Форум > Архив "О политике" > Август 2012 года > Подтянулась тяжелая артиллерия |
Подтянулась тяжелая артиллерия
Первыми высказалась в защиту русской панк-группы музыканты из американской группы Faith No More. На московском концерте вокалист Майк Паттон был одет в маску Pussy Riot, в финале концерта в знак поддержки прозвучала песня We Care A Lot.
Вторыми стали рок-музыканты из Red Hot Chili Peppers. Лидер группы Энтони Кидис передал в тюрьму письмо со словами «Надя, Катя и Маша, мы любим вас, поддерживаем вас и находимся здесь, чтобы помочь вам». И Майк Паттон и Энтони Кидис на концертах выступали в майках с символикой Pussy Riot.
Приехавший с гастролями в Россию Стинг заявил:
— Ужасно, что музыканты из Pussy Riot могут провести до семи лет в тюрьме. Инакомыслие — законное и неотъемлемое право в любой демократии, и современные политики должны принять этот факт.
Стинг выразил уверенность в том, что «российские власти снимут ложные обвинения и позволят этим женщинам, этим артисткам вернуться к своей жизни и своим детям».
— Я просто еще раз призываю проявить милосердие и простить, — заявила в специальном интервью королева панк-рока Нина Хаген. — Я шлю им мою любовь и взываю к христианскому сердцу Путина, ко всей Русской православной церкви. Я жду этого, надеюсь на это и молюсь об этом.
— Надя, Катя, Маша, у вас есть право на собственные молитвы — от сердца. Я надеюсь, что вас освободят очень скоро, — записку с таким содержание передал девушкам один из самых влиятельных мировых музыкантов, Питер Гэбриэл.
— Похоже, вы забрели в какую-то странную, параллельную реальность... Мы можем только надеяться, что нормальность и вменяемость скоро возвратятся, — написал в своем письме, факсимиле которого публикуют «Известия», экс-лидер легендарной группы Van der Graaf Generator Питер Хэммил.
Из российских музыкантов в защиту Pussy Riot высказались Андрей Макаревич («Машина Времени»), Алексей Романов («Воскресение» ), Юрий Шевчук («ДДТ»), Борис Гребенщиков («Аквариум»), Евгений Хавтан («Браво») и другие. Игорь Сукчаев («Неприкасаемые») и Илья Лагутенко («Мумий Тролль») поддержать Pussy Riot отказались.
Поддержка музыкантов вдохновляет Петра Верзилова, мужа обвиняемой Надежды Толоконниковой и экс-участника арт-группы «Война». «Известия» спросили, рассчитывает ли он на глобальные выступления деятелей искусства, сопоставимые с концертом в поддержку Нельсона Манделы.
— Если девушкам будет назначен реальный тюремный срок, то, естественно мы надеемся, что на Западе будут продолжаться серьезные акции, и на очень высоком уровне, — ответил Верзилов.""
Однако, интересно, какими такими серьезными акциями Запад грозит России, да еще и на высоком уровне?
Я о Стинге была более высокого мнения...
На кой ему-то вмешиваться в эту свару?
Тортила © (02.08.2012 19:08)
Прямая ссылка
Тортила © (02.08.2012 19:08)
вот именно
Кагги-Карр © (04.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Ой, как и любая крайность, толерантность за гранью - это не то чем стоит хвастаться.
Selectiv © (04.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Selectiv © (04.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Это была гипербола. )))
Тортила © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Вот именно что их толерантность - это сплошная гипербола.
Selectiv © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Selectiv © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Нам бы со своими проблемами разобраться.
Но толерантность и терпимость - не есть одно и то же понятие. Мне кажется, европейцы их перепутали.
Тортила © (04.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (04.08.2012 16:08) Прямая ссылка
На самом деле одно и то же. Это в русском понятие терпимость сливается с религиозной составляющей.
Selectiv © (04.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Selectiv © (04.08.2012 17:08) Прямая ссылка
ой, а я не смотрел, но мне вполне хватает жутких описаний про курицу. я боюсь такие вещи смотреть.
