| Форум > Архив "О политике" > Июль 2010 года > тоже про церковь |
тоже про церковь
ну раз пошла такая пьянка....(с)
Вот у меня лично вопрос-почему в церкви нужно за все ПЛАТИТЬ??? Имеется ввиду православная.
За свечку я еще могу понять (ее произвести нужно, хотя тоже вопрос спорный стоит ли она 10 рублей самая маленькая). А вот записочки за здравие и упокой, молебен....Пропуск к Богу ПЛАТНЫЙ??
Т.е. бабушка, чтобы помянуть своих умерших и пожелать здравия живущим + 1 свечка хотя бы должна выложить нехилую сумму для ее пенсии....
Т.е. священник тому у кого бабло, тому посодействует и господа попросит. А нет денег-иди бабка себе лесом?
И при этом это грех в церковь не ходить и молиться за здравие и упокой мы должны в церки и также посредством свечек и записок. Опять же крещение платное (я понимаю индивидуальное, но обычное тоже пусть не много, но денег стОит)-бесплатно не станешь православным :)
Т.е. принципиально может денег и не много, но набегает в целом и вообще сама позиция шокирует меня лично.
Почему не сделать добровольное пожертвование? Есть деньги-дай за записочку, крещение и т.д., нет-не нужно. Если есть и не дал-то это твой грех, жаден-расплатишься потом в иной жизни :)
ПОЧЕМУ ДОСТУП К БОГУ ПЛАТНЫЙ?
не понимаю © (10.07.2010 21:07)
Прямая ссылка
понятно :) А как же мораль Церкви?
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
хочешь я тебе фотку сделаю из соседней Церкви с ценами на свечки? какой еще аргумент нужен, слова недостаточно?
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Запись видео с отказом настоятеля)
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
о да, конечно, нефть и секты отдыхают))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
О как! Уже есть необходимость сравнивать с нефтью? Далеко пойдут ;)
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
представляется, что "очень прибыльный бинес" таки не 4 процента
Янка (с) © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не поняла про 4%. От какой суммы?
Разве Религия вообще должна приносить прибыль?
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Так может не создавать такие ситуации, когда "завидуют"?
Кагги-Карр © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
вы дурочка или прикидываетесь?
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
гы))) с зарплаты)))
крещение бентли 10 проц от цены бентли - куда уж целевее)))
Lia © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ещё и с памятью плохо ))))))
всё ладно, этот разговор явно не вашего уровня)))) расслабьтесь
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
А разве в семинарию идут не по призванию, а по экономическим условиям???
Кагги-Карр © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Совсем запуталась. Для священников наших пример бандитов 90-х?
"не все обстоятельства были известны" - это вообще о чем?
Кагги-Карр © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
не понимаю © (10.07.2010 21:07)
понятно :) А как же мораль Церкви?
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А скакого бока вы привязываете тут мораль? И что в продаже свечек не морально?
Мне это трудно понять. Я плачу. Совершенно спокойно отдаю деньги. И ничего меня не беспокоит. Ну это же не коммунизм ))) Даже “строители светлого коммунистического будущего” брали взносы)) Хотя , обещали , чтопри коммунизме денег не будет.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Мы жили при социализме, коммунизм так и не построили, поэтому деньги остались ;)
А мораль очень проста. У меня нет денег на крещение ребенка, но хочу, чтоб ребенок был крещеный. Церковь встанет в позу и не будет крестить бесплатно, хотя должна быть заинтересована в крещение.
Для чего Церкви нужен прихожанин? Чтобы его спасти от грехопадения или чтоб деньги с него тянуть? Тогда Церковь - самый большой грешник и есть?
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Эти вопросы , не ко мне. У нас все эти проблемы давненько разрешились.
Правда, о души вам советую, сходите к батюшке, поделитесь этими сомнениями. Выберайте такого, которуму доверяете.
