Форум > Архив "О политике" > Июль 2010 года > тоже про церковь |
тоже про церковь
ну раз пошла такая пьянка....(с)
Вот у меня лично вопрос-почему в церкви нужно за все ПЛАТИТЬ??? Имеется ввиду православная.
За свечку я еще могу понять (ее произвести нужно, хотя тоже вопрос спорный стоит ли она 10 рублей самая маленькая). А вот записочки за здравие и упокой, молебен....Пропуск к Богу ПЛАТНЫЙ??
Т.е. бабушка, чтобы помянуть своих умерших и пожелать здравия живущим + 1 свечка хотя бы должна выложить нехилую сумму для ее пенсии....
Т.е. священник тому у кого бабло, тому посодействует и господа попросит. А нет денег-иди бабка себе лесом?
И при этом это грех в церковь не ходить и молиться за здравие и упокой мы должны в церки и также посредством свечек и записок. Опять же крещение платное (я понимаю индивидуальное, но обычное тоже пусть не много, но денег стОит)-бесплатно не станешь православным :)
Т.е. принципиально может денег и не много, но набегает в целом и вообще сама позиция шокирует меня лично.
Почему не сделать добровольное пожертвование? Есть деньги-дай за записочку, крещение и т.д., нет-не нужно. Если есть и не дал-то это твой грех, жаден-расплатишься потом в иной жизни :)
ПОЧЕМУ ДОСТУП К БОГУ ПЛАТНЫЙ?
не понимаю © (10.07.2010 21:07)
Прямая ссылка
не понимаю © (10.07.2010 21:07)
Угу.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
У нас юбки не лежат, как и платки. Попы обычно пропускают в брюках, но вот бабуля на входе обязательно квакнет
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
а Вы бабуле в ответ тоже квакните, чтобы юбки и платки положила, что случаи в жизни разные бывают
Panterka © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кстати, сами священники призывают не очень верить тому, что говорят их служки. )))
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Но если меня не пускают, мне скандалить что ли? Я развернусь и уйду
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Стеной, что ли, стоят??
Вот я этого не понимаю.
Захожу и мне никто, ничего не говорит.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
самое неприятное, когда на отпевание не пустили родственницу в брюках. Даже попращаться не дали :(
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Чего-то у вас там перебор в требованиях
Тортила © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
это как повезет :) Иногда очень лояльные бабули, а иногда ... :(
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
дык кто не пускает - бабули или настоятель?
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
бабули или охранник
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
м-да
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
А там у вас даже охранник есть?
Тортила © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
конечно
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
У нас нет.
Сидят старушки на приеме записей и в лавке.
И все.
Тортила © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
старушки само-собой сидят в Церкви и канцелярии :)
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
подруге моей бабушке (обе верующие и обеим за 70 лет) как-то зимой запретили войти в церковь (она у них недалеко от дома, они туда часто ходят) - потому что женщина была в брюках. зимой холодно у нас вообще-то.... короче бабуля моя вроде больше туда решила не ходить, чтобы не нервничать лишний раз.
но вообще маразм
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
ДАже никто не может выгнать из церкви! Просто не имеют на это право.
Как-то я была в церкви после смерти папы на службе, и не смогла отказать одной старушке, которая захотела сделать мне подарок - попросила меня причаститься. Хорошо сказала так:"Доченька, ты же отстояла службу, почему подарок не хочешь получить?".
Я не люблю целовать ни иконы, ни кресты - никогда этого не делаю.
А тут автоматически меня вынесло к кресту.
Естественно я при полном макияже была.
Губы быстренько платком вытерла, конечно.
А бютюшка мне тихонько так прошептал:"В следующий раз губы не надо красить..."
Ну, тут моя вина, конечно.
А вот в брюках заходят у нас в церковь, наш настоятель считает, что это не критично в наше время...
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
не выгнали, а не впустили
ну вот такие там самодуры.
мне кажется у нас кто во что горазд уже. у кого какая степень старческого маразма.... вообще считаю, что слишком уж много условий - брюки нельзя, без платочка нельзя, губы вот не крась...
понятно что я с точки зрения нерелигиозного человека рассуждаю, но как-то уж очень сложно....не направлено на привлечение новых последователей.
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Безобразие - это еще мягко сказано.
