| Форум > Архив "Дети в школе" > Октябрь 2011 года > Зарплаты учителям |
Зарплаты учителям
После развода, я одна воспитываю двоих детей, работаю школьным учителем. Зарплата учителя низкая, даже в Москве это ниже среднестатистической по городу. Приходится подрабатывать, искать дополнительные средства, чтобы как-то обеспечить достойную жизнь детям. Да и профессия учителя по-прежнему считается не престижной. А вы тут во всю ругаете учителей. Нам тоже не сладко...
Фанагория © (09.10.2011 17:10)
Прямая ссылка
вот прям все менеджеры и бухгалтера зашибают деньгу.одни учителя бедные...... просто смешно
Н@тк@ © (10.10.2011 23:10) Прямая ссылка
обычно когда есть презентация, дается и раздаточный печатный материал для пометок и замечаний слушателей
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
пометки ваши! такое чувство что вы не понимаете о чем идет речь и не бывали на подобных лекциях
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
а там тоже люди, представляете
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
а погворить?
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Фанагория © (09.10.2011 17:10)
поскольку высокий профессионал НЕ УМЕЕТ работать ПЛОХО..
ДА, да, да! Но высокий профессионал на эти деньги не пойдет, он пойдет в частную школу или в лицей, где платят нормально.
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
не скажите! госслужба имеет свои плюсы...в частности,дает определенные гарантии...
а лицей не обязательно должен быть отдельным учебным заведением? в школе моей дочери (я там же работала) были наряду с традиционными и т.наз.лицейские классы:с другой (дополнительной программой), с дополнительными предметами...платно,конечно...
частные школы тоже разные...от нас,например, в частные школы уходили далеко не лучшие преподаватели...более того, мы с трудом избавились от одной учительницы (кстати,уволить учителя гос.школы можно только в случае ,если он полднял руку на ученика)...вдруг узнаем,что она в частной школе... причем, у нее был диплом учителя начальной школы, а в частную школу взяли ее учителем биологии... правда, потом собственными глазами видела ее продавщицей на лотке с ножками Буша....уж не знаю, подрабатывала ли, выгнали ли ее из частной школы...
Fantom © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
у моей подруги дочь учится в лицее от Бауманского института. Я такие имею в виду. Не просто школа, а лицей или спецшкола с каким-нибудь уклоном.
Насчет образования- меня в школу без пед образования всегда звали, когда дочь училась, тогда многие инженеры ушли в учителя, физику, химию и черчение уговаривали преподавать
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
кроме заплаты , у каждого человека есть другие ограничивающие или разрешающие факторы: возможность быть рядом со своим ребенком весь день (в этом смысле,конечно, учительская професси очень удобна для женщины), место проживания и отдаленность... и т.д....
и не для каждой специальности есть лицеи вроде того,что при МВТУ...
высококвалифицированному учителю должно и в общеобразовательной школе хорошо работаться...
Fantom © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
Это все важно, но при устраивающей з/п, или идут временно, чтобы пересидеть пару лет в удобных условиях
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
да полно хороших учителей в обычных школах
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
а разве ж я с этим спорю? Я вам пытаюсь объяснить, что при радикальном повышении зарплаты их будет больше
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Но высокий профессионал на эти деньги не пойдет, он пойдет в частную школу или в лицей, где платят нормально.
elesha2112 © (10.10.2011 Пн 19:26)
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
а в чем противоречие-то? Вы выбирая работу на з/п не смотрите что-ли?
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
мне лень собирать воедино диалог с Вами
но Вы сами себе противоречите
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Я просто на разные посты отвечаю, и не только ваши. Себе я не противоречу
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
верьте)))
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
только не вам:)) передергиваете
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
а потом втягиваются, привыкают и к коллективу в т.ч.,что очень важно...к руководству...
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
к возможности не завышать оценки))
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
это зависит от личной принципиальности...нас не заставляли... у меня был случай, что выпускник сдавал мне последнююю тему моего предмета,когда в актовом зале вручали аттестаты... сдал...если бы не сумел, я бы так с двойкой и оставила... рнаглец был жуткий...папа крутой...думал,все можно...
был другой случай,когда такого же наглеца в 9-м классе на переэкзаменовку отправила по двум предметам как председатель экменационной комиссии...неспособного пропущу, наглеца - умру,не пропущу....
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
буагага(С)
ЛеньТ © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
а поясните
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
Вы активно защищаете всех учителей в этой теме и при этом уверены, что в обычных школах профессионалов нет.
а я, кстати, таких знаю достаточно.
*меня всегда напрягало отсутствие логики в рассуждениях*
ЛеньТ © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
С чего это вы мне приписали такое? Я говорю, что чем выше з/п, тем больше профессионалов пойдет в школу, тем больше их пойдет учиться на учителей и после института пойдут в учителя, а не в менеджеры в офис. И если хорошему учителю предложат место вхорошей школе с более высокой з/п разве он откажется?
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
откажется))))
я знаю таких
ЛеньТ © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.10.2011 19:10) Прямая ссылка
Ну кто-то откажется потому что например младший ребенок в соседний садик ходит и можно раньше забирать. А остальные-то почему?
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
от добра добра не ищут...просто для каждого свое есть добро...другому оно,может,вовсе не добро...
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
иногда ценят коллектив, а ещё не бросают "свой" класс, пока не выпустят
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
но это все опять же если з/п устраивает. Ну грубо говоря, если мне нужно для жизни минимум 30 000 руб, я не смогу работать на 20000. Предположим, была замужем, развелась, и нужно срочно искать либо новую работу, либо подработку
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
да в таком положении не только учителя, яне понимаю, в чём уникальность-то? всем хочется большего, и нет у учителей какой-то особенной ущемлённости, чтобы бить себя пяткой в грудь
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну еще врачи, а кто еще?
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну если вы не на топменеджеров газпрома равняетесь, то подавляющее большинство людей живёт так же средне
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
а то и ниже среднего
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
все бюджетники!
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Только про врачей соглашусь, у других такой ответственности нет
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
если вы не в курсе к чему ликбез и заламывания рук?
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
кто у нас еще бюджетники? артисты, ну и вообще работники культуры. Ну у них зависит от театра, и в приличных театрах получают немало.
Еще кто?
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
в НИИ, в ВУЗах работают, в госбанках работают по вашему кто? бухлалтеры-экономисты-инженеры-программисты по вашему от хорошей жизни работают в 2-3 местах? я не беру в расчет крупные IT фирмы, коммерческие фирмы и банки. там другой уровень дохода
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
В Сбербанке у на очень высокий доход, но работать тяжело, в НИИ уже никто не работает, поскольку там не платят вообще,только если какие оборонные сохранились.
В ВуЗАх платят прилично, поскольку везде есть платные отделения.
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
а у нас совсем не так. так что разговор не имеет смысла
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
мне предлагали...отказывалась не раз... той, в которой работала, мне все нравилось..и соседнее с моим домом здание...и зарплаты у нас были вполне достойными... правда, у меня была высокая категория, доплата за работу в лицейских классов,заведывание кафедрой, городской методист и другие должности....требовало много времени,но и рублевый эквивалент был вполне удовлетворительный...особенно в те годы,когда во многих сферах зарплаты по полгода не платили...
и других знаю, кто отказывался ...у каждого свои праоритеты...
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну сама же пишешь, все нравилось, и зарплаты были вполне достойными
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
там вообще златые горы сулили...работы меньше...
я о том, что редко одна причина бывает для смены работы,например, низкая, или более низкая,чем в другом месте,зарплата...
нужен комплекс причин...а если одна то оберважная...
например,не сработавшись в коллективе, или подвергаясь гонениям руководства, человек может плюбнуть на высокую заплату и уйти в комфортный психологический климат с более низкими деньгамми...чем,в конечном итоге, выгадает с точки зрения здоровтя психического,а также соматического...
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
на более низкую, да, но все равно не ниже твоего прожиточного минимума
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
в частной школе, где мой деть, платят не много! или не на много больше или на уровне, это я точно знаю
условия работы - получше, возможности для творчества, роста - пошире, это вот действительно есть.. но это и нужно далеко не всем, кто-то хочет оттарабанить и пойти домой, а не проекты осуществлять
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
я сейчас только пр з/п говорю
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну вот в нашей школе нет заоблачных зарплат у учителей, хотя она и частная
вы всё переводите на з/п и вам сложно понять какие-либо другие доводы, но они правда есть
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
видите ли, другие доводы для меня важны, но давайте с з/п все же решим, что она должна быть такой, на которую жить можно, а не нищенской.
Подвижником быть можно, имея богатого мужа.
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
я не вижу, что она нищенская
работают люди, многие с удовольствием, не побираются и не голодают. детей рожают
можно подумать, что остальным профессиям всё в рот кладут готовое
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
можно подумать она нищенская только у учителей школ. не смешите народ
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
да вообще странно смотрится, когда человеку все должны
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ага и кто то людей насильно гонит в профессию. до поступления в ВУЗ они не в курсе з\п и прочего
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
часто не в курсе
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
на учителя поступить несложно, учиться легко, вот и идут в расчете на то, что потом устроятся еще куда-то, а не получается и идут по специальности, много таких ребят знаю
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
у нас поступить легко! желающих мало, но есть обязательная отработка
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
у нас кажется сейчас нет
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
ну и зачем таким легкунам платить достойно, на что их это сподвигнет?
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
сподвигнет тех, кто сейчас не идет из-за низкой оплаты. Ну выгоднее и проще сейчас быть манагером или бухгалтером, чем учителем, даже за те же деньги.
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
вот прям все менеджеры и бухгалтера зашибают деньгу.одни учителя бедные...... просто смешно
Н@тк@ © (10.10.2011 23:10) Прямая ссылка
а то не зашибают :))) кто хочет, тот зашибает, есть где развернуться
elesha2112 © (10.10.2011 23:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 23:10) Прямая ссылка
кто из учителей хочет. тот тоже зашибает
Н@тк@ © (11.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (11.10.2011 15:10) Прямая ссылка
ну да. они в джунглях живут
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну вот эту тему почитать, так здесь писали и про 50-70 тысяч з/п
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
я живу в Беларуси у нас другие з\п и другой уровень дохода
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
ну так и у наших такого нет дохода, может быть в отдельно взятых редких школах, но кто-то сказал, а кто-то прочитает и поверит
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
может быть в москве со всеми надбавками и выходит
у Изы сын учился в математических школах, она такие же цифры называла
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Ну может быть в математических или каких-то еще профильных, а в обычных гораздо меньше
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
у кого еще?
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
мне думается, мы вообще об одном, что мы все единомышленники...просто проблема многогранная,а мы сосредоточиваемся каждый на отдельной грани....
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
условия и возможности для творческой работы есть у любого учителя... умные учителя с мелом и доской чудеса творили,безо всяких ТСО и инноваций...
вопрос действительно в желании самого учителя стать Учителем! в самоуважении, в моральной невозможности халтурить...
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну можно и на бересте писать
только на бересте успеещь 1/100 от объёма, мелом 1/10 и т п
и детей выпускать нев мир, где пишут мелом надоске, тут уже дело не вчастности или государственности, апросто в адекватности, гордиться виртуозным уроком можно, но гордиться, что он проведён мелом на доске - смешно
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
я не о том, что не надо инноваций...а о том, что инновации - приложение к учительскому мастерству....
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
я не соглашусь
почему же в моём детстве использовали доступные наглядныепособия, карты, таблицы и т п? почему не на словах и пальцах объясняли? потому что есть здоровый прагматизм против которого не попрёшь
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну почему? кстати, мелом на доске воспринимается гораздо лучше, чем новомодными презентациями, внимание сосредотачивается больше
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну я это по опыту наглядному знаю, мне можете не рассказывать
не презентации в павер поинт, а масса программного обеспечения есть например у КМ школа
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
ну у всех восприятие разное. Мне нужно, чтобы усвоить что-то , прочитать в книге, в распечатке, если кино или слайды показывают, я просто сразу мозгами отключаюсь, это для меня не занятие
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
вы просто не понимаете, о чём речь, это не кино и не слайды
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
здесь действительно не понимаю,но поскольку хожу на разные повышения квалификации часто, то поняла одно- воспринимаю материал только когда лектор говорит и пишет, пусть не мелом на доске, а фломастером на больших листах
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
восприятие действительно может быть очень избирательным, и поэтому разнообразие выразтельных форм важно на самом деле
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
обычно когда есть презентация, дается и раздаточный печатный материал для пометок и замечаний слушателей
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
так я его и читаю тогда
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
а надо в первую очередь слушать, а потом делать пометки! вы пропускаете много чего нужного и полезного
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
Я уж как-нибудь разберусь сама:) Терпеть не могу печатный материал с пометками, фэ
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
пометки ваши! такое чувство что вы не понимаете о чем идет речь и не бывали на подобных лекциях
Н@тк@ © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
я не люблю грязный текст, именно со своими пометками. На таких лекциях бываю почти каждый месяц. Если мне что-то надо, пишу в тетради
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
это какая-то личностная особенность
даже если непродуктивно, но иначе материал не усваивается, то куда деваться
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
ну у меня как раз не усваивается с пометками
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
СКазано много всякого и про учителей и про зарплату.Предлагаю обсудить две проблемы-как привлечь молодого учителя в школу и как его простимулировать, чтобы работал лучше?
etana © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
etana © (10.10.2011 20:10) Прямая ссылка
у нас была программа по привлечению училетей в сельские школы) им давали дом, новый, оборудованный
как замотивировать на качественную работу - нинаю) вроде бы за категории какие-то надбавки идут? кому-то и ради амбиции категорию получить приятно, всё же внутри профессионального сообщества это имеет вес и капает на мельницу самолюбия)) наверное)))
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
у нас тоже была такая программа. туда засылали горожан, а сельский народ всеми силами старался зацепиться в городе
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
или это была программа для сельских врачей? что-то я усомнилась)
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
в России? для врачей точно не было
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
в росии, может только в некоторых областях, но точно было
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
ну наверное в совсем отдаленных
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
а там тоже люди, представляете
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
угу. раньше была система национальных кадров и целевого направления, сейчас нет
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
эта программа была лет 5 назад, может
я чисто визуально помню эти коттеджи в новостях
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
а зачем? что изменит наше обсуждение?
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
а погворить?
Моталка © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Не вижу смысла в стимулировании. Зачем? не хочет - пусть не идет.
Кагги-Карр © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
У нас дают евроденьги на первые 3 года. Но после этих трех лет многие уходят. То есть смысла нет ((
Кагги-Карр © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.10.2011 21:10) Прямая ссылка
счатаю, что если бы книги, фильмы романтические о профессии учителя,это привлекло бы...
Fantom © (10.10.2011 22:10) Прямая ссылка
Fantom © (10.10.2011 22:10) Прямая ссылка