Хотя , думаю, что существует бесплатное крещение, не может не существовать. Есть бедные люди, совсем без денег, есть благотворительность. Не может быть, что бы таким от ворот поворот.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Наверное, можно найти такого добросердного Батюшку, поплакаться и бесплатно покрестить. Дело-то не в этом. Меня больше волнует вопрос морали и совести Церкви. К тебе в Храм приходят бедные бабули, приносят копеечки свои, а ты рассекаешь на крутом джипе. Сердце не ёкает? И таже бабуля к попу подойдет поделиться своей болью, в ответ - хамство :( Вот это больно :(
Кагги-Карр © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
По поводу “рассекаеет на джипе” - марксизм/ ленинизм))) “Все взять и поделитьц)))
Хамство - дело житейское, жалуйтесь.
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
1. Может и так, но народ не любит зажравшихся, соотв-но отвернется от Православия. А свято место пусто не бывает...
2. Жаловаться бесполезно. Пока религия - доходный бизнес, в него лезут непорядочные люди :(
Кагги-Карр © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Не везде она доходный бизнес.
В маленьких сельских церквушка - вовсе нет доходов.
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Это да, я об этом где-то тоже писала.
Кагги-Карр © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
есть конечно от священника зависит есть же и нормальные есть и оооооооочень зажравшиеся...
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Милая!Зачем ты так?человек приходит в храм помянуть дорогих сердцу людей..поставить свечу за упокой души это святое,отдашь последнее,но бывает,что и последнего нет1извини,но ты не добрый человек
муя © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
муя © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Церковные свечи в супермаркете?Ну вот и договорились...
муя © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
муя © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Отчего нет?
zizi © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
правда дадут? интересно... обычно я видела, что свечи не в "свободном доступе", и на них прямо написана цена.
а что надо сказать - мне свечку бесплатно?
правда не представляю...
fashionista © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Коробочка с надписью "на нужды храма" ведь тоже стоит, но не значит, что есть обязательство туда бросать. Мы вообще-то говорим о духовности и имхо желательно понимать каждое действо, которое совершаешь, что оно значит и зачем (хотя я сама понимаю если процентов на 5 то хорошо))) С осуждением сталкиваемсчя постоянно, "местные" бабки очень это дело любят - не раз слышала в свой адрес, но и их внутренне понять можно. Я стараюсь разделять зачем и куда я иду, не пойду я в синагогу поесть сала, например)))Просто из уважения к взглядам))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
так вы мне не ответили - что надо сказать, чтобы свечку-то бесплатно дали
fashionista © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
а что хотите)) я правду обычно говорю))
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
то есть вы подходите к этой тете, что их продает, говорите, что вам надо бесплатно и она дает?
я просто вообще это не представляю..
fashionista © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
))))ну у меня нет цели эпатировать в незнакомых местах, поэтому имею склонность объяснять немного))
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
а что говорите чтобы дали? надо же
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
А я пробовала,когда было совсем плохо...не дали
муя © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
муя © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
ну вот и я думаю почему-то, что не дадут
это же как в магазине
fashionista © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
fashionista © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Вот и я чего-то сомневаюсь...
Тортила © (13.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2010 10:07) Прямая ссылка
нет, никто свечку бесплатно не даст и записку не возьмут
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Аргументированное мнение))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
хочешь я тебе фотку сделаю из соседней Церкви с ценами на свечки? какой еще аргумент нужен, слова недостаточно?
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Запись видео с отказом настоятеля)
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
может к самому Кириллу сходить еще?
Свечи продают не попы ;)
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Немного сместим акценты - их раздают в храме))) Продают в магазинах - вон там публичная оферта и все такое))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Продают в Храме, а не раздают.
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
потому что это очень прибыльный бизнес!
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
о да, конечно, нефть и секты отдыхают))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
О как! Уже есть необходимость сравнивать с нефтью? Далеко пойдут ;)
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
представляется, что "очень прибыльный бинес" таки не 4 процента
Янка (с) © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не поняла про 4%. От какой суммы?
Разве Религия вообще должна приносить прибыль?
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я вот тоже не поняла почему в первом посте религия была названа очень прибыльным бизнесом))) 4 процента - про уровень приббыльности
Янка (с) © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
4% от какой суммы? И кто определил эти 4%? У нас нет никаких ограничений.
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я говорю о размере прибыли, прибыль в размере 4 процентов от выручки, остальное - затраты.