Нужно было ей к настоятелю обратиться.
лично я брюки ношу, но платок в церкви накидываю.
Насчет помады - это понятно. Они же не знают, что я не целую иконы и крест, а помада таки оставляет заметные следы. ))))
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
а не напрягает сам факт целования чего-то что уже много народа поцеловало? как бы помада тут - не самое страшное...
ой, я знаю свою бабулю, и подружка её наверняка такая - не будут они никого искать, разбираться... развернутся и уйдут. делать им нечего на старости лет права ещё и в церкви качать....им хватает всяких поликлиник да прочих прелестей нашей повседневной жизни. помолиться они и дома могут, а в церковь сходить - свечку поставить, в основном-то.
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Лично меня напрягает. Потому и не целую. ))))))
Я бы тоже не стала разбираться.
Но мне везет. Меня никто не останавливает. )))
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
я редко захожу все же... вот последний раз помню, но это уже года полтора назад наверное.... искали церковь чтобы крестить мою племянницу. просто ехали по делам и по пути увидели церковь, решили зайти. я, папа и бабушка. зашли, там никого вроде не было, ну мы просто посмотрели, походили...потом появилась какая-то "прицерковная бабка"... к нам не подошла, ничего в лицо не сказала, ничего не предложила, только ходила что-то там за спиной бурчала, что нет платков...ну бурчит и бурчит. будешь разве на такую внимание обращать? да и церковь в итоге не понравилась.
но подход конечно совковый. с вежливостью при церкви тоже проблемы. думаю было бы проще и спокойнее, если бы эти бабки вежливо, с улыбкой предлагали надеть эти несчастные платки, если так уж необходимо
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Подруга приезжала из Германии, естественно, везде в брюках ходила.
Я ее потащила на главную Соборную площадь, где у нас красивейший действующий Собор находится.
Шарфики я с собой взяла, конечно, а вот юбки...
Но на входе нам послушница просто предложила взять широкие юбки на завязках (из коробки у входа) и завязать как фартук, что ли, сверху на брюки.
Видимо, привыкли к туристам...
Тортила © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
В большинстве церквей, в которые я заходила на входе лежат платочки)) юбки - реже. Россия)
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
ни разу не видела....или они как-то так лежат, что их и не увидишь....
а они чистые лежат? или видно что несвежие?
fashionista © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Может разбирают? Не настолько близко знакома с нормами санитарии в храмах, могу только предположить)) В основном видела в Питере
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
я просто пытаюсь понять - то есть вот вы вообще не задумываеться, кто это надевал до вас, кто икону целовал до вас?
это религиозность так сказывается?
не знаю, просто никогда не видела и никто не обрщал мое внимание - может и лежат, но очень спрятано)))
fashionista © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Я тоже пытюсь понять, но немного с другой
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Я тоже пытаюсь понять, но немного с другой стороны)).
Хм..давайте попробуем взглянуть более приземленно тогда. Убираем религиозность и пр.
Есть недвижимое имущество, используемое для нужд общественной организации ("Церквью").
Цель Церкви - внутренее функционирование. Чистого привлечения путем блеска, красоты и "зомбирования" нет. "Чистая" такая реклама - а-ля телевидненье, секты и пр. - не используется В том числе т.к. противоречит устоям. У Церкви один способ "привлечения" - изменение мирововзрения.Причем, бОльшую работу делает сам человек (не считая, что за нас моляться, искушают и т.д.).Он хочет понять и далее принимает либо нет.
Соотвественно - привлечение туристов путем поазания достопримечательностей и красоты служб - тоже не цель Церкви. Иерусалимский огонь - тоже своего рода шоу тогда, однако по современным меркам не очень организовано для публики))
Итого, ЦА - не та))) А зачем не ЦА исполнять "обряды"? Что хочет получить человек, приходящий в Церковь? Посмотреть- посмотрел. А тот, кто пришел по теме Церкви, сам выбирает что он и как будет делать - на него платочки и ориентированы))
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
так я вот не могу прости прийти посмотреть из-за того что я платочки не ношу, а в церкви
1 - мне их никогда не предлагали
2 - без платочком большой шанс испортить себе настроение
3 - меня вот напрягало бы, что платочек кто-то надевал и я не знаю, а что там с личной гигиеной у того человека
то есть вы, будучи верующим человеком, понимая, что платочки вам необходимы - вы просто не думаете о брезгливости? или вы её просто не ощущаете?
fashionista © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
1. угу, лет 7 назад столкнулась с раздачей на входе платочков, после чего узнала об их существовании))аки тапочек в советских музеях))
2. разве Вам значимо мнение религиозных старушек? по моим наблюдениям от паствы зависит - без платочков сейчас редко делают замечания, а иногда начинают шипеть куда и кто по их мнени должен свечку ставить. В некотрых городах вообще лезут с советами на улице ко мне по воспитанию детей. Меня и металоискатели напрягают, но чтоб настроение испортилось.., а обычно дядек у металоискателя не проигнорируешь))
3. угу
я брезглива
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
мнение их мне совершенно по барабану, но меня это 100% напряжет, испортит настроение и я не захочу находиться в церкви даже после какого-то бурчания в спину, я уж молчу о чем-то сказанном в лицо.
на улице, я например, могу и послать подальше если что. в церкви же вряд ли, так как все таки церковь, ну и как бы это их правило, которое я нарушаю.
fashionista © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
либо по барабану, либо испортит)))))))))))) либо влияет на тебя, либо нет)) а так, чтоб не влияло, но настроение портилось не бывает))
У меня зависит от настроения - либо все равно, либо раздражает, либо печалит. Но на стройку без каски стараюсь не лезть))
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
нет, смотрите.
мне их мнение по барабану, в смысле что ни креститься я не захочу, ни платок с собой брать не буду... а то что кто-то рядом в мой адрес что-то бурчит, мешает просто посмотреть внутреннее убранство, то есть от человека идет откровенный негатив - это конечно мне портит настроение и т.д.
ну неважно короче... просто не буду заходить особо и ладно, сильно не расстроюсь
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
нет не спрятоно!!!!
ira © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
ira © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
да что вы все кричите-то!
fashionista © (12.07.2010 22:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 22:07) Прямая ссылка
Обычная ткань...
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Угу. ТАм точно лежат. )))
Я была недавно в церкви Покрова на Нерли.
Там платочки висят прямо на ручках дверей.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
я тоже никокогда не целую.
ira © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
ira © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
НАше атеистическое прошлое мешает нам верить _безусловно_
Тортила © (12.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 19:07) Прямая ссылка
Меня один настоятель услал отседова за то, что у меня длина рукава было по локоть (наверно локти видно). А мне надо было к умирающей от рака доставить (вдобавок, батюшка славилсмя случаями избавления от рака). Я на следующий день в жару так замоталась))))) что повстречавшейся староста (я в универе училась тогда), решил, что у него "белочка"))))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Это у него точно был щелчок, бывает.
Сын рассказывал, что в Переделкино есть и очень требовательные священники и те, кто могут и простить некоторые нарушения.
При крещении внучки, кроме крестных родителей, пустили и всех родных. )))
А ведь не имели право, вроде.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Опять же особо не вчитывалась в правила крещения, но помню крестили с гостями и родственниками, иногда раньше устраивались какие-то общие крещения - несколько человек.
Батюшка тот суровый был как мне потом рассказывали, жену бил по субботам))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Вот этого я не понимаю.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
хммм.... божий человек :(
fashionista © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
согласна
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
за рубежом в церквях не была, а вот про российские церкви - все верно написали(
заяц заяц))) © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
заяц заяц))) © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
а я вот даже боюсь заходить в русс. церкви заграницей...но они и как правило всегда закрыты почему-то. в общем я каждый раз вздыхаю с облегчением, когда она закрыта, так как я церкви воспринимаю как...ну что-то типа музея (я и не крещеная) - я захожу туда поглазеть на убранство, а не молиться....ну и соответственно у меня никогда с собой нет никакого головного убора. этот пункт меня очень раздражает (как светского посетителя))))
в Москве иногда думаешь - зайти что ли? а потом сразу вспомнишь, что платка нет, что будут эти бабки что-то шикать (я, правда, если что делаю вид, что не слышу).... в итоге спокойно можно зайти наверное только в христа спасителя, так как там большой поток и никто не смотрит. но там и не интеерсно совершенно - жуткий новодел.
зато католические церкви в европе очень люблю - в италии по возможности чуть ли не в каждую встречную захожу))))
fashionista © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
можешь спокойно без опаски заходить в православные за границей там и туристы бывают и прихожане там в основном таки без платков)
Lia © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
ну вот они закрыты всегда)))))))) короче, не складывается у меня с провославными церквями
а ещё нравится, что в католических можно сесть - очень удобно для туристов...набегаешься до того, что ноги отваливаются - можно зайти, в прохладе посидеть, заодно и хор какой-нибудь поет
красота)))
но я конечно понимаю, что церкви не для того сделаны....но вот опять же - есть вариант "все для людей" и есть вариант православный))))
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
угу они открыты либо с утра либо после пяти вечера)
часто закрыты ага
только ближе к службам открывают
хотя у нас стала тут открыта быть постоянно даже в удивление...видно народ выразил неудовольствие
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
ну вот им видимо лишние средства не нужны ))) все как в бюджетных организациях))) с 9 до 6))) и ни секунды переработки!
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))не знаю
имхо там просто не хватает людей чтобы кто то был постоянно))))))))
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Да посадили бы местную прихожанку и все дела.
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
вот щас у нас так и сделали я смотрю)
я ж тож не так часто там но щас вроде как ни приеду - открыто)
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
а церковь, находящаяся заграницей, отправляет все собранное в Москву и потом получает финансирование? или живет на свое собранное?
а то мало ли, вдруг у них такие же "ставки" ))) на для этих бабулек нет открытой ставки))))
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
насколько я знаю - рпц за рубежом и рпц в россии - это две разные совсем организации
вроде недавно только произошли какие то шаги к сближению об этом еще трубили оч много
но рпц за рубежом вроде всегда функционировала на пожертвования эмигрантов ну и щас есть типа таксы (у нас так) ага она четкая на свечи и записки...
короче это два разных образования
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
я думала это только сша касалось, а с европейскими все ок.
ну если живут на свои, то возможно что у них там конечно не густо. прихожан же намного меньше чем в рф у церквей
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
ну вот о том и речь
и тк они заинтересованы чтобы были прихожане (а их таки мало в изначально католической стране)то и правила менее ригористичные)
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
наверняка.... но в принципе какую-нибудь бабулю посадить, чтобы просто сидела - присматривала? слыжбу-то никто не просит круглосуточную....
короче фиг с ними
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Так ведь большинство служб после 6....вроде))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
рабочее время к конторам относилось
я к тому что если нет службы - то они и закрыты
fashionista © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
а))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
+1 про "вечно закрыты". А ещё лучше было в этом году. Мама накануне Пасхи, кажется пришла исповедоваться и причаститься. До праздника её "не приняли", т.к. священник был занят с приготовлениями. А после она сама не прошла, т.к. считает, что такие вещи следует делать накануне.
И что это такое?
Мангуста © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Мангуста © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Как то меня эти бабки...
Стоял на стоянке напротив церкви. Они, видимо, со службы шли. Много, человек 15.
У меня играла музыка "иностранная". Не громко, между прочим. То есть совсем не громко. Не открыл бы окна - никто вообще бы не услышал.
Так вот одной моя музыка не понравилась...
Потребовала выключить (!!!)
Я сказал, что машина моя и что хочу в ней то и буду делать.
Между прочим совершенно вежливо сказал и не громко. Никуда не посылал и не хамил.
Но что тут началось...
Я предпочел завести двигатель и уехать от этих ведьм...
Тынц-пынц © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Иногда складывается впечатление, что у всей этой "церковно-приходской" публики есть какой то комплекс. Кажется, что внутри них имеется заряд злобы, который они в своей церкви выплеснуть не могут, снаружи в одиночку тоже не могут. А вот так толпой только и ищут на ком бы разрядиться...
Так что в церкви, среди вороватых попов и бзикнутых бабулек, мне точно делать нечего.
Тынц-пынц © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Ну, можно сказать, что на них бесы нацеливаются гораздо чаще, чем на тебя. :))
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Точно! Бесы! Кыш-кыш-кыш!!! :))))))))))))))))
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тебе уже поздно кышкать. ))))
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
))))
Lind © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Lind © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
не все!! и не везде!!!!!!!!!!!!!!!!1
ira © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
ira © (12.07.2010 18:07) Прямая ссылка
Не платите. Вам дадут и свечку так, и записочку можно написать и т.д.
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
А почему свечку (если уж так хочется именно "свечку поставить") нельзя зажечь и поставить дома? Зачем для этого нужно в попадельню тащиться обязательно?
Тынц-пынц © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Вы решили все в одну кучу смешать?)))))) Или таки определимся с вопросами: как происходит передача денег на церковные нужды либо печально и долго разбираем суть церковных служб и значение действий в церкви?
Также из общечеловеческих принципов толлерантности предлагаю Вам не отзываться в уничижительном тоне о взглядах, в том числе религиозных, других. Скатиться к потомкам макак всегда быстро))
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
А я разве про деньги что то говорил?
Я токмо про глупость людскую и любовь к облапошиванию самих себя...
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Ну дураки и дороги - понятно)) К этому сводиться любая тема про погоду))Хотя тут я не очень уловлю о какой именно глупости идет речь)) Опять же повторюсь, я страюсь не делать суждений не пытаясь прежде понять самой сути))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
её же все равно нужно где-то взять, перед тем как зажечь
fashionista © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
fashionista © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
В магазине. У меня на случай отключения света штук двадцать разных валяется. Могу задарить пару-тройку :)
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тынц, там совершенно другая атмосфера.
Вот тебе знакомо понятие экгрегор?
Более мощные чувства испытываешь в месте, где много людей многие же годы ощущаши эмоции, подобные твоим.
Не говоря уже о том, что церкви ставили на специальных местах...Местах силы.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Насколько я понимаю, в основном, участие в таинствах для воссоединения с Богом. И далеко не исключает молитвы и все теже свечки дома))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Не исключает, конечно. И дома тоже есть специальные места, но дома не всегда стоят на специальных местах.
Лозоходцы при строительстве обычного многоквартирного дома не ходят. ))
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
)))))зависла над словом "лозоходцы" и сразу мысли в голове: что за спец такой инженерный и почему у меня в проекте этих расчетов нет?))
Да версий много))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Это термин из прошлых времен - просто ходили с лозой в руках, в виде угла.
Они искали воду и они же говорили, где нужно ставить церковь.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Я поняла с третьего прочтения, просто улыбнула моя профдеградация))) Если бы не поняла - сейчас бы разнос на работе устроила: "Подать сюды спецов"))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
:)) Нельзя же объять необъятное. )))
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Это не более чем самовнушение... Признайся себе честно.
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Да вот я как-то верю физике, верю в существования геопотагенных зон, верю в сетку Хартмана.
Это же все наука.
Верю,что лозоходцы могли слышать место, где есть вода.
Не отвергаю этого.
И возле намоленных икон ощущаю себя иначе.
Если это самовнушение - пусть так будет.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
о, экгрегор)) нам бы, христианам всего земнгоо шара не помешало бы иметь это над собой;)
насчёт бабок, т. н. прихожанок в отдельных церквях, то мы все же мы идём с тем, что у нас внутри, а это всё внешнее, наноное, управляемое бесами.. надо стараться не поддаваться, хотя это очень трудно сделать
Lind © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Lind © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Бабульки привязываются в обрядовой стороне дела, забывая о смирении. ))
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
да! и забывая, что - уныние грех))
неизвестно какими мы все будем в этом возрасте, гы.
Lind © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Lind © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Вот это точно.
очень надеюсь, что вспомним эти разговоры на форуме и будем в нужный момент прикусывать язычок. )))
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Свечку поставить ты можешь и дома, но купить её все равно должен в Церкви ;)
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Потому что попы "бескорыстно любят деньги"? :)))))))
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
ага :)
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Потому что им есть-пить нужно. Детей кормить нужно.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
+100!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ИРА © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
ИРА © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
У нас тут в супермаркетах свечки продают. Целая полочка отведена. Центы стоят. Не понимаю о чем спор? Неужели последние копеечки отбирают? Не верю.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
В супермаркетах у нас не продают церковные свечи, а любую свечку ставить нельзя.
Копеечки не отбирают, их бабули сами выкладывают ;)
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну так какая проблема? Не хотели бы , не давали.
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
zizi © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка