Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2017 года > Утро

Утро

У нас дождь не прекращался. Свет вырубили Сейчас домой поедем
Кеня © (06.07.2017 08:07)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

ну потому что не каждая захочет стать матерью по заказу этого ребенка а просто выносить, родить и отдать другое дело имхо
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну вот и нечего создават# такое нездоровое правовое поле, которе неразрешимо, именно что.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

и как быть?
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

не разрешат# суррогатное материнство.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

оно уже есть
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

нет коенчно, его рпактически нет, елси оно запрещено.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

извини, но это зарывание головы в песок))
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

конечно нет - это как леглаизоват# наркотики, раз они есть; или убийства, раз они эст# и так далее
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

но раз они не разрешены их нет значит по твоей логике?)))
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

конечно их нет в таком объеме, как если бы они были разрешены.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

но они есть?)))
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

потому что эст# страны, где оно не запрещено - если бы таких стран ен было, его бы и не было, ну разве что какой-то очень черный рынок.
sak © (06.07.2017 15:07)

Прямая ссылка

сак, они были бы в любом случае)))
ложка © (06.07.2017 15:07)

Прямая ссылка

ну так мало ли что есть - социум же не должен все легализовывать то и дават# широкую дорогу. Ну ты сама подумай, в стране, где то запрещено, очень тязехло сделать суррогатное материнство - как воосбче даже документы то оформить, если это запрещено.
sak © (06.07.2017 15:07)

Прямая ссылка

но оно есть а ты говоришь, что его нет, потому что оно запрещено
ложка © (06.07.2017 15:07)

Прямая ссылка

ну я же не про единичные случае, а про него как массовое явление.
sak © (06.07.2017 15:07)

Прямая ссылка

так сейчас идут попытки легализовать марихуану вовсю (только не нужно писать что это полезный наркотик я уже это читала и слышала) я вообще убеждена что главное - хорошее лобби будет нужно продавят и см у вас и аргументы найдут с которыми все согласятся)
Lia © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

окна овертона
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну наркотики не смай корректный пример, потому что они касаются вреда взрослого человека себе большей частью как и алко и прочее, но мы про распостранение.
sak © (06.07.2017 15:07)

Прямая ссылка

и вот ущемление прав очередное и получается:))) как ни крути:)
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

чтобы обезопаситься от посягательств этой "мамы" на ИХ ребенка:))
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну вот именно - и закон должен идти у них на поводу что ли, создавая клубки неразрешимых проблем? чтоб потом этот ребёнок вырос и начал пред#^являт# права, чтоб узнать, кто что и как.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

а усыновленный ребенок не будет предъявлять права?
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

у кого он усыновленный? у него отец и он с ним живет же в голубой паре.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

не поняла тебя сейчас
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну мы вроде про пару голубых говорим, и там нет усыновленного - это просто ребёнок живет с отцом (мать можэт и подписывает отказ от материнских прав, тут не знаю, как они договариваются).
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

мы уже говорим про усыновление как альтернативу сур.материнству
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

а, ну так усыновление не от хорошей жизни же идет, а от безысходной ситуации для ребёнка.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну тогда и усыновление запрещать тоже? ведь тоже очень сложно. это просто вообще поле такое - с огромным количеством лазеек для желающих заработать, а потом опомнившихся и включивших маму-папу.
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну усыновление вкльцухайт же в социуме от безысходности, когда речь идет о брошенных детях или когда родители умерли, или детях, чьёй жизни угтожает опаснсот# (их не кормят, не лседят, бьют там и пьют).
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну это как легализоват# детей от любвиц - типа брак традиционный означает, что парнеры могу рожат# вне брака кого и как хотят? . --)
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

я воосбче не понимаю (даже примерно), при чем тут брак между кем угодно и суррогатное материство как разрешенное явление )) по мен это как лось и крокодил - кроме того, что оба животные на 4 ногах, при чем тут одно к другому )))
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

при то, что без суррогатной матери многие не смогут иметь своих детей надо быть последовательными
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

одно полезно для другого
Parisienne © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну не могут мужчины размножаться без самки:) но хотят:) и единственный доступный им способ - суррогатная мать:) но она запрещена:) и вот и вопрос - а насколько это бесчеловечнопо отношению к ним (гомосексуалистам):))
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

почему суррогатная? это обычная мать, и оан останется матерью этого ребёнка, просто с ним не живет сместе.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

но они не вступают с ней в связь. не исключаю, что яйцеклетку донорскую даже могут взять не у той женщины, которая готова выносить ребенка.
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Сак о том, что эта женщина де юро остается матерью ребенка а у суррогатной матери никаких прав на ребенка нет ну или я тоже неправильно понимаю суть вашего разговора)
Манюня Я © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

да, конечно - вернее, мат# как раз де юро имеет права, и государство не имеет право мешат# ей в исполнении своих прав, и требовать по к аким-то договорам отдат# н апример ребёнка и подобное.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ага
Манюня Я © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

но как быть генетическим родителям? для них то тоже растет их ребенок на стороне это тоже страдания
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

вот именно поеотму суррогатнео материснтво и запрещено, что именно про “как быть”, и это законодател#Но невозможно урегулировать.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

а мгйо вопрос в том. что если гомосексуальная пара хочет только инкубатор и не хочет потом присутствия этой женщины в свойе жизни и в жизни ребенка - насколько это вот правильно-неправильно запрещать им это
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну мало ли кто чего хочет - после разова многие тоже хотят, чтоб второй родитель исчерз из жизни и не присутсвовал (как пример). руководствуются в законе же не желаниями какой-то одной стороны, а максимально какбы безопасной системой, елси так можно выразиться.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

в Америке вроде разрешено. в сми видела про это статьи
Parisienne © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Инн. Я бы вообще запретила им иметь детей.......
Энжи © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Ой все!
Яга © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

я не настолько гомофоб. и считаю, что все такие случаи совершенно отдельно надо разбирать,вот каждый-прекаждый.
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

я считаю, каждый имеет право иметь потомство
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Это - приговор для ребенка.
Энжи © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

а что с его правами будет не так7
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

И какие права у ребенка рожденного от пьяного секса и спущенного в унитаз или отказника? Точно также его никто не спрашивал. А уж шансов остаться живым и быть любимым у ребенка от сурмамы больше, чем у ребенка зачатого случайно и не нужного изначально
Васаби © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

это ты меня спрашиваешь?
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Не, это я тебя поддерживаю. Согласна с тобой
Васаби © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Представь, что тебя крадут и "режут" три родителя ...
Энжи © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

а когда крадут и режут 2 родителя при разводе?
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

А не крацдт и не режут малышей усыновленных из детдомов? Вдруг возникает опоснившаяся мать или мать почуявшая деньги? У Малахова чуть ен каждую неделю делят
Васаби © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Права беззащитного существа вообще рулетка даже при его рождении естественным путем от секса . Никто не мешает роженице ( матери а не сурмаме) убить его, отказаться от него и тд. Почему женщина родившая своего ребенка имеет право написать отказ от него , а женщина выносившая для кого то их ребенка и написавшая отказ сразу попадает под права беззащитного существа? Тут очень все сложно и в плане морали и юридически. Каждая сторона приведет аргументы за и против. Поэтому и нет юр базы и запрещено
Васаби © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

а мне кажется другое я просто не считаю, что может быть возведено в норму вынашивание ребенка как товар
ккк © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

согласна
Рысь © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

+1
БАБАйка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

а усыновление это не товар?
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

нет, конечно ты ж не продаешь своего ребенка на усыновление это брошенные дети
ккк © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

я имею ввиду усыновителей
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

тут спорный вопрос под определением "своего". у сурмамы он не свой генетически
Parisienne © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Это инкубатор , а не свой ребенок. Но товарно денежные отношения это моральный аспект который реально никак не даст это законодательно оформить. Если бы сурмама бесплатно выносила и отказалась от ребенка и его усыновили бы настоящие генетические родители, то это было бы абсолютно почти как усыновление брошеного ребенка. Поэтому и делают так, рискует и сурмама ( не заплатят, не заберут) и родители ( не отдаст, повысит цену) . И это еще хуже чем если бы был договор. В общем это такая сложная юридически и морально проблема, что видимо ее не решить. И понять тех кто не хочет усыновлять а хочет своего ребенка могут только такие же бездетные пары.
Васаби © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

я уверена, что это работает тоже и может даже в индустриальных масштабах. и какие аукцины можно устраивать, чтобы выбрать себе отказника "почище и поздоровее". и сыграть спектакль "я отказываюсь" за деньги - возможно. и пойди докажи еще...
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ные то ж не занчит, что на поводу у такого должен социум идти и какт-о это закреплят# в законах то - это уголовно преследуется, и слава Богу!
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

это - да. но именно суррогатное материнство - вещь спорная, с кучей моментов, но она нужна определенной категории людей. и не всегда это гомосексуалисты.
Белка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

как я ниже писала - ИМХО есть граница, где человек должен остановиться, какеи бы сильные зехлания его не обуревали. И ИМХО суррогатное материнство ввиду кучи аспектов - именно эта граница, как бы люди не хотели исполнения желаний.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

это вот очень этический вопрос, поеотму тут многие начинают спорить и так далее (я лично с тобой согласна) - этические вопрпосы очень тязехло решать. но суррогатное материнство много дальше простирается чем просто этика.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

это я понимаю но для меня это решающе но я не могу отделить свое представление - я вынашивала и как потом отдать - непостижимо и на своем примере я вообще не была женщиной, мечтающей о детях но как выносила и родила - все, мир перевернулся поэтому постановка женщины в такую ситуацию сама по себе мне кажется чудовищной ну и ребенок как товар
ккк © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

у нас близкие знакомые геи родили в америке, двух близнецов таким образом, значит там разрешено получается
Интер © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

это зехнщина родял своего ребёнка от этого мужчины, и ребёнок живет с отцом. она можэт и отказалась от своих прав материнских и так далее, но это не суррогатнео материнство.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

ну не знаю, видеться же она с ними не будет, они на другом континенте, были деньги заплачены, оплодотворение произведено в лаборатории единственно, что яйцеклетка была ее видимо, а так с ними она не будет жить, и думаю было предусмотрено чтобы не претендовала
Интер © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

если она захочет не отдават# этого ребёнка и с ним видится - её никто не принудит (ну разве что Нина пишет, в белорусии отличились, можэт ещё в какой Гане или не знаю где)
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

в белорусии очень хорошо все прописано в отличие от нас, у них сразу ребенок после рождения отдается генетическим родителям а у нас отдается только после согласия сур матери, вот как раз тут и начинаются проблемы
Crazy Horse © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

но как можно у де юро матери требоват# отдат# ребёнка, какие бы там не были договоры подписаны -это ж вся правовая система “перекашивается” совершенно.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

здесь надо определить понятие "мать" не та мать, что родила, а та , что вырастила есть такая пословица
ложка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

понятие де юре мат# определено как раз )) оно по праву роздхения, потом по праву усыновления и так далее определяется.
sak © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

зачем вынашивающей женщине генетически чужой ребенок? у которого от нее ничего нет? кроме взаимосвязи женщина-плод???
Crazy Horse © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

С была по ТВ история когда пара пока СМ была беременна сами забеременели и отказались забирать ребёнка...
БАБАйка © (06.07.2017 14:07)

Прямая ссылка

Страницы: < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 >

Утро

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Утро

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?