Selectiv © (03.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Selectiv © (03.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну так им и не эктремизм приписывают, хотя в тоталитаром государстве должны былли бы)
про наложение текста я в крсе
и прдыущие их ации тоже осмотрела
распевание политическх чстушек не отменяет факта хулиганства
брэйвик тоже по политическим и в его понимнии гуманным соображениям действовал, но судят его за убийтва,насколько знаю, а не за инакомыслие
Моталка © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Моталка © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
вот!!!
это ужасно просто. мне хватило фото.
я совсем защитник и не сторонник рпц, но ни в коей мере не буду осуждать людей, которые обращаются в церковь за пддержкой.
Тети эти оскробили/унизили прежде всего людей, не сделавшихим ничего плохого.
Блик © (03.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Блик © (03.08.2012 10:08) Прямая ссылка
А я подумала, что тот же самый Стинг стал бы петь что-то вроде Дерьмо Иисусово в своем католическом костеле?
Уверена, что наши рокеры бы точно его стали защищать от американского правосудия. :)
Тортила © (03.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 10:08) Прямая ссылка
я вот тоже не религиозен, но не испытал ОСО.
Потому что знаю что все это было и на западе в 60-70-80 годах, мы по своему проходим этот путь.Секс -революция, наркотики ,хиппи, орицание,анархизм молодежные течения, рок, свободная любовь, сектанство,все это ужо у них было. Позже через переосмсление пришли яппи( стремление к благополучию) и семейные ценности
Д © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Д © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
А зачем нам проходить через это г..., только потому, что Запад это прошел?
Кагги-Карр © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
А кто нибудь может сказать почему хулиганство этих девченок по Российским новостям уже несколько месяцев крутят? Других новостей нет?
Горная Коза © (03.08.2012 06:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (03.08.2012 06:08) Прямая ссылка
Резонансное дело, они же на красной площади это устроили, а нарушили кучу канонов церкви. Они зашли на амвон в ярких одеждах, повернулись спиной к алтарю и совершали "бесовские" танцы. В общем основная проблема в том что они это сделали в храме.
Selectiv © (03.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Selectiv © (03.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Угу, Раскол происходит.
Точно обозначены баррикады. :)
Тортила © (03.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Кому-то выгодно расшатать устои, вот и цепляются за каждый случай ((
Кагги-Карр © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Может, это и во благо будет...
Не знаю.
Нужно людям наконец-то четко определиться, кто они. С Богом или против него
Тортила © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
дело тут не в Боге.
Я совершенно равнодушна к исламу, но тоже была против карикатур на Мухамеда.
Я не понимаю, почему надо издеваться над чувствами других? Это такая свобода слова?
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Абсолютно согласна.
Вот это и есть объективная оценка.
соответствии с Декларацией принципов толерантности (ЮНЕСКО, 1995 г.) толерантность определяется следующим образом:
ценность и социальная норма гражданского общества, проявляющаяся в праве всех индивидов гражданского общества быть различными, обеспечении устойчивой гармонии между различными конфессиями, политическими, этническими и другими социальными группами, уважении к разнообразию различных мировых культур, цивилизаций и народов, _готовности_ _к_ _пониманию_ _и_ _сотрудничеству_ _с_ _людьми_ , _различающимися_ _по_ _внешности_ , _языку_ , _убеждениям_ , _обычаям_ _и_ _верованиям_ .
Улицкую еще процитирую:
"если мы не научимся пониманию того, что люди могут по-другому выглядеть и есть другую еду, по-другому устраивать свои семьи и реагировать на множество бытовых вещей, мы все время будем находиться в состоянии самой ужасной войны, которая может быть, — войны у себя дома".
Мне только непонятно, почему Улицкая не увидела, что пуссики объявили войну своим дедам и прадедам, оскорбив своим "концертом" чувства православных. Почему она защищает пуссиков, почему выступает на их стороне, а не на стороне старушек из Храма?
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
ага. Вон в Америке негра нельзя назвать негром. Это оскорбление.
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Православные хуже негров. Вывод, прямо скажем, неприятственный
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
как есть ((
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
"хуже негров"? которых? которые в Сирии? Которые в Америке? Которые из Алжира? Хуже которых? Которые уже с образованием или которые "понаехали тут"? И вообще при чем тут цвет кожи если мы говорим об отсутствии принципов, мозгов? Хотя мы недавно обсуждали в чем отличие больного мозга от больной почки или желудка с точки зрения биологии - и то и то орган и надо лечить.
Религиозность - внутренне ощущение человека и какое отношение это имеет к цвету кожи? глаз? форме носа или ног?
Леопоня © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Леопоня © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
религия не имеет отношения к форме носа. Но веру точно также нельзя оскорблять, как и расу.
Расист это плохо, за это судят. А ненавистник христиан это хорошо?
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
"Ненавистник" - это плохо. по любому поводу. Но ненавидеть что-то или кого-то это личное и человек имеет право это испытывать, если хочет. Другое дело "Оскорблять" - это недопустимо по любому вопросу - веры, цвета кожи. Религия, какая бы она не была - не обязательно христианство - пусть будет буддизм - религия это глубокое нравственное понимание мира для человека (может для всех существ - мы не знаем, молятся ли кошки). Я не очень хорошо разбираюсь в аспектах данного вопроса - любой священнослужитель это все обьяснит намного грамотней - но я думаю что есть наносное - "культура, основы поведения" и есть истинное, то что в душе - это вера человека и вот по поводу первого - ну нравятся вам панки или попса или что -то еще - ну и на здоровье. нравится вам вести себя не ординарно для вашего сообщества - ну не здорово, но вас обойдут стороной и забавляйтесь дальше. Но ВЕРА - это табу. Любая. Потому что нужно уважительно относиться к вере человека. Не уважение к вопросам веры ведет к войне. и это не смешно.
Леопоня © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Леопоня © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Вот про это и речь
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
угу
Тортила © (03.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Хуже негров - это аллегория сейчас.
Не умеем защищать свои духовные ценности.
Тортила © (03.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 14:08) Прямая ссылка
а, может вполне закон кто-то СОЗДАЛ под себя?? не находите?
обратоите внимание, Тортилла, громче всех о ксенофобии, и дискриминации орёт тот, кто едет на чужую территорию: ))
(“мине притесняют” принцИп)
резеда мухацецеева © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
(причём едет с проживанием на полный пенсион, как в отеле “всё включеной, но только пожизненно)
хотя.. ммм, хотя много волнующих историй сочиняется на все лады о трудолубии и вкладе в общество, которое принимает.. ага.
резеда мухацецеева © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
кажи, датчане у _себя_ дома. они делают _очень_ _много_ для такого сорта приехавших к ним людей, они делают также карикатуры на королевскую фамилию, где сплошная, изивни, порнушка ;) и да.. мнений м. множество и никто не возмущается. все спокойно отреагировали и пошли по домам.
а нас-чёт мухамеда: много месяцев было молчание, пока один из имамов не раздул, и не поехал с картинами по всему ближнему востоку, тогда и заварилась свара ;) (его сымна, кстати, выгнали из гимназии за насилие и жестокость :)
резеда мухацецеева © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
ну своих королей они могут поливать, как хотят. Но зачем трогать религии других стран?
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
они у _себя_ дома ;)
к себе никого _насильно_ не тянут. и не удерживают..
резеда мухацецеева © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
да, но это религия не только у них. Она задевает другие страны даже больше, чем их страну.
Они хотели унизить своих мусульман, а унизили всех ((
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
меньше всего думали об унижений кого-либо. надо знать менталитет просто. повторяю ещё раз : раздули в свару. вернее, раздул один человек. и ещё раз: для данного вида приезжих делается столько, сколько _не_ _делается_ _для_ _своих_ , какие унижения?
резеда мухацецеева © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
ну не знаю причин, но раздули и получили по полной ((
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 13:08) Прямая ссылка
а когда в прибалтике относились с уважением к русским?
они работали, на пособяй до конца жизни 99% с плавным переходом на жирненькую пенсию, не сидели, пока прибалты 40-45 лет “воздвигали” свою страну. и что ?
марши эссесовцев проводятся повсеместно и никто не с-читает, что что-то раздувается.
а учитывая ещёй и то, что русские жили там, когда был С С С Я, а при развале им просто некуда было ехать..
и никто по полной не получал ни за дискриминацию, ни за
что )))
резеда мухацецеева © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
вот такая несправедливая жизнь (( Кто у власти, тот и имеет других (( Это только русские ко всем справедливые.
Кагги-Карр © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
зато сейчас в т. н. свободной и демократической европейской прессе на все лады (отвлекая внимание от своих локальных бешенных проблем) идёт перетирание то, что эти девицу - СУМВОЛ русского протеста (я даже не знаю каким словом выразиться) плюс, что Россия посайлает военные корабли к Сирии. номер один две темы.
резеда мухацецеева © (04.08.2012 12:08) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (04.08.2012 12:08) Прямая ссылка
да, точно попадание.
Кагги-Карр © (04.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.08.2012 13:08) Прямая ссылка
а чтоб журналисты не лезли куда не след - а то мало ли что раскопают
а тут - все при деле, бестселлер
Dezi © (09.08.2012 18:08) Прямая ссылка
Dezi © (09.08.2012 18:08) Прямая ссылка
Если бы им дали просто по 1 часу тюрьмы за каждого, кого оскорбил их поступок - то они сели бы пожизненно. А они возмущены каким-то 7 годам. Их поступок не глупость - девицам уже не 12 и не 15 лет - здоровые коровы, уже кто-то из них ребенка родить успел. Их поступок это мерзость и "любо ценой добиться славы". То, что о них знают - добились. По-уму у нас в законодательстве нет очень подходящей статьи, которая была всегда до 17 года - пожизненная ссылкка. В глухую сибирь в поселок где воду таскать надо (если такие остались), без права куда-либо уехать. Стыдно за тех кто официально заявляет что мол "отпустите девочек, они маленькие-глупенькие". Давно не девочки и очень не глупенькие - были бы дурочки - пошли бы в мичеть - резонанса было бы больше и похороны ярче, чем судебные заседания.
Леопоня © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Леопоня © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Боюсь, если поступать таким образом, тюрем не хватит)
Бросьте в них камень, если сами безгрешны.
Вы мстить хотите, а грех это, гордыня.
И что было бы в мечети? Аллах разве призывает убивать заблудших?
Эконом © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Эконом © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Эконом, зачем все сваливать в одну кучу? Месть и наказание вещи абсолютно разные.
В мечети было бы то, что их линчевали бы и никакая полиция бы их не спасла. В синагоге не было бы нужного резонанса, а срок был бы обеспечен железно. Куда податься бедным артистам, как не к христианам, которые в обязательном порядке должны их простить и еще от тюрьмы отмазывать?
kishmish © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
kishmish © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Угу, а когда их выпустят, присудив штраф, они еще и героями станут. Победили Путина!
Тортила © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Я о мотивации Ваенги и, возможно, перепостившего сюда.
Сомневаюсь, что в наших мечетях настолько одержимы верой, чтобы сидеть за этих дур.
Эконом © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Эконом © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Я не знаю, как дело обстоит в российских мечетях, но зато прекрасно помню дело датского карикатуриста, накропавшего несколько карикатурок на мусульманского пророка. Уже несколько лет прошло, а его жизнь все еще висит на волоске.
kishmish © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
kishmish © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Он оскорбил символ ислама, а не современного её проповедника. Карикатуры на Хомейни такого бы раздражения не вызвали.
Эконом © (03.08.2012 20:08) Прямая ссылка
Эконом © (03.08.2012 20:08) Прямая ссылка
Угу, а пуссики оскорбили Бога, тем что трясли своими телесами у самого алтаря, на амвоне, нарушая при этом все правила поведения в церкви.
Это ли не кощунство?
Тортила © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Тортила © (04.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Бога невозможно оскорбить.
Потому что оскорбить может только _равный._
(Муравей может тебя укусить. Но оскорбить тебя он не может.)
А трясли телесами они в обычном государственном здании, просто арендованном РПЦ.
Такшта, за нарушение порядка без причинения ущерба - 15 суток ареста.
звездопад © (04.08.2012 12:08) Прямая ссылка
звездопад © (04.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Не Бога оскорбить, а верующих!
Это Храм, а не просто арендованное место!
Кагги-Карр © (04.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Сдать святыню в аренду - это еще худшее оквернение чем любой танец!
Но никто же об этом вроде не печалится? - потому что святости там - ноль без палочки. Бутафорская "святыня", новодел.
звездочет © (04.08.2012 19:08) Прямая ссылка
звездочет © (04.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Кто сдавал святыню в аренду? Ты же сказала, что ХХС принадлежит гос-ву и аренду платит РПЦ. Ты гос-во обвиняешь в осквернении? Или что, не поняла?
Хотя, я первый раз слышу, что гос-во берет арендную плату. Но я в этом никакого осквернения не вижу.
Ты можешь вразумительно что-то написать?
Кагги-Карр © (04.08.2012 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.08.2012 20:08) Прямая ссылка
ниже прочитала, все вопросы сняты ;)
Кагги-Карр © (04.08.2012 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.08.2012 20:08) Прямая ссылка
Страшно оскорбить Бога своим неправедным поведением, потому как мы созданы по его образу и подобию, нужно совершенствовать себя.
И внутренние рамки существуют у каждого человека, для кого-то это совесть, у других они ограничены четким соблюдением заповедей.
А данном случае эти рамки были нарушены.
Почему за свастику на синагоге неонацисты были наказаны реальными сроками? Тоже всего лишь здание.
Тот же самый оскорбительный знак для православных - пляски на амвоне. Удар и по вере, и по верующим, и по морали, и нравственности, по всему, что составляет духовный базис страны. Убери эту основу, и все рухнет.
Да, конечно, верующий человек простит, а вот государство должно защищать своих сограждан (и себя!) от повторения подобных актов.
Тортила © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Вот и ты пришла к тому же выводу: оскорблены были православные. Да.
Но не Бог.
А то, что они равняют себя с Богом и судят от Его лица - ну-дык - это их проблемы))))))))
звездопад © (04.08.2012 19:08) Прямая ссылка
звездопад © (04.08.2012 19:08) Прямая ссылка
кто равняет себя с Богом?
Кагги-Карр © (04.08.2012 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.08.2012 20:08) Прямая ссылка
бог установил эти правила и запретил так вести?
Эконом © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Эконом © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Все правила, как и законы, устанавливаются людьми, но им надо повиноваться ;)
Кагги-Карр © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Зависит от конкретных обстоятельства.
Но нарушение формальных правил уж точно не является оскорблением бога.
Куда хуже неисполнение его заповедей людьми считающих себя верующими, в частности:
"Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"
"Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших."
Эконом © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Эконом © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
да причем тут Бог вообще? Мы тут все - атеисты. Ты о чем сейчас?
Кагги-Карр © (05.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Нет, я не могу себя считать атеистом. )))
Тортила © (05.08.2012 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (05.08.2012 18:08) Прямая ссылка
Он продиктовал заповеди, на сонове которых мы живем.
Тортила © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (04.08.2012 14:08) Прямая ссылка
В его заповедях говорится о том, чего нельзя делать в церкви?
Эконом © (05.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Эконом © (05.08.2012 14:08) Прямая ссылка
А Вы подумайте сами.
Просто каждую заповедь прокрутите в голове и придет понимание, почему именно в церкви они особенно четко проявляются.
Тортила © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
уход от ответа.
Доказывать должен обвиняющий.
Эконом © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Эконом © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Предупреждаю, что это моя личная трактовка.
Не употребляй имя Господа всуе.
Обыденная жизнь в погоне за местом под солнцем не позволяет полноценно задуматься о смысле собственного существования. Для этого и существуют специальные места для совершения молитвы- церковь. Соответственно, не стоит мешать людям громкими разговорами, шумом или лишнимим передвижениями во время богослужения. Не отвлекать, главное правило.
Не прелюбы сотвори.
Этой же заповедью запрещается и все, что располагает к этому греху, например, неумеренность в пище, пьянство, бесстыдные песни, чтение дурных книг и...
Сюда же и 10 заповедь относится, не пожелай жены ближнего своего
К нашему разговору это имеет прямое отношение. Ниже уже говорила, что нельзя соблазнять мужчину в церкви.
Тортила © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Слишком расширенная трактовка, врядли предполагавшаяся автором в те довольно грубые и жестокие времена.
"Не употребляй имя Господа всуе"
Настолько часто употребляется всеми, что это уже никем не воспринимается.
Акция же проходила не во время богослужения, потому нарушение лищь этическое, неуважение к находившимся в храме верующим.
Под вторую с таким подходом при желании можно притянуть что угодно.
Эконом © (05.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Эконом © (05.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Понятно.
Явно увлеклась этой беседой, а не надо бы...
Тортила © (05.08.2012 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (05.08.2012 18:08) Прямая ссылка
а не в церкви можно?
в церкви же бессмысленно, все равно не соблазнишь)
elesha2112 © (05.08.2012 23:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.08.2012 23:08) Прямая ссылка
В Церковь приходят именно за молитвой, потому здесь нужно более тщательно следить за своим внешним видом.
В суете города человек редко молится
Тортила © (06.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Тортила © (06.08.2012 10:08) Прямая ссылка
ну если ты пришла за молитвой, то не все ли равно тебе, как кто одет?
elesha2112 © (06.08.2012 13:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Я же тебе говорю,святых людей нет, потому реагируют и на шум, и на громкий шепот по время службы, и на прозрачную кофточку или короткую юбку... А это мешает.
Почему бы не подумать о других?
Это только во благо душе будет.
Тортила © (06.08.2012 20:08) Прямая ссылка
Тортила © (06.08.2012 20:08) Прямая ссылка
ну кто же его знает, кто на что среагирует))
ты еще скажи, ненакрашенной идти или может чадру надеть?чтоб уж ничто не отвлекало
elesha2112 © (06.08.2012 23:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.08.2012 23:08) Прямая ссылка
Всяк для себя выбирает.
Губы не стоит красить. В православной традиции верующие прикладываются к иконе губами.
Елеш, ну, тебе же это не нужно совсем. Ты же атеист.
Тортила © (07.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Тортила © (07.08.2012 09:08) Прямая ссылка
да уж, прикладываьться - это ж антисанитария какая((( ужас- и это в 21 веке(((
elesha2112 © (07.08.2012 12:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (07.08.2012 12:08) Прямая ссылка
могут пойти в мечеть, имам разрешил. :)
но-у проблем!
резеда мухацецеева © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (05.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Это не завлуждение. Это просчитанный пиар за счет чувств миллионов. С ошибочным рассчетом (к счастью)что им это сойдет с рук потому что они не предполагали переквалификации дела. Посмотрите на их ухмылки на первом заседании. Они хотели выйти героинями - не все же куриц в магазинах в генеталии засовывать (это тоже реальная их пиар-панк-акция.)
"Брось камень, месть, гордыня" - будем прощать педофилов, убийц? Педофилы оскорбляют действием 1го (ну + родители), а тут реальное оскорбление миллионов. Месть не нужна. нужна справедливость. 1 час за каждого, кто чувствует себя оскорбленным ими.
Леопоня © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Леопоня © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Угу.
Прочитала один коммент. Он достаточно эмоционален, но выразительный получился.
Разбираемся, что именно пели девицы.
"Богородица, стань феминисткой"
"Срань Господня"
"Патриарх Гундяй верит в Путина, лучше вы в Бога, с..а, верил"
Я просто вижу, как Стинг забегает на алтарь Кентерберийского собора, дрыгается и орет:
Архиепископ Кендерберийский верит в Елизавету, лучше вы в Бога, с..а, верил"
Или Мадонна забегает на алтарь Базилики Непорочного зачатия Пресвятой Девы Марии, и орет:
Папа Римский верит в Обаму, лучше вы в Бога, с..а, верил".
Этот пост удалю потом - резкие выражения есть.
Тортила © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Я бы не стала "этих" сравнивать со Стингом и Мадонной. Как то калибры разные. Про Стинга не знаю - слушаю с удовольствием но нюансы его биографии мне не известны, а Мадонна да, у нее были различные не самые этичные выходки НО, она сначала стала мало-мальски популярна, а потом стала позволять себе всякие имено глупости. При этом все это было на концертах и об этом предупреждали афиши и разьясняли при продаже билетов. Что бы в зале не оказались те, кого ее действия могут оскорбить. Действие же которое мы обсуждаем произошло в рассчете на камеры и на то, что равнодушных не будет. Это удалось. Равнодушными остались наверно только те, кому удалось об этом "гаденьгом выпендреже" не услышать. Я не понимаю чем они не довольны - хотели резонанс - получили.
Леопоня © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Леопоня © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Мадонна талантлива, а Пуссики как-то вот совсем не дотягивают.
Ну, а что касаемо оскорбленных или нет, так ведь каждый судит пуссиков с точки зрения своих нравственных рамок.
А надо бы объективно рассмотреть акт девиц.
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Куда же еще обьективней? Бесталантные песпринципные - "прославились" благодаря мерзкой выходке. Ну даже если их выпустят (надеюсь это будет после положенных 7 лет) - что они из себя представляют? 0. Сейчас только эти обсуждения и подогревают к ним интерес.
А вот правозащитники себя заляпали чем-то коричневым и пахнущим - но не шоколадом - это да. Можно просто выписывать фамилии кто готов на "самопиар любыми способами". Тоже познавательно.
Леопоня © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Леопоня © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Думаю, что им не дадут 7 лет.
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Главное чтоб не смалодушничали и не освободили в зале суда - мол пока следствие шло они все отсидели. суд+ реальный срок. Чтоб не камеры и прыгающие вокруг правозащитники с адвокатами - а реальные бараки с реальными людьми.
Леопоня © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Леопоня © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
да не будет там реальных бараков (( Я думаю, что там уже за все заплачено. Вы нам - осквернение Храма, а мы вам - деньги на камеру с удобствами и геройство.
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Это дело мирское, осудить по закону.
Тортила © (03.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 14:08) Прямая ссылка
согласна, что правозащитники заляпались (( И веры им больше уже не будет ((
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Наказывать надо по закону, а не по понятиям о справедливости, потому как у каждого они свои.
Некоторые чувствуют себя оскорбленными поступками служителей церкви, их тоже будем сажать?
Эконом © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Эконом © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Служители церкви служат в церкви, и никого туда силком не тащат. К вам домой они приходят и насильно вас пытаются к себе затащить?
Православные точно нет.
kishmish © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
kishmish © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
+1
Леопоня © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Леопоня © (03.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Они учат общество жить, не показывая собой пример.
Эконом © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Эконом © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Не будем обо всемх сразу.
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Тортила © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Но ведь они учат жить лишь то общество, которое добровольно само к ним приходит. Если кому то у них не нравится, то есть много других конфессий.
Крещение мечом и огнем может и было когда то, но теперь это уже предание старины глубокой.
kishmish © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
kishmish © (03.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Увы, не только. Что там Чаплин про дресс-код вещал?
Эконом © (03.08.2012 20:08) Прямая ссылка
Эконом © (03.08.2012 20:08) Прямая ссылка
+1
история повторяется... © (04.08.2012 12:08) Прямая ссылка
история повторяется... © (04.08.2012 12:08) Прямая ссылка
неправда, они пытаются влезть в школы и на ТВ, хотя официально отделены от государства и школы
elesha2112 © (04.08.2012 23:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (04.08.2012 23:08) Прямая ссылка
Вот о школах и надо кричать. Нельзя давать РПЦ лезть к мирянам, но и мирянам не надо вмешиваться в дела верующих
Кагги-Карр © (05.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.08.2012 17:08) Прямая ссылка
ну ты сама себе противоречишь. ведь тогда этих девочек нельзя судить, т.к. нельзя давать РПЦ лезть к мирянам
elesha2112 © (05.08.2012 23:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.08.2012 23:08) Прямая ссылка
наоборот. Эти хрюси влезли в Храм и там нагадили ((
Кагги-Карр © (06.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (06.08.2012 09:08) Прямая ссылка
они не гадили, сорри, просто спели
если бы нагадили, нарисовали, написали, что-то попортили, то совсем другой разговор был бы
elesha2112 © (06.08.2012 13:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.08.2012 13:08) Прямая ссылка