Форум >  Архив "О политике" >  Август 2012 года >  Подтянулась тяжелая артиллерия

Подтянулась тяжелая артиллерия

Первыми высказалась в защиту русской панк-группы музыканты из американской группы Faith No More. На московском концерте вокалист Майк Паттон был одет в маску Pussy Riot, в финале концерта в знак поддержки прозвучала песня We Care A Lot. Вторыми стали рок-музыканты из Red Hot Chili Peppers. Лидер группы Энтони Кидис передал в тюрьму письмо со словами «Надя, Катя и Маша, мы любим вас, поддерживаем вас и находимся здесь, чтобы помочь вам». И Майк Паттон и Энтони Кидис на концертах выступали в майках с символикой Pussy Riot. Приехавший с гастролями в Россию Стинг заявил: — Ужасно, что музыканты из Pussy Riot могут провести до семи лет в тюрьме. Инакомыслие — законное и неотъемлемое право в любой демократии, и современные политики должны принять этот факт. Стинг выразил уверенность в том, что «российские власти снимут ложные обвинения и позволят этим женщинам, этим артисткам вернуться к своей жизни и своим детям». — Я просто еще раз призываю проявить милосердие и простить, — заявила в специальном интервью королева панк-рока Нина Хаген. — Я шлю им мою любовь и взываю к христианскому сердцу Путина, ко всей Русской православной церкви. Я жду этого, надеюсь на это и молюсь об этом. — Надя, Катя, Маша, у вас есть право на собственные молитвы — от сердца. Я надеюсь, что вас освободят очень скоро, — записку с таким содержание передал девушкам один из самых влиятельных мировых музыкантов, Питер Гэбриэл. — Похоже, вы забрели в какую-то странную, параллельную реальность... Мы можем только надеяться, что нормальность и вменяемость скоро возвратятся, — написал в своем письме, факсимиле которого публикуют «Известия», экс-лидер легендарной группы Van der Graaf Generator Питер Хэммил. Из российских музыкантов в защиту Pussy Riot высказались Андрей Макаревич («Машина Времени»), Алексей Романов («Воскресение» ), Юрий Шевчук («ДДТ»), Борис Гребенщиков («Аквариум»), Евгений Хавтан («Браво») и другие. Игорь Сукчаев («Неприкасаемые») и Илья Лагутенко («Мумий Тролль») поддержать Pussy Riot отказались. Поддержка музыкантов вдохновляет Петра Верзилова, мужа обвиняемой Надежды Толоконниковой и экс-участника арт-группы «Война». «Известия» спросили, рассчитывает ли он на глобальные выступления деятелей искусства, сопоставимые с концертом в поддержку Нельсона Манделы. — Если девушкам будет назначен реальный тюремный срок, то, естественно мы надеемся, что на Западе будут продолжаться серьезные акции, и на очень высоком уровне, — ответил Верзилов."" Однако, интересно, какими такими серьезными акциями Запад грозит России, да еще и на высоком уровне? Я о Стинге была более высокого мнения... На кой ему-то вмешиваться в эту свару?
Тортила © (02.08.2012 19:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


кому было интересно, могли посмотреть ролик, он был в инете)
elesha2112 © (02.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

А в ролике понятно для незнающего? Может декорация какая на заднем плане.
Кагги-Карр © (03.08.2012 09:08)
Прямая ссылка

были статьи и посты в инете кроме того говорилось, где все происходит
elesha2112 © (03.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

да, для тех кто знает русский язык
Кагги-Карр © (03.08.2012 15:08)
Прямая ссылка

ну уж) наверняка и переводили да и переводчика можно найти, если интересно кому было
elesha2112 © (03.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

да не будут искать в том-то и дело. Поэтому лично мне интересно, вот эти западные певцы знают все детали? Знают, что пуси осквернили Храм?
Кагги-Карр © (04.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

чем осквернили?
elesha2112 © (04.08.2012 17:08)
Прямая ссылка

Елеш. Прочитай что можно,а что нельзя делать в Храме.
Тортила © (04.08.2012 17:08)
Прямая ссылка

не буду если это принципиально для церковников, то пусть там стоят и поправляют, и объясняют пришедшим они для того там и посажены, не так ли? я была на Кипре в монастырях, там при входе выдают накидки и юбки тем, кто слишком по-курортному одет у нас же только бабульки шипеть вслед будут,если в брюках пойдешь или без платка
elesha2112 © (04.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Ты давно была в церкви??? большинстве наших церквей тоже есть и юбки, и платки
Тортила © (05.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

я бываю там регулярно но ни разу не видела этого может, они и есть, но их надо спросить а как спрашивать то, чего не знают люди?
elesha2112 © (05.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

Да просто подойти и спросить, если сама не знаешь, в чем нужно приходить в церковь.
Тортила © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

хммм ну вот я считаю, что можно в брюках и без платка и у кого спрашивать? особенно если очередь и почему человек, пришедший в церковь, должен спрашивать, а не служитель к нему подойти и объяснить и рассказать?
elesha2112 © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

В брюках приходят, но не в обтяжку. Никто и ничего не должен объяснять. Обычно люди знают, что в Храм идут молиться. Что тут еще рассказывать? А юбки и платки лежат обычно на самом видно месте в притворе в коробке. Но даже если нет, то ничего не мешает купить платок в ближайшем магазине. Я так и сделала, когда оказалась в подобной сиуации и нужно было зайти в церковь. Магазинов везде полно, да и у церкви часто продают шарфы или платки. Смысл требований к прриходящим в православную церковь заключается в том, чтобы не отвлекать окружающих непривычным (или неприличным) видом от молитвы, не будить в них греховные помыслы. И все.
Тортила © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

если верующего можно отвлечь от молитвы не тем видом, то что же это за верующий? предположим, ты в первый раз пришла в церковь и не знаешь правил? или нет денег на платок? и не знаешь, что такое притвор(я не знаю, например, и коробок никогда никаких на виду не видела) ни у одной церкви, в которые я захожу или мимо которых прохожу, не видела, чтобы платки продавали, да и магазинов промтоварных часто рядом нет в пешей доступности
elesha2112 © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

Верующий - не есть святой. Конечно же, запросто можно отвлечь, потому и есть заповедь "не желай жены ближнего твоего". Зачем провоцировать мужчину на нарушение этой заповеди? Если ты живешь в России, то уж точно знаешь, в чем нужно идти в церковь. А притвор - это пристройка перед входом в церковь. Елеша, ты же в Москве живешь?? Я в обычной деревне купила платок.
Тортила © (05.08.2012 15:08)
Прямая ссылка

ну в деревне может и купила а в Москве - нет, расстояния слишком велики насчет живешь в России- точно знаешь ну знаю но у меня нет такой одежды не ношу юбки в пол ношу глубокий вырез, юбки до середины колена или брюки не одеваться же непонятно во что для посещения церкви перед работой
elesha2112 © (05.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

А тебе и не нужно это делать. Ты атеистка же.
Тортила © (06.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

я уж как-нибудь разберусь сама, кто я есть)) я против ЗАО РПЦ, их порядков и поборов, но в церковь мне бывает нужно попасть
elesha2112 © (06.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

А при чем здесь РПЦ? Порядки в церкви установлены не РПЦ.
Тортила © (07.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

а кем же? )))
elesha2112 © (07.08.2012 12:08)
Прямая ссылка

Заповедям, Елеша. Бессмысленно дискутировать. Мы обе невежды в этом вопросе
Тортила © (07.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

ну извини порядки в церкви не установлены заповедями их всего 10 вроде бы было и они точно не о порядках в церкви
elesha2112 © (07.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

Да ладно! Это какие заповеди запрещают спиной к алтарю вставать?
Selectiv © (07.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

насчет провоцирования, просто смешно ты рассуждаешь сейчас как при изнасиловании, она шла в мини -юбке, сама значит виновата
elesha2112 © (05.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

Есть правила поведения в определенных местах. Ты же не будешь доказывать, что солдаты не правы, потому что не разрешают служить в мини-юбках? Не нравится другая одежда - не ходи. А правила надо выполнять, и это совсем не сложно. Перед мечетью обувь снимать. У православных разрешен вход только в длинных юбках и платках. Если ты не продумала что-то, то на входе тебе всегда предложат платок и юбку. С этим сейчас нет проблем.
Кагги-Карр © (06.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

не предлагают к сожалению
elesha2112 © (06.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

В брюках приходят.
Тортила © (07.08.2012 09:08)
Прямая ссылка

Ну, это уже проблемы любящях короткие юбки. Нужно быть готовой к тому, что тебя примут за более доступную женщину.
Тортила © (06.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

чушь какая доступность женщины не определяется длиной юбки
elesha2112 © (06.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

Это ты у мужчин спроси. :)
Тортила © (07.08.2012 09:08)
Прямая ссылка

то мнение, что ты высказала - не мужское, а мнение женщин, которые не доверяют своим мужчинам
elesha2112 © (07.08.2012 12:08)
Прямая ссылка

Как раз это мнение мне сказал именно мужчина. ))))
Тортила © (07.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

ну мнение одного мужчины не есть истина в последней инстанции
elesha2112 © (07.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

Журналисты везди одинаково беспринципны.
Тортила © (03.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

а супротив проницательные свидетели и медицинские "эксперты")) "В ходе слушаний свидетели заявили, что идентифицировали предполагаемую участницу панк-группы Надежду Толоконникову по "чертам лица" и "структуре икроножных мышц". Других подсудимых они опознали по глазам, носу, рту и чертам лица. Стоит напомнить, что во время выступления в храме девушки были в балаклавах, и их лиц не было видно." Медики дали характеристики на каждую из задержанных. По их мнению, Мария Алехина отличается "импульсивным типом с завышенным уровнем самооценки", она подвержена протестным реакциям и суицидальному шантажу. У Н.Толоконниковой выявили смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации. Девушка обладает склонностью категорически выражать свое мнение. Смешанное расстройство личности было выявлено и у Екатерины Самуцевич. Обвиняемая страдает упорством и категоричностью при отстаивании своего мнения, отличается невысокой эмоциональной чувствительностью и обладает склонностью к "оппозиционным формам поведения". http://top.rbc.ru/society/02/08/2012/662928.shtml
Эконом © (02.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Так девицы сами сознались, что это были они. Хотят быть героями ))
Кагги-Карр © (02.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

но наказание за лжесвидетельство никто не отменял)) опознавали ведь не посредством следственного эксперимента в масках
Эконом © (02.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

это уже не важно, если те сознались. К тому же, что точно сказал свидетель неизвестно. Это же со слов адвоката.
Кагги-Карр © (02.08.2012 21:08)
Прямая ссылка

Что у вас за дилетанские рассуждения тут. Мало ли кто сознался, а если Стинг сознается что это был он? Это должно быть доказано, признания не достаточно для доказательства вины. Поэтому их и опознают, а свидетели не совсем адекватны, раз такое несут. Но там весь процесс - сплошной неадекват.
Selectiv © (02.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

В таком случае никого судить нельзя. Убийца сознался, но убитый не может подтвердить, что именно этот его убил.
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

Мало ли что он сознался. А может он не убивал, но его вынуждают покрывать убийцу. Задача доказать на следствии лежит, одних признательных показаний не достаточно.
Selectiv © (03.08.2012 16:08)
Прямая ссылка

я - не юрист, но мне кажется, что ты не прав.
Кагги-Карр © (03.08.2012 17:08)
Прямая ссылка

Если я скажу что я застрелил Кеннеди меня не посадят, моего признания не достаточно. Ну поищи в интернете, можно ли осудить человека при недоказанности вины. Признание не является доказательством, это слова подсудимого. Доказательство вины должна предоставить сторона обвинения, это её задача в судебном процессе.
Selectiv © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Боюсь Вы глубоко ошибаетесь. Более 90% приговоров в США выносится в результате признания вины обвиняемым. Признание подсудимым своей вины резко упрощает всю последующую судебную процедуру. В этом случае судебное следствие не производится, другие доказательства не исследуются и судья единолично выносит приговор. В Англии, насколько я помню, аналогично.
АК-74 © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Это в сша. Там вообще другое право и сплошные игры в сговор в суде.
Selectiv © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

А у нас особый порядок принятия судебного решения.
АК-74 © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Нет, нельзя осудить за отказ свидетельствовать против себя.
Selectiv © (02.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Ну как бы они не то чтобы сознались, они и не скрывали. Они же выступали в своих обычных прикидах.
Selectiv © (02.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Ну и что, это означает по-русски "практически здоровы, клинических отклонений не выявлено". Смешанное расстройство личности - медицинский термин, это не заболевание.
Selectiv © (02.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

К "суицидальному шантажу"? Это угроза? Т.е. ее надеются в камере убить и списать на суицид?
нетуслоффваще. © (02.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Их полиция в Храме взяла? Значит, маски были сняты в присутствии свидетелей хулиганского акта. Конечно, они их запомнили.
Тортила © (03.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

Ну что значит "значит", здесь вопрос был факт или нет, а не предположения деть нужно. Там и ещё одну активно обвиняют, мол она в маске была. А её на видео даже видно, что она не в маске и не с ними.
Selectiv © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Вот исходя из этих всех тонкостей, проще дождаться решения суда.
Тортила © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

Нет, их арестовали 3 марта, а акция была 21 февраля
Эконом © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

А вывели кто?
Тортила © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

Ок, в психушку на те же 7-8 лет.
Леопоня © (03.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

А что тут не понятного, на западе эта история подаётся в таком ключе.
Selectiv © (02.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Обнаглевшему, зарвавшемуся православию давно пора дать по рукам. Иначе скоро запылают костры
реально. © (02.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Кто о чем, а лысый о расческе
kishmish © (02.08.2012 22:08)
Прямая ссылка


Не путайте православие и религиозные институты, которые конкретно Вам не нравятся.
Тортила © (03.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

Да Гундяев здесь воду мутит. Неужели кому неясно? Если бы эти девченки ТО ЖЕ САМОЕ спели в каком-нить кабаре, а не в ХХС - кто-то заметил бы вообще?..
именно православие. © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

так и пели бы в кабаре!
Кагги-Карр © (04.08.2012 09:08)
Прямая ссылка

Вот именно
Тортила © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

А православие-то тут при чем??
Тортила © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

Если бы их было так легко отделить. Думаю в данном случае просто подменяется понятие РПЦ словом православие. (хотя что уж там, не было православие мирной религией особо никогда, это не буддизм)
Selectiv © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Именно так. НЕ поняла, что значит фраза про то, что православие никогда не было мирное религией?
Тортила © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

А вот так, не было. Как и хрестианство в целом.
Selectiv © (04.08.2012 12:08)
Прямая ссылка

Это по поводу заповеди «положить душу за други твоя»? Не будут нападать, пытаясь нас уничтожить, и защищаться не будем. Тут все логично. Когда восстают на наше Отечество, наши семьи, дома, историю, будущее, то мы должны защищать не себя, а наши семьи, даже положив свои жизни. Тогда уже нужны мечи, иначе не сохраним себя, а это уже нарушение заповедей Божьих. Вот пусски как раз потоптались на нашей истории, за что и должно быть наказание. Какое? Мне все равно, принудительные работы иди ощутимый для них денежный штраф - решает суд, но это должно быть сделано прилюдно. Как танцевали на весь мир, так пусть и платят за грех тоже на миру.
Тортила © (04.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

что-то не поняла, при чем здесь отечество и история?
elesha2112 © (04.08.2012 17:08)
Прямая ссылка

Православие - огромная часть истории нашего Отечества.
Тортила © (04.08.2012 17:08)
Прямая ссылка

Вот и вспомни эту историю. Что делало хрестианство с теми же язычниками. Как разрушало идолы, да так и не смогло искоренить более сильную своей примитивностью веру.
Selectiv © (04.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

Согласна. Нужна тема
Тортила © (04.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

история мракобесия и инквизиции, которая получается продолжается до сих пор(
elesha2112 © (04.08.2012 22:08)
Прямая ссылка

Господи...Елеша...
Тортила © (05.08.2012 10:08)
Прямая ссылка

Разве нет? как такой суд вообще может быть в светском государстве?
elesha2112 © (05.08.2012 13:08)
Прямая ссылка

Ты даже не заметила что все православие обвинила в мракобесии и инквизиции. Слова нужно тщательно выбирать. Особенно, если мало что в теологии соображаешь.
Тортила © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

почему ты за меня решаешь? я не не заметила, а вполне сознательно это сказала вся история православия, да и любой другой религии, будем справедливы, это история инквизиции
elesha2112 © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

То есть, в православии было принято применять "испанский сапожок"? Или принято было каждую неделю по воскресеньям сжигать ведьм на рыночной площади? Или организовывались крестовые походы против иноверцев? Или существовал православный "Молот ведьми"? Приведи примеры.
Тортила © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

один раскол чего стоит а крещение Руси насильно?
elesha2112 © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

В истории развития религиозных иститутов расколы были и неоднократно, но масштабы борьбы с еретиками в православии и католицизме несоизмеримы. И никогда не было официально церковного органа, подобно инквизиции Торквемады. Даже термин исключительно католический. Что касаемо крещения, то есть книга выдающегося учёного, Игоря Фроянова "Начало христианства на Руси". http://mirknig.com/knigi/raznoe/1181146800-nachalo-khristianstva-na-rusi.html Фроянов пишет, что решение о принятии христианства было принято не каким-то одним человеком, на то было совещание полянской племенной знати (старцы градские) и решение киевского веча. Отсюда - мирный характер крещения в Киевской земле. Слабость княжеской власти просто исключала возможность единоличного выбора в таких серьёзных вопросах.
Тортила © (05.08.2012 14:08)
Прямая ссылка

тебе так хочется в это верить - верь)
elesha2112 © (05.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

Это по поводу истории. Расскажи про мирное хрестианство староверам, которых в избах сжигали. И "ведьмам", до которых порой добирались священники. Почитай ветхий завет, книга-то доэтического периода. Там Бог сказал иди и убей сына, брата, значит так и надо делать, а иначе Бог тебя уничтожит за непослушание.
Selectiv © (04.08.2012 18:08)
Прямая ссылка

нужна отдельная тема. Боюсь, что тут есть путаница между староверами и старообрядцами. Да и вопрос иничтожения этих людей священниками нуждается в корректировке.
Тортила © (04.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

из солидарности, наверное)
elesha2112 © (02.08.2012 23:08)
Прямая ссылка

я про сроки и т п уже высказывалась, не буду повторяться но я на днях как раз на фолне истерии посмотрела наконец сам молебен я совершенно не релизиозный человек сама, но чувство, которое я испытала - Очень Сильное Омерзение
Моталка © (03.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

Моталка, я тоже глянул сегодня. Как я и думал, дуры полные. Но только они не пели в храме это, это потом звук приделали.
Selectiv © (03.08.2012 00:08)
Прямая ссылка

так дело же не в песне! А в их поведении в Храме! Песня со словами против Путина была наложена позже, чтобы сделать из них героев и как-то их оправдать.
Кагги-Карр © (03.08.2012 09:08)
Прямая ссылка

Я знаю в чём дело. Я просто указываю на факт, который чаще всего искажают люди, это под присягой сейчас стали только сознаваться что пения-то они не слышали и музыки тоже.
Selectiv © (03.08.2012 09:08)
Прямая ссылка

ну так им и не эктремизм приписывают, хотя в тоталитаром государстве должны былли бы) про наложение текста я в крсе и прдыущие их ации тоже осмотрела распевание политическх чстушек не отменяет факта хулиганства брэйвик тоже по политическим и в его понимнии гуманным соображениям действовал, но судят его за убийтва,насколько знаю, а не за инакомыслие
Моталка © (03.08.2012 10:08)
Прямая ссылка


чего +1-то? Я даже не в курсе про что мне толком моталка ответила, я про экстремизм ничего не писал:)
Selectiv © (03.08.2012 16:08)
Прямая ссылка

Про Брейвика +1 )) Я не против тебя, я за конкретную мысль Моталки о Брейвике ))
Кагги-Карр © (03.08.2012 17:08)
Прямая ссылка

Брейвик ещё бОльшая бредятина, совершенно вменяемый негодяй и убийца, а для него строят персональный санаторий на деньги родителей убитых детей. Европейцы уже совсем шизанулись.
Selectiv © (03.08.2012 22:08)
Прямая ссылка


они также не высылают на ближный восток криминал и преступников, убиваюсих, грабящих белое население, мотивируя тем, что на родинах (египет, тунис и изхе с ними) из ждёт преследование и пытки: )))))))) (либо тюрьма со спа, бассейном, теннисом и всеми 333 удовольствиями плюс выходные дни в лоне семьи, либо псих. клиника, где за ними НЕТ НИКАКОГО присмотра)
резеда мухацецеева © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

Зато они толерантнее нас!
Тортила © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

и к чему приведет такая толерантность? Во всем должны быть границы - и в свободе слова, и в толерантности.
Кагги-Карр © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

Наблюдаем уже. Сами начинают страдать от своей толерантности, заменяясь на другие этносы.
Тортила © (04.08.2012 11:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору