| Форум > Архив "О политике" > Июль 2010 года > тоже про церковь |
тоже про церковь
ну раз пошла такая пьянка....(с)
Вот у меня лично вопрос-почему в церкви нужно за все ПЛАТИТЬ??? Имеется ввиду православная.
За свечку я еще могу понять (ее произвести нужно, хотя тоже вопрос спорный стоит ли она 10 рублей самая маленькая). А вот записочки за здравие и упокой, молебен....Пропуск к Богу ПЛАТНЫЙ??
Т.е. бабушка, чтобы помянуть своих умерших и пожелать здравия живущим + 1 свечка хотя бы должна выложить нехилую сумму для ее пенсии....
Т.е. священник тому у кого бабло, тому посодействует и господа попросит. А нет денег-иди бабка себе лесом?
И при этом это грех в церковь не ходить и молиться за здравие и упокой мы должны в церки и также посредством свечек и записок. Опять же крещение платное (я понимаю индивидуальное, но обычное тоже пусть не много, но денег стОит)-бесплатно не станешь православным :)
Т.е. принципиально может денег и не много, но набегает в целом и вообще сама позиция шокирует меня лично.
Почему не сделать добровольное пожертвование? Есть деньги-дай за записочку, крещение и т.д., нет-не нужно. Если есть и не дал-то это твой грех, жаден-расплатишься потом в иной жизни :)
ПОЧЕМУ ДОСТУП К БОГУ ПЛАТНЫЙ?
не понимаю © (10.07.2010 21:07)
Прямая ссылка
А кто придумал деньги? Автор?
Кагги-Карр © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
У вас это, видимо, больное место. Комплекс такой :)
Что, хотели в экстрасексы, да не получилось? :)))))))))))
Тынц-пынц © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
А священники не являются святыми, это и ребенок знает... Они "сосуд Божий", предстоятели за нас перед Богом по должности и сану, и не по заслугам. И то, чем Вы занимаетесь, называется "выискивать темные пятна на солнце".
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
судя по тому, что вы перешли на личности -аргументы у вас закончились))))))
Микроб © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
на что и стоило рассчитивать от еврейки, как всегда
orws © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
Тролишь? Мерзко тролишь.
сударыня © (12.07.2010 08:07) Прямая ссылка
Вот куча фоток как все оно было. Каким он был, как горел и что осталось. http://www.newsru.com/pict/big/1286387.html
(На первом и третьем кадре виден забор из плит. Мимо него идет дорожка, по которой я почти каждый день хожу.
А вот видео. На первых кадрах мой дом...
А все таки жаль, что храм сгорел. Я так надеялся, что скоро достроят, уберут этот бетонный забор, сделают кованную ограду, поставят фонари и эта, обычно пустынная и темная площадь будет красиво ухожена и освещена. А то по ночам там неуютно идти. Особенно в октябре-ноябре. Так темно, что идешь почти на ощупь.
Тынц-пынц © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
А машину зачем "освещала"??????????????????
Думаешь поможет от дурости на дорогах?
А может лучше ПДД подучить получше?
Тынц-пынц © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (12.07.2010 00:07)
Прямая ссылка
не понимаю © (10.07.2010 21:07)
А вам не все-равно?Вы же не ходите в церковь.
Мнение © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Мнение © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
А кто придумал деньги? Автор?
Кагги-Карр © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
такие выводы ...Если вам лично попадались такие церкви-значит вам повезло. Есть некоторые приходы, которые не берут плату за что-то, но таких очень мало на самом деле. Это вы скорее всего бываете в ограниченном кол=ве церквей. На самом деле-вас бесплатно даже не покрестят :)))
Если ваша задача-просто обсудить этот вопрос, то такие "приговоры" со словами "везде" "никогда" не способствуют этому. Если вы хотите просто потроллить-тогда понятно откуда такие обобщения из серии "я смотрю телевизор и знаю нашу молодежь" (с)
.... © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
.... © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
А ты бываешь в Церкви? Ты верующая? Откуда тогда такое хамство и злость, с которым ты тут общаешься? Или это от Церкви?
Кагги-Карр © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Неправда, далеко не везде.
сударыня © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
сударыня © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
откуда ты это знаешь?
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
так и было до недавнего времени...и должно быть
муя © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
муя © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
У нас таких церквей нет. Свечи везде платные, причем раза в 3 дороже себестоимости
Кагги-Карр © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Во всех монастырях так до сих пор. Ходите в храм при монастыре - какие проблемы?
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Да мне туда вообще не надо! Речь шла не о выборе храма или монастыря, а о денежных поборах.
сударыня © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
сударыня © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
В ветхозаветные времена люди отдавали десятую часть своих доходов храму. Сейчас вообще никто не отдает в обязательном порядке, только добровольно. У католиков есть обязательный (!) церковный налог, вы бы согласились такой платить? Тогда свечки и требы были бы бесплатными.
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а католики, живущие в России, его тоже платят?
Микроб © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Спросите у католиков) я знаю, что в Германии платят.
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
сами и спрашивайте, раз так уверенно за всех говорите))))
лично я от католиков далеко, у нас другие из госбюджета сосут...
Микроб © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ну не я же вопрос задавал. Я и сам знаю ответ)
Что интересно © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ответ для Германии))))
странно было бы вам знать ответ для всех католиков во всем мире))))
Микроб © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
У Католиков есть и свои школы университеты,недвижимость по всему миру. Ватикан -очень богатая организация, которая постоянно вмешивается во внутренние дела России.
Рикша © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Рикша © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Христиане! Вы между собой не договоритесь: кто правильнее, что ж нам пытаетесь объяснить?
сударыня © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
сударыня © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
У нас в церкви также.Бабушки часто кладут символическую копеечку.а если нет денег ,просто берут и зажигают свечку.И за услуги ,если нет денег,то и не платят.Но это в основном делают старушки.
Baba Nadia © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Baba Nadia © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
"не люблю я поповского звания" (с)
и я тоже не люблю, причем, неважно, какой конфессии.
разожратые, хитрые, продающие за деньги божественное участие((((
Микроб © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
А что вы любите? Наверное экстрасенсов астрологов?
Sess © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Sess © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
нет. я вообще маклеров не люблю, а попы /обобщенное название/ -те же маклеры.
ну, а чумаков-кашпировских вообще всерьез только мочегонные бабки воспринимают))))
Микроб © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Граждане с промытыми мозгами всегда ругают церковь и прославляют " демократию".
Zag © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Zag © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
критикуют не церковь,отнюдь,новые ее порядки..раньше я могла в люую зайти и поставить свечу за упокой без всяких денег,а теперь помолюсь,всплакну и выхожу..свечку без рубликов не дают.
муя © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
муя © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Самые дешевые свечки стоят около 5 рублей за щтуку. У Вас даже и таких денег нет? Как же Вы вообще живете, на что продукты покупаете?
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
а вам не приходилось на 7тыс.тянуть месяц.,из них 3 тыс. лекарства и 2 коммун.услуги?И дай вам бог не узнать,каково это!
муя © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
муя © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Нет, не приходилось. Но зато я знаю, что на православных ярмарках продаются свечи оптом, можно приходить в храм и ставить свои, в такой ситуации, никто слова не скажет. А в храм можно ходить любой, где свечи и записки дешевле.
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А оптом их даром дают?
муя © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
муя © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Нет, их все равно продают, но так вам дешевле выйдет.
Что интересно © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
да дело не в сумме, как вы не поймете, а в СПОСОБЕ ее взимания!!! ВСЕ будут давать за свечки, не думаю что очень много будет брать их без пожертвований! А насчет много-мало, так это кому как. И например забыл человек кошелек-ему мимо пройти или на паперти руку протянуть?
И если свечки я еще могу понять-из нужно производить. То как понять цену записочек за здравие-типа батюшка бесплатно имя не назовет на службе-горло пересохнет?
... © (11.07.2010 22:07) Прямая ссылка
... © (11.07.2010 22:07) Прямая ссылка
Какая разница Пресвятому, благословенно Имя Его, забивают ли скотину со стороны шеи или со стороны затылка?
ira © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
ira © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
У вас это, видимо, больное место. Комплекс такой :)
Что, хотели в экстрасексы, да не получилось? :)))))))))))
Тынц-пынц © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Зато Вы, наверное, образец нравственности, смирения, доброты и все свои доходы раздаете нищим. Похвально)
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
нет, но я и не лезу в святые отцы))))
а вы, купив у попа свечку, считаете себя духовно просветленным?
Микроб © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
А священники не являются святыми, это и ребенок знает... Они "сосуд Божий", предстоятели за нас перед Богом по должности и сану, и не по заслугам. И то, чем Вы занимаетесь, называется "выискивать темные пятна на солнце".
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
хорош бог, если у него _такие_ сосуды))))))
Микроб © (11.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Не грешите, осуждая Бога, себе же хуже делаете... Прямо как дитя малое. Начните с оценки самого себя. Соринки в чужом глазу видим, а в своем бревна не замечаем?
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
судя по тому, что вы перешли на личности -аргументы у вас закончились))))))
Микроб © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Просто предлагаю Вам применить к себе все те требования, которые Вы предъявляете другим...
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а я никаких требований и не предъявляла))))
я описала известный тип хапуг-святош и все.
а термин *начни перестройку с себя* не нов, только большого успеха не имел))))
Микроб © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Предъявляли, еще как предъявляли требования к священникам. Смотрите свой пост выше... Вы наверное сама вся идеальная, без недостатков) Впрочем, даже если имели в виду кого-то конкретного, то бессовестно и некрасиво охаивать ВСЕХ священников. священники - те же люди, из народа. Может, вам и народ не нравится? А к Богу приходят как раз те люди, которые умеют видеть свои недостатки и смиряться...
Что интересно © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
про *подставь правую щеку* я слышала. не мое))))
обожествлять всех священников так же глупо, как и охаивать всех.
*разожратые, хитрые и продажные* -повторю для непонимающих - это не требования. это описание, HE требующее ваших бурных эмоций...
A к народу, кстати, трудно испытывать теоретическую любовь.
проще и приятнее любить конкретных близких людей.
Микроб © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
требования, не ифиливайтесь, любите увилеват
ira © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
ira © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
Правильно заметили,священники - те же люди, из народа,такие же грешники...
Глаша © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Глаша © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
тогда по какому праву они могут отпускать чужие грехи?
не ваша © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
не ваша © (11.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Не по праву, а по ТАКСЕ!!!
Old © (11.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Old © (11.07.2010 19:07) Прямая ссылка
на что и стоило рассчитивать от еврейки, как всегда
orws © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
Тролишь? Мерзко тролишь.
сударыня © (12.07.2010 08:07) Прямая ссылка
оссобенно еврейские!!
irws © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
irws © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
Не церковь придумала деньги. Церковь существует в реальности,которую создали сами люди. Люди почему-то решили,что деньги- мерило всего, а теперь удивляетесь,что ВЕЗДЕ НАДО ПЛАТИТЬ.
Ну так отмените деньги.
Sess © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Sess © (11.07.2010 10:07) Прямая ссылка
читайте внимательно-НЕ отменить деньги, а сделать НЕ ПЛАТУ, а ПОЖЕРТВОВАНИЕ. Разница есть на мой взгляд между "таксой+если хочешь добавь" и "дай сколько можешь, хочешь, т.к. вход к Богу не платный"
... © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
... © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Церкви нужно на что-то существовать. Ремонт, содержание священнику, т.п. Если оставить всё на совесть и щедрость прихожан, то можно и обанкротиться. Я не поддерживаю сбор денег. Я просто объясняю ситуацию.
Мангуста © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Мангуста © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
там, где церковь отделена от государства - она же живет как-то?
на пожертвования все же, а не на обязательную таксу за любой чих((((
Микроб © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Недавно хоронили родственника-католика. Пришли за священником, спросили, во что нам обойдётся служба. Он сказал, чтобы дали, сколько считаем нужным, а если нет, то он всё равно придёт. Так правильно, конечно.
Мангуста © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Мангуста © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Просто у католиков все работающие платят церковный налог, а у православных такого налога нет. Если вы согласны платить налог, тогда и свечки будут бесплатными.
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Что интересно © (11.07.2010 13:07) Прямая ссылка
у церки есть фабрики, заводы, фермерские хозяйства, банковские структуры, вложения в ценные бумаги-так что свечки, записочки это не самая главная статья доходов. и это правильно, иначе нельзя в мире. Но такса именно как билет на мероприятие как то коробит :)
.... © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
.... © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Бред.
Асссс © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Асссс © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
в смысле? В смысле фабрик? Съездите в Софрино-там ОГРОМАДНЫЙ заводище на улице Пимена :) Ну не на свечках построили Храм ХС и содержат Сергиев Посад и т.д.
.... © (11.07.2010 22:07) Прямая ссылка
.... © (11.07.2010 22:07) Прямая ссылка
вполне реально
Да © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Да © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Храм ХС построили на гос. средства, также как и реставрация старых Храмов, как памятников старины.
А вот доходы у Церкви действительно разные. У нас Церкви имеют много земли в престижном месте, и получает солидную арендную плату.
Кагги-Карр © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
ну и бтрд вы несете
ira © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
ira © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
она в россии и отделена от государства оч давно
Lia © (11.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Lia © (11.07.2010 14:07) Прямая ссылка
что не мешает выставлять почти гос.тарифы на услуги)))))
Микроб © (11.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 15:07) Прямая ссылка
это не гос это их тарифы
я не знаю откуда церковь берет деньги и у меня если честно нет мнения по этому вопросу
с другой стороны и вправду же приходим к Богу если чел не может заплатить 500 рублей за молебен за здравие в чем смысл???
пожалуй начинаю соглашаться с автором
если это и бизнес то он должен быть оч своеобразным бизнесом, все же учитывая интересы тех кто беден
Lia © (11.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Lia © (11.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Конечно. Так никто и не призывает бесплатно :) Просто не красиво брать таксу, уместнее только пожервования. И я не думаю что тогда не будет у церкви денег. Все останется также, 99% будут платить и даже больше, но это не будет выглядеть покупкой как в магазине или как билет на мероприятие (крестины, молебен и т.д.). Т.е. не цена+пожервование, а просто пожертвование. Это более на мой взгляд прилично в таком месте как церковь. Я деньги конечнго никто не отменял и они должны быть у церкви. Хотя сборы за молебны и свечки это малая доля. У РПЦ существуют заводы, фермы, банковский бизнес и т.д.-это мощная структура и без этого никак-тут я не спорю. А вот "заплати по тарифу" (пусть и маленькая сумма) и тебя покрестят это не по божески. ПО божески-я тебя окрещу, а ты сам уже решай сколько и надо ли. Не думаю что кто-то откажется и ничего не даст.
... © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
... © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Церковь это такой же бизнес :( Посмотри на каких машинах разъезжают попы, в каких домах живут! А бабуль держат в страхе, не заплатишь - в рай не попадешь, поэтому бабуля лучше себе хлеба не купит, но денежку в карман попу опустит.
Кагги-Карр © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
причем, этим бабулям уже все равно, кому платить))))
это определенный типаж, который ведется на любые россказни.
Микроб © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Микроб © (11.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Исторически так сложилось что Церковь это еще одна КАЗНА, АппАрат, СВОД законов, разделение труда, иерархия начальников, т.е. все атрибуты ГОСУДАРСТВА с чиновниками, налогами, обязательствами граждан...
Церковь моложе религии намного, можно быть религиозным и верующим и не быть прихожанином, т.е, налогоплательщиком.
Иногда и задумываешься что многие от веры "уходят" из=за торговых отношений Церкви.
А меценатство- кто много дает Церкви - к тому совсем иное отношение чем к бабульке которая ниодного поста и служб не пропускает.
людка зайка © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
людка зайка © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
причем как то задумываешься- почему же православие так тяжело развивается, почуть-чуть только принимает реалии современной жизни и цивилизации. от того у нас и куча сект, ответвлений, которые быстро трасформируются согласно обстоятельствам, нуждам, веяниям моды и т.д.
Да католики более прогрессируют, и прощение просят за свои вековые заблуждения, сексуальные грехи, однако по последней статистике самое большее число "прихожан" у мусульман, читала с каждым годом растет. Имеется ввиду настоящая вера в ислам, а не шариат и тому подобное
людка зайка © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
людка зайка © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
согласна с тобой. Причем часто люди платят в Церкви, а получают хамство в ответ. За такой религией нет будущего
Кагги-Карр © (11.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2010 19:07) Прямая ссылка
прогресс будет будет и будущее, надо ж отходить от Византийских обрядов и больше уделять время просветлению и проповедям, разъяснениям пастве. Принятии научных открытий и т.д.
А может что и изменится если какой то всемирный катаклизм, когда люди прибегают к церкви ищя утешения, несмотря на ее минусы, да и еще и разные попы бывают
людка зайка © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
людка зайка © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
вот. В данный момент люди ждут от попов участия и моральной помощи. Попы должны быть психологами
Кагги-Карр © (11.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2010 21:07) Прямая ссылка
под "налогоплательщиком" имела ввиду человека платящего за путь к богу
людка зайка © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
людка зайка © (11.07.2010 16:07) Прямая ссылка
За это им отвечать. Осуждать их смысла нет. Меня иногда тоже возмущает, когда батюшка например говорит-машина-это роскошь, зачем она вам, а тут же сам ездит на машине.
Panterka © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
НУ, это я могу спокойно принять.
Ему же нужно все время мотаться по прихожанам, службы проводить.
Вот только излишне дорогую машину я бы на их месте не брала.
Зачем лишний раз кичиться возможностями.
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
а людям на огород пешком ходить, если например туда автобусы не ходят, да мало-ли ситуаций...
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Это где же Вы таких настоятелей видали- "не заплатишь в рай не попадешь"???!!! Или бабуля диктофоном размахивала с записью? Вы точно с сектами не смешиваете?
Очень напоминает книжку из моего детства атеистическую, там очень качественно критиковали веру, иногда немного с подменой понятий))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Знаешь, мне нет смысла подменять понятия. Вся моя родня верующая, хватает их рассказов. Поэтому и хочется, чтоб Церковь бы повернулась к своей пастве.
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
чуть иначе там все.
Если мало ходишь на исповедь, грешишь, то дольше будет после смерти мучаться душа - деньги тут не при чем.
Совсем не обязательно исповедоваться и причащаться за деньги, это делается бесплатно.
Можно даже не покупать и не ставить свечи - тоже никто не заставляет.
Просто эти бабушки регулярно ходят в церковь,у них там своя, особенная, важная для них жизнь, которую невозможно понять, когда вокруг кипит и бурлит светская суета.
Но наступает время, когда покоя хочется, понимания, уважения самой себя.
И церковь это уважение дает, общение дает, самодостаточность тоже дает.
Есть же понятие психотерапевтического круга - вот общая молитва и есть такой круг равных и своих.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Понятно, что никто силой бабушек не заставляет отдавать деньги. Но если купишь свечку побольше (подороже), то твои мольбы быстрее до Бога дойдут и т.п. ;)
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
ТАк мозги же нужно включать!
Какая разница-то?
Тортила © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
о-хо-хо :(
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Вот куча фоток как все оно было. Каким он был, как горел и что осталось. http://www.newsru.com/pict/big/1286387.html
(На первом и третьем кадре виден забор из плит. Мимо него идет дорожка, по которой я почти каждый день хожу.
А вот видео. На первых кадрах мой дом...
А все таки жаль, что храм сгорел. Я так надеялся, что скоро достроят, уберут этот бетонный забор, сделают кованную ограду, поставят фонари и эта, обычно пустынная и темная площадь будет красиво ухожена и освещена. А то по ночам там неуютно идти. Особенно в октябре-ноябре. Так темно, что идешь почти на ощупь.
Тынц-пынц © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Видео: http://news.nswap.info/?p=34364
Тынц-пынц © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Хожу в церковь каждое воскресенье, в месяц получается 150-200 рублей, вместе с записками и свечками. Если захочу могу и больше потратить.
Крестилась один раз в жизни)))))
Машину освещала, денег не просили, сама дала, сколько было не жалко.
Абсолютно не считаю, что к Богу вход платный
Вас не понимаю © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Вас не понимаю © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Мдяяяяя...
Ужасть ужастная © (11.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Ужасть ужастная © (11.07.2010 21:07) Прямая ссылка
действительно не понимаете. дело не в суммах а в способе их отдачи. Честнее иправильнее ВСЁ через пожертвование. Т.е. не в месяц 200 рублей по таксе, а в месяц "сколько могу-хоть 100 хоть 5 тыс".
... © (11.07.2010 21:07) Прямая ссылка
... © (11.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Замечу, 200 рублей - это, как раз, не по "таксе". Поставить свечу перед иконой - это и есть пожертвование храму, и покупается она в том храме, в котором ставится. Можно купить свечку и за 100 рублей и поставить по три штуке каждой иконе в храме, а можно прийти и помолиться и без свечки и будете услышаны Богом.
Допустим, в одной записке можно написать все имена сразу, а можно написать по одному имени, и заплатить за каждую записку - это и есть пожертвование. Неужели 5-10-20 рублей в наше время можно назвать "таксой"?
Если Вы хотите покрестить ребенка, а у Вас нет 500 рублей, поговорив со священником, Вам не откажут. А кто-то отдаст за крещение 500 рублей, а кто-то 5000 рублей - это и есть пожертвование ХРАМУ.
Откуда берутся такие рассуждения и осуждения у людей, которые не ходят в церковь?
Вас не понимаю © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Вас не понимаю © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
а зачем специально говорить если нет 500 руб?:)
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
выше написала про хожу и помощь храму (одному конкретному). Это что меня касается.
даже про свечки соглашусь-они материальны. Но вот с записочками никак не выходит....Они не имеют себестоимости как таковой. и дело не в 5 рублях. Я могу за 5, могу за 25, кто то за 10 тыс. НО БЕСПЛАТНО не может никто :))
Т.е. сегодня я заплатила по тарифу 50 рублей за 5 имен за здравие и пожервовала еще 50 =100рублей. Завтра я забыла кошелек и до свидания-бесплатно никак.
А нужно чтобы было кто сколько может за вещи не имеющие себестоимости материальной. Т.е. сегодня я бесплатно подала записку (забыла деньги, потеряла, гуляла и почувствовала что хочу зайти в церковь и т.д.), но завтра я обязательно отдам деньги. И случаи "халявы" я думаю будут невелики...
.... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
.... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
покрестить ребенка далеко не 500руб. 2 года назад 2500было...разница есть?
муя © (12.07.2010 06:07) Прямая ссылка
муя © (12.07.2010 06:07) Прямая ссылка
А машину зачем "освещала"??????????????????
Думаешь поможет от дурости на дорогах?
А может лучше ПДД подучить получше?
Тынц-пынц © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Тоже интересно стало...
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
По идее так и положено - жить на пожертвования. И все эти официальные поборы - в корне не правильно. Но нынешние священники хотят кушать не просто хлебушек, а еще и икоркой его намазать, и машину хотят современную, да и жить хотят в хоромах. Вот и устраивают все эти поборы.
Винни © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Винни © (11.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Доступ к церковным обрядам платный, поскольку на функционирование церкви деньги необходимы. Впрочем деньги берут невеликие.
Бог же всегда с человеком.
А Вы много в жизни делаете бесплатно?
Эконом © (11.07.2010 22:07) Прямая ссылка
Эконом © (11.07.2010 22:07) Прямая ссылка
при этом попы не живут в многоквартирых домах, в хрущевках , к примеру
Десс © (11.07.2010 22:07) Прямая ссылка
Десс © (11.07.2010 22:07) Прямая ссылка
Всяк по-разному!
Не думаю, что сборы в церкви - основная статья личного дохода священников. Торговля сопутствующими товарами и украшениями приносит куда больше.
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
На низовом, приходском уровне постоянный доход складывается из трех составляющих: прибыль (до 6000% - шести тысяч процентов) от продажи свечей (60-70% всего оборота храма), продажи "товара" (литература, иконы, крестики и прочее) и треб (крещение, отпевание, чтение акафистов и поминальных записок). Две последних составляющих совокупно дают примерно 30-40% дохода. Непостоянными и, как правило, никак не учитываемыми доходами храма являются "кружечный сбор" (деньги, собираемые во время службы, которые тут же делятся между священником и работниками храма) и упоминавшиеся выше пожертвования частных и корпоративных благотворителей. В непостоянные доходы мы можем отнести и побочную коммерческую деятельность священников - от мастерских по производству надгробных камней и челночной деятельности до алкогольных минизаводов и операций с ценными бумагами.
Цытата © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Цытата © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
А какое соотношение доходов и расходов (доходность) храма, распределение прибыли?
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (12.07.2010 00:07)