Ограничений нет, это показатель прибыльности или нет бизнеса. Вы написали, что очень прибыльный бизнес содержание прихода. Вот и мне интересно откуда Вы решили , что прибыльный бизнес и сколько по Вашему мнению составляет чистая прибыль прихода?
Янка (с) © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Я писала, что Церковь - прибыльный бизнес, а не приход. Приходы есть разные. Если приход в Москве, то прибыль большая. Там даже 4% будет большой суммой от выручки. если приход в деревне на 3 дома, то там и на 20% от выручки поп не выживет.
Еще раз повторюсь, что знаю, в каких условиях живут в нашем городе попы и все приближенные к ним. Думаю, что в Москве живут еще лучше ;)
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Я живу в Питере и знакома с другими))
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
питерцы - народ не бедный :) Вроде тут из Питера девушка писала, что у их Батюшки лексус ;)
Кагги-Карр © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Зависть - плохое чувство.
Завистники завидуют и соседям и священникам и политикам и актерам.
Светка © (12.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Светка © (12.07.2010 21:07) Прямая ссылка
Так может не создавать такие ситуации, когда "завидуют"?
Кагги-Карр © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
откуда вы взяли эти четыре процента?
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
У Абсолюта тоже есть свои провайдеры. :)
Н © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Н © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Посмотрела беседу, удивилась. Мало тут людей , кто к Б- Гу обращается, в основном народ в церков за “сервисом” ходит или туристы.
А верующие не хотят высказаться?
Ну ведь совершенно беспредметный спор, провокационный вопрос.
Доступ к Б -Гу всем , в любой час бесплатный. Это тут все знают. Платят за “услуги”, и то по желанию. Я не могу ничего сказать о христианстве, но в иудаизме это так. Не хочешь , не плати.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кроме того, странно шизофреническая раздвоенность у людей наблюдается. Хотят “духовность”, рассуждают о Б- же , а жадность доводит до копеечной скаредности. Свечка дорогая.))
Так не платии, не ходи. Дома молись , в целях экономии.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
если я за что-то плачу, я должна понимать - почему я за это плачу.
то есть сама по себе стоимость может быть действительно копеечной, но если это что-то в принципе БЕСПЛАТНОЕ почему я должна платить даже копейки?
это не жадность, это нормальное отношение к деньгам, если вы сами их зарабатываете.
+ бабушки. которые ходят в церковь, часто во многом себе отказывают
*безотносительно церковной темы*
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Я думаю , “бабушки” решают для себя сами, что мне кажется нормой.
А где написано , что все услуги ДОЛЖНЫ быть бесплатными. Приведите пожалуйста цитатку.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Да и ещё, если вы не понимаете, за что платите, почему бы не спросить напрямую у тех, кому отдаете деньги? Я не имею ввиду , конечно , непосредственно продавцев, спросите своего батюшку. Он то , наверняка, даст вам приемлимый ответ.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну про батюшку это вообще не ко мне
я написала в ответ на ваш выпад - типа че все такие бедные/жадные что ли, денюжку заныкали.
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Я думаю, что дело даже не в оплате, а куда эти деньги идут. Если на новый джип или виллу попу, то жалко этих бабуль.
Хотя, понятно, что это тоже бизнес. Я иду в театр, плачу сколько скажут и не возмущаюсь :)
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
На то у них свой фин. надзор быть должен. Я не знаю , как все устроено у христиан, но у нас все весьма четко и прозрачно. А завидовать чьему-то дму или автомобилю - печально.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Скорее не зависть, а жалость и к верующим, и к Церкви :(
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
при чем тут зависть-то?
не знаю как у _вас_ иудеев , а у нас это называется нецелевое расходование средств
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Почему “нецелевое”?
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
вы дурочка или прикидываетесь?
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Дурочка. Вот и поясните мне , как дурочке, что значит , в случае с церковью, нецелевое.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Девочки, не обзывайтесь.
Тортила © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну пусть пояснит. Мне понять охота.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Я лично согласна с ней.
Понятное дело, что священнику нужна машина.
Но уж коли он служит людям, призывая к смирению и аскезе, то не стоит покупать навороченную тачку или строить дома с евроремонтами.
Сдаются пожертвования не для того, чтобы священники их тратили исключительно на свои нужды, а еще и на благоустройство храмов.
По мне так джипы, иномарки - это нецелевое рассходование средств.
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Видимо, тут я не в силах понять. А откуда вы знаете , на какие деньги священник купил машину? Почему решили , что из пожертвований? Наверняка , существуют другие источники доходов.
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
гы))) с зарплаты)))
крещение бентли 10 проц от цены бентли - куда уж целевее)))
Lia © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Я полный профан в этих делах.)) Как это “крещение бентли”? Машину крестят?
Если хозяин машины этого хочет, цена подходит, почему нет?
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
мне кажется вы куда как менее религиозны чем я.
я хотя бы понимаю, что вера и церковь и "цена подходит" вещи противоположные. и если такое имеет место быть, то это явно "нецелевое использование религии"
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Не думаю , что в вашешей компеенции оценка уровеня моей религиозности.))
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
да вы не волнуйтесь так)))) а то вон буковки заплясали))))))))))
зато я умею складывать 2+2 и делать логичные выводы))))
в жизни помогает знаете ли))))
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
А зачем Вы ее хотите оскорбить? странно
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
не люблю, когда нормальную беседу переводят в балаган, да ещё такой низкопробный.
за то и "оскорбляю", как вы выразились
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Вполне возможет вариант, что это совсем не балаган, а просто разный взгляд на жизнь.
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
пока никакой адекватно сформулированной мысли и взгляда на жизнь от этого пользователя не увидела
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
не соглашусь
Янка (с) © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
еще бы вы не согласились - на одной стороне "баррикад" то)))))))))))))))))))
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
А мне показалось, что Янка на своей стороне баррикады...
Лий, в этой теме баррикада совсем не черно-белая, ну, или не красно-белая, чтобы привычно было разбираться в колористике.))))))))))))
Тема на редкость многоцветная получилась.
Тортила © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
да пофигу
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
угу)))) вспомнилось, что давече была вынуждена разговаривать с воинствующим атеистом (вот странно что я вообще попала в такую ситуацию). Т.к. общаемся часто и на одной территории, то я периодически попадаю под шквал агрессивных высказываний. Как правило, я обхожу темы и их упоминание, которые эмоционально значимы и сразу все знают, что поругаются, если только один из участников не выключит эмоции. Но посккольку мне очень сей атеист мешал заниматься делом решила разобраться откуда столько же негатива, авось делом займусь))
Было не то что забавно , но не очень понятно. Верит в ангелов, но не в Бога (дальше тирада про приходы, свечек, бабок, коленопреклонение и т.д. внешняя атрибутика). Аксиома вроде Фомы Аквинского не помогла..."атиеисты принимают за аксиому, что Бога нет, верующие, что Бог есть. Ни то, ни другое не доказуемо". Копаем глубже- человек считает живет он в хаосе или все таки во вслеенной есть какие то закономерности? Атеист считал, что есть. Да вот какая разница как назвать эти закономерности и их причину - физикой, богом или еще чем?! Зачем высказываться о том, на тему чего ты даже подумать не хочешь сам? Увидели что-то непонятное в поведении других - либо ерунда это полная либо этого нет)))) эх..лень)))какая таки затягивающая штука))
Я вообще-то человек светский, хм... вторая беседа на тему религии за 2 недели - перебор)) откланиваюсь))
Янка (с) © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Чаще всего , если задавать прямые вопросы таким “эмоциональным спорщикам”, выясняется забавная закономерность.
Религиозные догмы, религиозная философия, мораль - не есть причина “бурных эмоций”, по причине полнейшеего невежества.)) Личность верующего - цель нападок. Увы.
zizi © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Любая беседа во благо, если не идет на повышенных тонах.
Как говорили мудрые предки итальянцев - до ут дес - даю, чтобы и мне дали. )))
Беседа достаточно информативная, значит, день не потерян зря.
Воинствующих атеистов у нас было много - вся страна СССР. Хорошая страна, но вот....пропала. Может, нельзя было разрушать храмы и уничтожать теологическую систему, функционирующую долгие сотни лет?
