Форум >  Архив "О политике" >  Июль 2010 года >  тоже про церковь

тоже про церковь

ну раз пошла такая пьянка....(с) Вот у меня лично вопрос-почему в церкви нужно за все ПЛАТИТЬ??? Имеется ввиду православная. За свечку я еще могу понять (ее произвести нужно, хотя тоже вопрос спорный стоит ли она 10 рублей самая маленькая). А вот записочки за здравие и упокой, молебен....Пропуск к Богу ПЛАТНЫЙ?? Т.е. бабушка, чтобы помянуть своих умерших и пожелать здравия живущим + 1 свечка хотя бы должна выложить нехилую сумму для ее пенсии.... Т.е. священник тому у кого бабло, тому посодействует и господа попросит. А нет денег-иди бабка себе лесом? И при этом это грех в церковь не ходить и молиться за здравие и упокой мы должны в церки и также посредством свечек и записок. Опять же крещение платное (я понимаю индивидуальное, но обычное тоже пусть не много, но денег стОит)-бесплатно не станешь православным :) Т.е. принципиально может денег и не много, но набегает в целом и вообще сама позиция шокирует меня лично. Почему не сделать добровольное пожертвование? Есть деньги-дай за записочку, крещение и т.д., нет-не нужно. Если есть и не дал-то это твой грех, жаден-расплатишься потом в иной жизни :) ПОЧЕМУ ДОСТУП К БОГУ ПЛАТНЫЙ?
не понимаю © (10.07.2010 21:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


янка) простите глупую но я ничего не поняла)
Lia © (13.07.2010 13:07)
Прямая ссылка

была же вон зизи привела из википедии "дочери Лилит, первой жены Адама"
Lia © (13.07.2010 21:07)
Прямая ссылка

а ведь как точно
Кагги-Карр © (13.07.2010 09:07)
Прямая ссылка

Церковь это чиновничье учреждение. В котором надо платить персоналу зарплату, оплачивать отопление, водоснабжение, электроснабжение, ремонтно-строительные работы, уборку, охрану, приобретение расходных материалов и т.п. Передавать часть выручки вышестоящим чиновникам. И там, как в любом чиновничьем учреждении надо платить, тем более когда заказываете музыку. Ни к вере, ни к религии это никакого отношения не имеет.
палк с трепа © (13.07.2010 09:07)
Прямая ссылка

а зачем тогда нужна церковь верующим?
fashionista © (13.07.2010 09:07)
Прямая ссылка

есть спрос-есть предложение. Только заметь, про веру я снова не говорю
палк с трепа © (13.07.2010 09:07)
Прямая ссылка

нет, просто интересно, те кто ходят в церковь, они 1 - не понимают того, о чем вы написали 2 - сознательно идут на сделку и воспринимают церковь уже как какой-то гос.орган, типа овира?))
fashionista © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

Другой церкви у нас пока нет. )))
Тортила © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

нет, ну упростим задачу у вас есть только тухлое мясо, а другого нет. будете есть? я к тому, что если церковь - это чиновники, зачем туда ходить? если вы верите, то вполне можете молиться дома, как ниже писали, то есть без самого сдания церкви и работающих там людей, вера никуда не денется
fashionista © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

Это очень индивидуально. Вот мне важно зайти в церковь и там просто постоять у старых, намоленных икон. Я не могу это объяснить, но _там_ у меня это получается легче. Хотя мне проще, когда в церкви очень мало людей, поэтому саму службу я отстаиваю крайне редко. Не уверена, что это правильно, но пока только так. :)) И такие желания у меня появились только в 35 лет, раньше никакого особенного стремления поговорить с самой собой именно в церкви не было. Но мне проще. Меня в церкви никто и никогда не останавливал по поводу брюк или отсутствия платка. Или с приходом повезло, или меня боятся остановить. )))
Тортила © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

а вот слово *намоленный* что-то для тебя реально означает? стена плача тоже как бы намоленное место, но вот никаких эмоций не вызывает...
Микроб © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

