую страну с более выоской зарпатой и в намного более крутые обязанности.
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
на самом деле с моей точки зрения это совсем не сложная смена карьеры - но для быстрой и умной секретаря. Я очень много умных секретарей видела и все они или закончили образование и ушли в юристы или бухгалтерию или в обучающих или в проджект менеджеров. Но это именно правильный майндсет нужен. А у нее нету :) и лучшая коллега из этого отдела в дублине вообще филолог по образованию, но она отлично работает и вопросы задает по существу и вот только что мы с ней сделали гору работы за час - потому что она правильно проверила и разделила что кому
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
ну так именно - их обучили, и это способные и умные (условно, гыги) люди, которые повысились по карьерной леснице.
А тут воосбче нол# предпосылок, и так повысилась. И ещ ей работает отвратно (ладно бы повезло, и она там землю бы рыла, старалась и у неё получалос#), а то цирк какой-то.
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
да зачем ей менять работу - она в полном порядке)
как везет людям!!!
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
ужасная ситуация(( и сделать ничего не можешь, и её деть некуда
иди есть, куда? может, ей ещё один перевод организовать?
Ягодка © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Ягодка © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
так она не хочет :)
она хочет, чтобы я ее "учила" (те. делала ее работу и поясняла каждый документ и все действия) и ей давала премии за каждое выполненное задание и у нее будет все в шоколаде - и работа сделана, и похвала есть, и резюме хорошее
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
просто девочка-звездочка)
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
karamel © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
чёт не охренела ли она?
иногда переводы можно делать по "служебной необходимости"
у вас нет такого?
и я очень понимаю, почему её спулила вам её начальница
Ягодка © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Ягодка © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
я не знаю что такое "перевод по служебной необходимости" - мне кажется, ты про случаи, когда нынешняя должность больше не нужна, зато нужна другая и человека перемещают туда
но у нас НЕТ лищних вакансий, где она нужна
начальница ее нам не "спулила" - это отдел, который работает параллельно с моим, но у нас разного уровня проблемы и задания. И она мой партнер, который должен делать свою часть работы, но сложные вещи может эскалировать ко мне. А она ВСЕ эскалирует, и даже после пояснений все равно делает неправильно или не вовремя. И даже если один и тот же вопрос приходит 3 раза - она его мне все 3 раза будет передавать и не смотрит, что надо было сделать
Джейн Тлл © (13.01.2017 18:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.01.2017 18:01) Прямая ссылка
![](/webboard/img/attach/572/572973-100-50-th.jpg)
![](/i/0/smiles/25.gif)
фросяя © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
бывает
Манюня Я © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
Манюня Я © (13.01.2017 16:01) Прямая ссылка
и как всегда, в Ш-во погода виновата))
Bina © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Bina © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
надеюсь оплатить его не заставят :)))) а то у нас любят вы оплатите, а потом мы вам вернем :))))))))))))))
Umni © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Umni © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
уже признали ошибку
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
фросяя © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Девочки, спасибо вам всем за поддержку!!!!
Я буду теперь, конечно, всё оформлять и делить. И чтобы больше с таким не сталкиваться
Лесечка © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
Лесечка © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
почитала ниже - ИМХО тебе надо первым делом в голове перестроить, что оне тот родной человек, что был когда-то (и вес себай соответственно), а чужой человек, отстраненный, и тебе неизвестный - тогда ты сможешь выстроить с ним стратегию правильно.
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка
sak © (13.01.2017 17:01) Прямая ссылка