Тортила © (12.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 19:07) Прямая ссылка
знаете ли, священник это не менеджер, у которого может быть побочный бизнес или который приходит на высокую зп и различные блага.
священник это призвание, которое не предполагает каких-то роскошеств.
и что - в церкви стоит баночка "на новый джип нашему батюшке"?
если и сейчас сделаете вид, что не понимаете, то вы безнадежны... хотя я помню вашу теорию о великом грузинском народе, так что)))
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Не очень поня ла о грузинах. О чем это вы?
Я совершенно не в курсе о существовании запрета, на работу для священников. Кроме того , не знаю ничего об установленных пределах “роскоществ”. Кому то и велосипед - роскошь, а кому-то “Мерседес” - нищета))
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ещё и с памятью плохо ))))))
всё ладно, этот разговор явно не вашего уровня)))) расслабьтесь
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Вы правы. Разговор с вами не для моего уровня.
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Какие же?
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Некоторые прихожане любят делать шикарные подарки, кто-то отказывается, кто-то нет. Редкая матушка не работает сейчас. Я, конечно, статистику не проводила, но в где-то по пути у меня приходов 5 - что-то шикарных таччек не наблюдаю.
Ну , конечно, действительно, "накрутка" в 15 рублей позволит не только бентли купить, ага. /Это ж в день тыщи 3 рублей наверно на одних только свечках на весь приход, шоб все так жили))) А 10 процентов (первый раз слышу таксу, но наверно есть) от имущества приобретаемого раз месяца в 2 уделает любое агенство недвижимости)))
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Вот плохо, что не отказываются...
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Почему? Это же лицемерие. Все хроше , что нормально. Разве нет?
А вы бы отказались?
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
что есть нормально? где прописано все возможное "нормальное" и в чем его отличие от ненормального?
для кого-то и людоедство - нормально
и кровная месть нормально
и в набедренной повязке ходить нормально
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Не знаю..не знаю....Мне иногда жалко смотреть на матушек с детишками, когда как положено оклад у батюшки 10 тыс. Они не жалуются, наооборот, еще образование получают, в бизнес идут....Я молчу)))хотя очень тянет высказаться без должного уважения к сану, как то высказывалась про роль женщины - больше не буду)) Двояко все, вроде как и стяжательство не есть хорошо, но бессеребренники..ну как то печально совсем. Даже такие расходы как музыкальная школа, машинка таврия и пр.
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ну они же знали на что шли?
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
нет черного и белого)))))))) особенно с учетом 90 -х годов)) И, кстати, чем старше я становлюсь, тем чаще я могу ответить на такой вопрос "он(а) знал на что шел?" - "нет, все обстоятельства были не известны". Мне этот вопрос напоминает более взрослую версию "слабо"))
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Все “обстоятельсва” известны , исключительно , подросткам)) Чем старше , тем “шире горизонты”)))
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
)))))скатываюсь на практически пошлость "я знаю, что ничего не знаю")))))) хотя многое предсказуемо))
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Скорее " я знаю много, но не все.."))))
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
90-е слава богу уже давно прошли.
невозможно всю жизнь оправдываться 90-ми.
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
1. чтобы оправдываться надо быть виноватым, а вины тут нет
2. 90-е имелось в виду что решения принимались в 90-х в очень стабильном обществе, мы же не про сименаристов говорим
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
оправдывать = объяснять в этом контексте + не видеть в чем-то негатива, так как у нас якобы были 90-е....
про 2 - не поняла
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
переформулирую: когда принимались решения о том, что выходить замуж, идти в семинарию и вообще как то планирывать экономическое состояние семьи были 90-е годы и экономическое планирование в условиях шаткой экономики не было особенно оправдано. В принципе как и сейчас и всегда - "от сумы и от тюрьмы"
Янка (с) © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
А разве в семинарию идут не по призванию, а по экономическим условиям???
Кагги-Карр © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
плюсуюсь к вопросу
fashionista © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 20:07) Прямая ссылка
Совсем запуталась. Для священников наших пример бандитов 90-х?
"не все обстоятельства были известны" - это вообще о чем?
Кагги-Карр © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