Это очень субъективно. Может быть, я просто впечатлительный человек. Например, когда стою на валу у стены Александровского монастыря, куда накатывали орды половцев, печенего, монголов, мне кажется, что я слышу некие вибрации истории, проходящие через меня. ))))) А иконы, возле которых многие поколения прихожан в сельской церкви молились исключительно о хорошем, добром и вечном, кажутся мне тем самым местом, где проще быть услышанным. А душа болит и за детей, и за друзей, и за ушедших родителей. Вот и прошу живым здоровья и мира, а ушедшим - вечного покоя. И молюсь не только дома, но и там, у древних икон. Может быть это иллюзии, может быть... Но расслабление все равно наступает. :) К психологам я не хожу, а напряжение нашего суетного времени как-то же нужно снимать? Не на ближнего же своего выплескивать его...
Тортила © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

"-а как ты расслабляешься? -а я просто не напрягаюсь..." (с) извини, просто вспомнилось)))))
Микроб © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

Не напрягаться у меня не получится. )))
Тортила © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

почитав эту тему, я вообще поняла что платки и брюки это даже и не проблема вовсе по сравнению с тем что там творится....
fashionista © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

Да, там много проблем. Что-то нужно менять. У них даже внутри самой церкви есть недовольство тем, что происходит. Разговаривала с местным батюшкой - он живет в нашем дворе -, и как-то на подсознательном уровне поняла, что не совсем доволен Патриархом. Напрямую этого не говорил, но как-то вот это сквозило в разговорах...
Тортила © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

банально прозвучит, но откуда в нашем гнилом обществе взяться такому кол-ву светлых и чистых людей, который типа в церкви "служат" (не работают!). неоткуда. не понимаю, почему там к этой церкви привязались вообще? ушла бы себе на 10-ый план .... хотя конечно, когда все совсем плохо, проще поити в платочке, чем что-то менять
fashionista © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

Возможно, мы что-то не понимаем. Но я уважаю веру других людей.
Тортила © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

мне непонятно например вот что перед олимпиадой было благославляли всех когда в прямом эфире или что-то в этом роде я не понимаю освящение автомобилей и прочей лабуды это уважения у меня не возникает, это как розовый комбинезончик для собачки мне кажется вера - это что-то совершенно другое. но мне было бы странно, если бы в нашей стране была какая-то настоящая вера
fashionista © (13.07.2010 11:07)
Прямая ссылка

Святить автомобили - это я тоже не понимаю. Но вот благословить уезжющих - почему бы и нет?Тоже психологическая поддержка. Что такое вера - каждый решает сам, когда приходит его время заняться богоискательством в собственной душе. Но оно, это время, приходит абсолютно ко всем. Только одни сами себе признаются в этом факте, а другие стесняются даже собственных мыслей на эту тему. Так вот мне кажется.
Тортила © (13.07.2010 11:07)
Прямая ссылка

нет, я именно про то шоу, что устроили и устраивают у нас по любому поводу с участием церкви хорошо, такой вопрос - может ли быть религиозным и верующим в общепринятом смысле слова (со свечками, исповедями и т.д.), современный _образованный_ человек?
fashionista © (13.07.2010 11:07)
Прямая ссылка

Не знаю. Я не уверена, что могу точно сказать, какой человек современный и насколько он образованный - это уже совсем отдельная тема. Могу сказать о своем ощущении этого момента. Мной свечи воспринимаются как некий антураж, необходимый для более быстрого расслабления. Говорят же, что смотреть на пламя и текущую воду полезно для успокоения нервов? А на приеме у психотерапевта предлагают прилечь на кушетку и говорят тихо, быстро, за спиной у пациента - тоже ритуал или все же быстрее достигается расслабляющий эффект? Мне кажется тут действуют веками продуманные психологические эффекты, также как и заунывное чтение молитвы священником, многоголосное акапельное,красивое гармоническое пение хорошо обученных певчих, равно как и пропевание общих молитв всеми молящимися. Образуется такой обший экгрегор, купол единомысляших, единослышаших и понимающих друг другу собеседников, усиливающих свои эмоции расслабления общим действом. Исповедь. Тут все понятно. Душу облегчают, выплескивая свои горести духовнику, как и врачу. Но ему очень нужно доверять, лично я еще ни разу этого не делала, потому как не вижу пока никого из них, кому бы доверяла полностью. Но могу предложить, что такие есть. Познакомилась в Питере со священником, который служил офицером, потом, после Чечни, ушел в семинарию, сейчас в далеком горном селе служит батюшкой. С ним говорить было крайне любопытно, он как-то очень доходчиво и спокойно все объяснял - без излишнего фанатизма и ортодоксальности. Все время казалось, что ему открыто то, что мне никогда не будет дано. Но я это связываю даже не столько с его саном, сколько с пережитыми страданиями на войне. В глазах отражается некая глубинная мудрость или вечность, что ли - это я увидела и в моем племяннике, которые служил вместе с этим батюшкой, но священником таки не стал - обычный мужчина, со всеми страстями и проблемами современного общества. А вот друг его от светской жизни ушел. Какова причина - никто не знает. Богатым он совершенно не стал. Приход маленький и сельский. Могу только предположить, что у него, отца Романа, есть прихожане, которые могут пожелать исповедаться и достаточно искренне. И даже образованные.
Тортила © (13.07.2010 11:07)
Прямая ссылка

ну так меняйте себе, и общество поменяется. А то что вы хотите от общества?
ira © (13.07.2010 23:07)
Прямая ссылка

A я слышала про такое ответвление в христианстве. в Америке, кажется. считают, что церкви и молитвы не нужны, и каждый может с Богом своими словами из дома говорить.
Микроб © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

Потому что для верующего не ходить в Церковь, не исповедоваться это большой грех :(
Кагги-Карр © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

какой сообразительный сервис эта церковь)))
fashionista © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

ага :) Если разрешить дома молиться, то кто попам будет платить?
Кагги-Карр © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

не знаю...я вообще природу религиозности не понимаю. мне кажется все так элементарно - ты видишь, что вот они там жируют и к вере не имеют отношения, но и досвидос как говорится. не ходишь к ним, не даешь им денег. что значит молиться только в церкви? кто сказал? ну вот помолюсь дома, если бога не устраивает, пусть как-то донесет до меня))))
fashionista © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

в церковь ходят разные люди и с разными целями. И к счастью, там места находится всем, и тем, кто идет туда исключительно с целью "себя показать", и тем, кто использует церковную обстановку и атрибутику, как средство для облегчения своего личного выражения причастности к вере.
палк с трепа © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

+1
Тортила © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

а ты сам ходишь в церковь?
Десс © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

+100
ira © (13.07.2010 23:07)
Прямая ссылка

Мода, традиция, не понимание сути процесса, согласие платить за те услуги, которые оказывает Церковь
Old © (13.07.2010 17:07)
Прямая ссылка

как тусовочное место, клуб:)
Десс © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

аааа ну тогда и членский взнос вполне объясним)))))))))
fashionista © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

и фейсконтроль- тоже)))))
Микроб © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

ну да, платочки, брючки теперь я все поняла)))))) жаль там столик нельза забронировать заранее и сорт вина выбирать для причастия - или что там дают?
fashionista © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

и армин ван бурен, как священник, красота:)
Десс © (13.07.2010 10:07)
Прямая ссылка

вот этот подход к ритуалам я понимаю)))
fashionista © (13.07.2010 11:07)
Прямая ссылка


прочитала ветку, грустно все это конечно
Кузя © (13.07.2010 11:07)
Прямая ссылка

Потому что церковь РПЦ это корпорация. Поэтому и надо платить. Думаете легко содежать все это в золоте? И они говорят о взаимопомощи. Рядом люди с голоду мрут, а они им лучше бы грамм золота дали, чем советы давать по поводу молитв.
Ninna © (12.08.2010 21:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору