| Форум > Архив "О политике" > Июль 2010 года > тоже про церковь |
тоже про церковь
ну раз пошла такая пьянка....(с)
Вот у меня лично вопрос-почему в церкви нужно за все ПЛАТИТЬ??? Имеется ввиду православная.
За свечку я еще могу понять (ее произвести нужно, хотя тоже вопрос спорный стоит ли она 10 рублей самая маленькая). А вот записочки за здравие и упокой, молебен....Пропуск к Богу ПЛАТНЫЙ??
Т.е. бабушка, чтобы помянуть своих умерших и пожелать здравия живущим + 1 свечка хотя бы должна выложить нехилую сумму для ее пенсии....
Т.е. священник тому у кого бабло, тому посодействует и господа попросит. А нет денег-иди бабка себе лесом?
И при этом это грех в церковь не ходить и молиться за здравие и упокой мы должны в церки и также посредством свечек и записок. Опять же крещение платное (я понимаю индивидуальное, но обычное тоже пусть не много, но денег стОит)-бесплатно не станешь православным :)
Т.е. принципиально может денег и не много, но набегает в целом и вообще сама позиция шокирует меня лично.
Почему не сделать добровольное пожертвование? Есть деньги-дай за записочку, крещение и т.д., нет-не нужно. Если есть и не дал-то это твой грех, жаден-расплатишься потом в иной жизни :)
ПОЧЕМУ ДОСТУП К БОГУ ПЛАТНЫЙ?
не понимаю © (10.07.2010 21:07)
Прямая ссылка
извините прочитав вас я так и не поняла куда ж она делась
прям если перенести на жизнь то можно сказать что в мире два главенствующих типа женщин обычно))))
лилит и ева))))))))))))))
шутка ж ест-но но но....
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
ой! Демоница на Политике??? ))))
Ужжжыс.
Тортила © (13.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Может, это просто модно было?
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
но вот это уж черезчур странно-крещение и брюки
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
не понимаю © (10.07.2010 21:07)
Интересная статья.
Вот только можно ли верить _всем_ фактам, что там изложены?
Мы же знаем, как умеют белое сделать черным наши журналисты...
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Живут.
НАстоятель церкви, что напротив моего дома, живет в соседнем панельном доме, в обычной трешке, с детьми.
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
А мой знакомый поп и вся его родня купается в роскоши, хотя это и скрывает
Кагги-Карр © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Хорошо, что хоть скрывают...
Но все равно неприятно.
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
да уж. Причем, дочка дружит с подружкой попенка, так они такие тусы на его вилле устраивают :(
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Видимо, дочка не пойдет дорогой родителей. )
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
не поняла :) Если ты про попенка, то он уже при Церкви устроен.
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Аа. я не поняла. )))
Прочитала, что ее подружка - поповна. )))
Тортила © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Кстати, я понимаю, что дети священников обычно бывают служками при храмах родителей, а вот они потом имеют право выбрать же светскую жизнь?
Мне кажется, что имеют.
Тортила © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
да, имеют право. Но счас церковный бизнес очень выгодный, поэтому зачем менять? К тому же, он работает при канцелярии, вполне светская работа :)
Кагги-Карр © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Не знаю...По мне, так там нужно и много отдавать, если служить честно, искренне.
Сложная жизнь у них
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
если честно, то не перерабатываются
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Есть же настоящие, которые и в зной и в стужу идут к умирающий, болеющим.
Говорят, что такие есть.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
может где-то и есть
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Неужели?)) Лично знакома с семьями настоятелей, т.к. когда то давно мы очень задорно пили пиво на Петропавловке и не всегда удерживались на ногах))Могу сказать, что "оклад" настоятеля в Питере составляет 10 тыс.рублей. Увеличение их веса происходит за счет макарон. Жилье никто не предоставляет.
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
дело не в суммах а в способе их отдачи. Честнее и правильнее ВСЁ через пожертвование. Свечки имеют себестоимость, ладно. Но записочки за упокой и здравие можно сделать на усмотрение паствы? какая у них себестоимость-то? Да все будут давать, никто на халяву не станет это делать. Просто это будет гораздо приятнее и по божески, когда "кто сколько может", а не по прейскуранту.
Я бесплатно делаю и отдаю. Не знаю насколько много, но отдаю в церковь вещи, печатала объвления, выбила на работе материальную помощь (колокол для часовни), собирала деньги на рубашки и молитлословы с крестиками для солдатов Софринской бригады, которая ехала в Чечню ну и еще по мелочи....И мне не приятно платить по таксе за то что батюшка рот откроет и имя за здравие произнесет. мне приятно когда я сама отдам сколько могу или считаю нужным.
... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
откройте свою церковь, как баптисты,я же говорил, что они мне понра, у них все просто 10 % в фонд:)
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
достаточно Хаббарда :))) Он же самый последний из создателей новых религий кажется?
И я не против православия как такового в целом
.... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
.... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
и в этом свете мне непонятны гонения на кашпировского или грабового, вернее как раз понятны:)
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
опять вопрос финансирования :) Хаббард на минуточку миллиардером был и до сайентологии :) А Кашпировский голенький-ну хапнул чуток на волне популярности и всё. Новая религия требует вложений и только потом начнет отдавать.
... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
ну -да, поэтому непонятны ваши возмущения,
деньги превыше всего,
гляньте на кладбища христианские, кто лежит поближе ко входу?:)
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Видимо не верят в широту души людей. Есть ещё соблазн, что священник начнёт подстраиваться под паству.
А священники что об этом говорят?
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
не знаю... вот хочу пообщаться с кем-то из них. Ну чтобы хотя бы приемлимую версию сказали почему нельзя то что не имеет себестоимости материальной не через таксу делать...Но боюсь :)
Раньше я на это не обращала внимания, а вот теперь как то задумалась :)
Ну вот просто человек кошелек забыл дома-так иди себе мимо-никакого тебе здравия не положено :)
... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
вы слишком умная, вам так и скажут:)
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
это лучший из вариантов :) Я думаю что все будет гораздо короче и жесче :))) Примерно как с тетками с мейком на крещении :)))
.... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
.... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
а что там было с тетками?:)
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
прокрути ниже))
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
чет не нашел:)
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
ветка начинается с моего поста ниже)
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
да это ограниченные люди говорят)))
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Да чего бояться, такие же люди как и мы.
Судя по рассказам моей матери и брата, не менее грешные.
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
то что не менее это есс-но :) Боюсь что пошлют и всего делов :)
.... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
.... © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
а на православных форумах ответа на этот вопрос не искали?
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Эконом © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
у меня есть знакомый священник)) спрошу, когда онлайн будет)) мне самой интересно стало))
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
заяц заяц))) © (11.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Так можно же самому помолиться?
Почему непременно только священник?
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
А может и стоит подстраиваться под современные реалии?
Не отталкивать людей излишней оротодоксальностью
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
+100
муя © (12.07.2010 06:07) Прямая ссылка
муя © (12.07.2010 06:07) Прямая ссылка
Угу, согласна.
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
А как насчет 10% от стоимости бентли за ее освящение???
Old © (12.07.2010 08:07) Прямая ссылка
Old © (12.07.2010 08:07) Прямая ссылка
Вот я вообще не знаю, зачем это делать...
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
а давайте еще индульгенции вспомним....
поэтому я разделяю понятие БОГ и ЦЕРКОВЬ
церковь для меня лишь институт, причем власти.
и поэтому же Католическая церковь отказалась принять Евангелие от Христа, и постаралась всячески замять вообще факт существования этой рукописи, где как раз сказано, что церковь не нужна, чтобы к Богу прийти.
кхм © (12.07.2010 03:07) Прямая ссылка
кхм © (12.07.2010 03:07) Прямая ссылка
По поводу бухгалтерии: мы живем в 21 веке. Церковь платит налоги, выплачивает зарплату служащим, подписывает документы, сотрудничает с общественными организациями, и как Вы представляете церковь без бухгалтерии?
IRA © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
IRA © (12.07.2010 07:07) Прямая ссылка
Против бухгалтерии я не возражаю.
Считать и экономить нужно уметь любой организации - будь то РПЦ, или обычный кооператив.
Семья тоже должна рассчитывать свои возможности.
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Мне кажется это испокон веков, раньше может церковь содержал народ-на это она и жила. Поэтому и практикуется всё это. Я думаю работающий народ не обеднеет от того, что мы платим за записочки, т.к. не каждый день мы туда ходим и подаём записочки. Десятину всегда церкви отдавали вообще-то. Вопрос в том, что вот одни церкви берут по-божески что называется, а другие дорого - это вот уже вопрос - за венчание, освещение машины и пр. Те-же батюши тоже разные, как и все люди, как и те-же бабушки в церкви - тоже люди. Какждый будет отвечать за своё. Просто надо найти церковь, в которой душе свободно и спокойно.
Panterka © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
ДА понятное дело.
Мне тоже не жалкое отдать 10 рублей за записочку о здравии своих близких - такса Александровского мужского монастыря). А вот в нашей церкви за каждого в записке берут по три рубля уже.
Вчера в церкви Переделкино - пафосное место, надо сказать - заказала за здравие семьи живущей и поминальную за ушедших. Обошлось в 50 рублей. Быстро посчитала, что за каждую по 25 рубликов берут, в независимости от количества имен. Нужно иметь ооочень мелкий почерк - это выгодно. :)
А вот служба сорокоуст (за здравие болеющих близких) берут по городу в разбросе от 50 до 100 рублей.
В Переделкино заплатила уже 300 рублей за эту же службу.
И мне интересно, почему берут по разному?
Почему нет общей таксы?
И вообще - почему берут-то?? Если это их служение людям...
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Вот мне тоже интересно, почему по-разному? Т.к. есть новые церкви-берут меньше, старые-больше, с богатым убранством-больше, с меньшим убранством-меньше. короче не понятно исчего исходят.
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Как раз у нас наоборот.
В старинном мужском монастыре (12 века) берут 50 рублей за службу, за такую же в женском монастыре - уже 80, в другом, более молодом - 100.
Непредсказуемо!!
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Это не такса, это формально - размер пожертвований
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
А зачем устанавливать размер пожертвовований?
Вдруг, один хочет и может дать 10 рублей, а другой только рубль?
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Я как то не размыляла над такими вещами, но сходу не вижу ничего необъяснимомго, хотя не шибко похоже богоугодного)). Все примерно представляют сколько надо чаевых давать, хотя в разных странах по разному. А кто не знает?)) Ну спрашивать каждый раз??? Ведь поскольку это пожертование, то можно менее, можно и более средненькой суммы. А можно и ничего. А висит указанный размер можно трактовать по разному))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Вот я о чем и говорю.
Может, не стоит раздражать людей таксой за службу?
Когда мы крестили моего папу, то священник на вопрос о деньгах сказал - сколько дадите, столько и правильно.
Правда, я не стала проверять его стойкость, если бы мы не дали вообще денег.
Для справки.
Папа долго болел раком, мучался, но не умирал.
Мы его окрестили - конечно, спросив его желание.
На следующий день он перестал есть, через три дня пить, а через 7 дней умер. Как будто ждал крещения.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
......земля пухом.......
У меня дед - рьяный, немного воинствующий атеист был. Я удивилась, когда перед смертью (страшно тоже мучался и долго) Бога вспомнил, но не приглашали священиков.
По таксе - вот мне лично все равно сколько написано, я не раздражаюсь иногда печалюсь. Иногда "такса" озвучивается "знающими типа людьми" - на кладбище отпевание. Не исключаю, что просто неудобно-нехочется-непривычно уточнить самой в вопросе, с которым я не сталкивалась. Часто тоже сталкивалась с "сколько дадите". Ну не знаю я часто всех значений, помню смущала служителей молодых вопросами: "а в период менструаций можно поехать в монастырь"))) Нет, чтобы самой понять что к чему - лень же наверно))
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Папа тоже был очень атеистичным человеком, но пришло время, и душа попросила покоя у церкви.
Видимо, каждому свой час.
Кстати, вот я тоже не понимаю всех этих сложностей с обрядами.
Почему непременно нужно исповедоваться и причащаться, если мне не хочется ничего рассказывать священнику, которому лично я не доверяю?
Искать своего, говорят.
А где же его искать?
Это раньше духовники оставались в семье на долгие годы, более того, их сыновья становились священниками и тоже продолжали служить в той же церкви. Им верили прихожане.
Сейчас все как-то изменилось.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Меня вон не тянет знакомым исповедоваться как то, хоть и понимаешь, что надо разделять статус человека и священика. Тяготило помню, что натощак и воду даже нельзя, пока не поймешь и примешь почему. Да и вообще сложно это, если правильно исповедоваться. Не могу сравнивать с раньше))
Я тут год где-то висела куда делась Лилит)))Читаю-читаю - не понимаю)))(прям колапс был, уж не думала, что я не смогу текст понять, аж 4 строчки, вроде тома незнакомой специальной галиматьи пониманию за сутки) Год понадоблся чтобы понять, в период которого слышала множество версий))
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
И куда она делась?
Тортила © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
пришла к выводу, что повествование идет не в хронологическом порядке, а повторяется с деталями. Поэтому написано не о 2 женщинах, а об одной. Поэтому Лилит не было.
....стыдоба..год потратила...
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Мне не стыдно, я выросла в атеистическом обществ, Библию читала в оочень зрелом возрасте и пришла к выводу, что ее нужно читать с определенной подготовкой. Иначе все эти притчи не переведешь на язык современного человека.
Расскажите про Лилит, мне это стало любопытно.
Где ее не было?
Как я понимаю, она просто стала злым демоном, когда ушла от Адама, который не захотел мириться с равенством его и Лилит перед Богом.
Получил себе Адам от Господа помощницу, которой можно управлять как угодно, причем созданную из собственного же ребра - совсем безмозглую Еву. )))
И Лилит превратилась в демоницу.
Я правильно для себя перевела, или это у меня от невежества всякая ерунда получается?
Тортила © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Лилит уже скорее красивый, чем то фиминистический образ, используемый в дальнейшем в произведегниях, мифах, психотипах. Единственное упоминание в Библии ночного духа с именем Лилит мало связано с первой женой Адама. Сечас найду текст и продолжу
Янка (с) © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
извините прочитав вас я так и не поняла куда ж она делась
прям если перенести на жизнь то можно сказать что в мире два главенствующих типа женщин обычно))))
лилит и ева))))))))))))))
шутка ж ест-но но но....
Lia © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
И в каждой шутке есть доля...
Тортила © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
продолжение вверху. Ее не было, потому и не делась никуда))
Угу, эти 2 психотипа и рассматриваются часто. И меня, кстати, жизнерадостно записали к типу Лилит спецы))
Янка (с) © (13.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (13.07.2010 11:07) Прямая ссылка
)))))))))))))))))))))хы))))))))))
классно!
Lia © (13.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Lia © (13.07.2010 13:07) Прямая ссылка
ой! Демоница на Политике??? ))))
Ужжжыс.
Тортила © (13.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Глава 1
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Вот тут я тогда зависла куда первую бабу дели))Глава 2 :
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
Однако построение текста 2 главы идет как разъяснение, детализация первой главы, а не в хронологическом порядке.Т.е. идет детализация флоры, водоемов и т.к. достаточно важное значение имеет человек детализация происхождения человека.
Как то так))
Про Лиллит много версий, что она хотела быть равной, причем конфликт с Адамом начался из за миссионерской позы, потом она спустилась к Сатане, нарожала детишек, соблазняла Адама, душила и съедала новорожденныъ и т.д. и т.п. в разных версиях. Лилит была страшилкой, а уже веку к 20тому образ начал меняться в сторону духа свободы и равенства женщин))
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Про страшилку - это я помню.
Вот, все-таки, не хватает нам этой самой патриархальной воскресной школы, где задавались такие вопросы батюшке и он подробно все объяснял.
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Это я решила сама понять слово божие, помятуя впечатления от богословских диспутов))))) вырубилась на 2 главе))
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Я лет пять назад пробовала читать Библию.
Сейчас сын настаивает, чтобы я перечитала, но у меня это плохо идет почему-то.
Может, не готова еще для перечитывания?
Тортила © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Девочки, милые, сколько можно?
Есть слово освЕщение - когда берут какой-то источник свЕта, и освЕщают стол, улицу и т.д.
А машину, дом и пр. освЯщают!
Загляните в словарь, наконец! © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Загляните в словарь, наконец! © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Да ради Бога.
Но все равно лично я не понимаю, зачем освЯщать машину.
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
я знаю, ошиблась..простите великодушно
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Дело не в том сколько берут попы, а в том, на каких машинах попы ездят и в каких домах живут! Бабуля от себя оторвет кусок хлеба, чтобы поп еще один лексус себе купил?
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
мир перевернулся
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
?))) кто платит налоги? :)
Кузя © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Кузя © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Церковь без бухгалтерии? А может стоит предстваить мир БЕЗ церквей, коли они давно душу свою продали сами знаете кому (не богу...)
Тынц-пынц © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Знаний не хватает в этой области.
Думаю, что мы не можем со своей колокольни судить тех, кому хочется видеть и слышать священника.
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
а вы знаете я заметила что в российских церквях - православных конечно я туда хожу - очень агрессивно частенько
во первых бабки - они вечно недовольны как пришли молодые женщины помоему психика у этих бабок давно уже отпела свою песню и они убогие люди показывающие свою значимость только в стенах церкви и все такие воцерковленные из себя)
стоят на ключевых постах в церкви
пошлют - мало не покажется и желание в церковь ходить - отобьет надолго если не навсегда
батюшки тоже весьма разные - посмотришь на какого то и видишь как же ему надоела вся эта работа и паства глупая ...а работать то надо
совсем другое дело - русская православная церковь за рубежом
я сталкивалась с ней в трех странах
везде это как правило люди очень вежливые и готовые прийти на помощь и поговорить
такса тоже есть за записки и тд
но - будьте уверены что тут на тебя зло не зыркнут, далеко не пошлют, не отлают, а если спросишь - ответят внятно куда что поставить
очень часто при церквях за рубежом образуются некие такие сообщества российских православных прихожан - вроде русского общества с общением помощью чаепитием и тд
я не участвую в этом но я знаю что это -есть
вот такая разница в организации и традициях при одной вроде бы вере...
Lia © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Согласна полностью.
В нашей церкви бабульки вполне вменяемые, объяснят, когда попросишь, никогда не "зыркают". )))
Но я сталкивалась и с другим отношением - уж очень консервативно настроены некоторые из них. Возможно, считают, что таким буквальным следованием букве канонов, они заслужат себе место в раю?
Не знаю...
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
я думаю там реально уже съехала крыша от "правил" и плюс ненависть (прикинь ненависть а не любовь)ко всему молодому яркому и тд))))))
очень "по божески" ага)))))))
но тк они молятся по сто раз в день - они считают себя ну чуть ниже святых наверное))))))))))))))))))))))
оч хорошая поговорка "заставь дурака молиться - лоб расшибет"
кстати за рубежом в РПЦ внимания не обращают в чем ты пришел - в брюках ли в платке ли (многие без платков кстати тут) и тд
главное что пришел
Lia © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 09:07) Прямая ссылка
Могу судить только во Владимирским церквям.
В принципе заходят и в брюках, даже в шортах, но женщинам предлагают юбки и платки. Они там сбоку в коробах лежат, при входе.
Но при этом не заставляют их надевать на себя.
С другой стороны, если есть какой-то закон в доме, куда ты пришел на время, стоит прислушаться и соблюсти его.
Я купила себе обычное платье ниже колен, когда мне нужно было ехать на крещение Ульяшки.
Зачем портить праздник всем своим близким косыми взглядами на мои одежды?
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
я понимаю
но тут никто не смотрит как пришли так и пришли
Lia © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Lia © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Я надеюсь, что и здесь церковь начнет перестраиваться в своих уж очень ортодоксальных взглядах на обрядовую сторону.
ТЕм более, что эти обряды придуманы людьми, как мне кажется..
В Библии, вроде, только про непокрытую голову женщин говорилось, а вот про одежды - ничего такого не было.
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
+1
Если закон ходить в юбке и платке, то тогда и дома ходи в юбке и платке.
К тому же, в православной Церкви и нет такого закона. Моя подруга пришла креститься в брюках, и Батюшка её покрестил.
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Насчет платка - сомневаюсь. Что-то такое в Библии было, вроде...
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
не было ничего
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Надо будет внимательно просмотреть. Простоволосая жена - это вроде нарушение...
Вот девочкам до брака можно ходить и без покрытой головы - это точно помню.
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Правильно, это были правила, как в обществе находиться. Девочки, кстати, раньше тоже в платочках на улицу выходили.
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Девочки имели право и без платков ходить. )))
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
не знаю. Моя мама со староверов, так они с детства в платках
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Может, это просто модно было?
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
вряд ли. Есть фотка класса, где все девочки в платочках
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
ДА в деревнях не только староверы в платочках ходили...
Тортила © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 13:07) Прямая ссылка
у староверов ,я читала, в общем более жесткие требования
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (12.07.2010 15:07) Прямая ссылка
да, жестче
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
но вот это уж черезчур странно-крещение и брюки
Panterka © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
а что странного? по улице же можно в брюках ходить женщинам ;)
У староверов запрещено женщинам ходить в брюках и без платков везде, поэтому понятно, что в Храм не пускают
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 10:07) Прямая ссылка
то на улице...в храм пускают в рюках свечку поставить, а чтобы стоять например на службе или тем более тебя крестили и ты в брюках-это такое первый раз слышу.
Panterka © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 11:07) Прямая ссылка
У нас стоят на службе и в брюках
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
А если женщина идет по улице в брюках и потянуло ее в Церковь? Нельзя? так она в следующий раз и не придет.
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.07.2010 12:07) Прямая ссылка
ну что за ерунда, я постоянно хожу в брюках и в церковь захожу ставить свечку в брюках. Если иду специально на службу, то одеваю юбку. Если захожу, а там служба и я намереиваюсь остаться и приложиться к кресту, то там всегда лежат юбки-одеваю сверху брюк. Ну платок само собой разумеется должен быть на голове, если его нет-одеваю капюшон, если есть такая возможность.
Panterka © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Panterka © (12.07.2010 14:07) Прямая ссылка
